4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[JudgeCooper]

Jos tässä tarkoitetaan oikeudessa esiintynyttä saastaa:

"Mikäli todistaja valehtelee oikeussalissa, kyse on rikoksesta perätön lausuma tuomioistuimessa. Siitä tuomitaan aina vankeutta, enimmillään kolme vuotta. - "Perättömästä lausunnosta tuomioistuimessa" on säädetty rangaistusten asteikko, jossa kovin tuomio on kolme vuotta vankeutta."

Edes esitutkintaa ei ole aloitettu. Syyte, lainvoimaisesta tuomiosta puhumattakaan on kovin kaukana.

Näin on. Eikä asiassa edetä, mikäli on Suomen oikeuslaitokseen luottaminen.

[lukutoukka]

Punaisen Ristin sivuilta:
"Sokki voi johtua suuresta sisäisestä tai ulkoisesta verenvuodosta, sydämen pumppausvoiman pettämisestä tai voimakkaasta nestehukasta, joka syntyy esimerkiksi palovamman tai rajun ripulin seurauksena. Myös voimakas allerginen reaktio voi aiheuttaa sokin.

Sokin oireet
Iho on kalpea ja kylmänhikinen
Ihminen on levoton ja myöhemmin sekava
Hengitys on tihentynyt
Suu on kuiva ja autettavalla on voimakas jano
Syke on nopea ja tuntuu heikosti"

Epäilen, että Milokin on joutunut sokkiin jo siinä vaiheessa, kun palovammat aiheutettu. Olen kuullut, että voimakkaasta kivustakin voi joutua sokkitilaan. On myös mahdollista, että lapsi on oksentanut, kun häntä on pahoinpidelty esim. vatsan alueelle. Siitä isäpuolen siivousinto.

[vipeltäjä]

Eihän mummoa edes ole syytetty mistään rikoksesta joten tietenkin hän on syytön. Samoin ovat syyttömiä muutkin sukulaiset.

Suomenlaista puuttuu varmaan tämäkin pykäle. Eläintä ri voi jättää kitumaan, mut lapsen näköjään voi.

Mistä rikoksesta mummoa pitäisi syyttää?

Siitä, että ei suojellut Miloa vaan valehteli tyttärensä puolesta sossuille. Kuten nyt oikeudessakin. Sanoiko hän et Milo oli aurinkoinen ja iloinen lapsi? Naapurin mukaan lapsi ei koskaan hymyillyt. Valehteli et Muusa ei ole koskaan edes huutanut Milolle. Varhaiskasvatuksen työntekijä, jopa kuullut et Muusa huusi itkevälle lapselle. Ja ei muka huutanut sukulaisten läsnäollessa. Vaikea uskoa.

[TTTT]

Kyllähän jotkut vaativat että äiti ja isäpuoli pitäisi kiduttaa hengiltä. Tosin itse eivät sitä tekisi vaan vaativat että "joku muu" ottaisi riskin elinkautisesta.

Tuolla jo aiemmin kommentoin että ihmisä häviää tosta noin eikä selvyyttä ikinä saada mitä kävikään! näiden kahden narkki rotan poistuminen olisi suorastaan pieni voitto Milolle!

Se nyt on vaan niin että on kovin epätodennäköistä että kukaan ottaa riskiä elinkautisesta noiden takia. Ottaisitko itse, tuskin.

Jokainen joka on ollut poistamassa henkilöä eikä ole tapausta selvitetty on ottanut juuri tuon ison riskin! tämä nyt on vaan niin esillä ja varmaan pitkään mutta kuka tietää mitä tulee tapahtumaan.

[Sabine]

Kannatan yhä sitä että joku tekisin kansalaisaloitteen lain muuttamiseen ankarammaksi lapsiin kohdistuneen väkivallan / kuolemantuottamuksen / tapon / murhan vuoksi, niin saisi täältä kyllä runsaan kannatuksen!

Mutta, se mitä voidaan tavallisina ihmisinä tehdä on se, että yritetään pitää silmät ja korvat auki kaupassa, kotona, kylässä, jos näemme tai kuulemme jotain omituista tai huomiota herättävää epätavallista toimintaa erityisesti lasten osalta, niin ilmoitamme siitä heti. Ja jätämme esim. poliisin arvioitavaksi sen, mitä pitää tehdä, eikä jäädä itse miettimään että olisiko pitänyt soittaa ja ilmoittaa

Näin Milo saa edes vähän oikeutta <3

[Jak80]

Jos miettii tekoa kun Sebu polttanut Miloa sillä höyrymopilla, niin lapsi on varmasti huutanut kuuman höyryn aiheuttamasta kivusta ja paljon. Pieni ihminen on rimpuillut ja laittanut kaikin voimin vastaan kun painettu kylpyhuoneen lattialle selälleen mutta eihän neljä vuotias aikuisen voimille pärjää mitenkään. Tämä kaikki vastarinta on lisännyt Sebun inhoa lasta kohtaan joka ollut niin suurta ettei lapsen kärsimys ja itku ei ole saanut lopettamaan. Kiduttaminen varmasti loppunut vasta siinä vaiheessa kun vastarinta murrettu lapsen mennessä shokkiin ja hiljaiseksi.

Sitten kannettu sänkyyn kuolemaan. Viimeiset tunnit elossa olleet täynnä tuskaa vammoista johtuen mutta mitään myötätuntoa kahdelta aikuiselta ei ole herunut.

Äitikin vammat nähtyään on pystynyt nukkua. Ei huolta tai ajatusta että Milo vietäisiin saamaan hoitoa.

Vittu.

[Näin se vain on]

Tuolla jo aiemmin kommentoin että ihmisä häviää tosta noin eikä selvyyttä ikinä saada mitä kävikään! näiden kahden narkki rotan poistuminen olisi suorastaan pieni voitto Milolle!

Se nyt on vaan niin että on kovin epätodennäköistä että kukaan ottaa riskiä elinkautisesta noiden takia. Ottaisitko itse, tuskin.

Jokainen joka on ollut poistamassa henkilöä eikä ole tapausta selvitetty on ottanut juuri tuon ison riskin! tämä nyt on vaan niin esillä ja varmaan pitkään mutta kuka tietää mitä tulee tapahtumaan.

Mitä tuo ensimmäinen lause tarkoittaa?

[Lynx123]

Onko ruumiinavauksessa tutkittu mahdolliset lääkejäämät?

[Jaakailija]

Se mikä on mietityttänyt, että lukemani mukaan isäpuoli oli valvonut yli vuorokauden (?), kun äiti meni nukkumaan ja isäpuoli jäi hoitelemaan huumebisneksiä vielä puhelimitse. Ja puhelinliikenteestä sekä vissiin isäpuolen oman kertomuksen mukaan hän alkoi nukkumaan klo 04 aikoihin.
Heräten klo 8 aikaan huomatakseen elottoman lapsen.

Eli nukkuisiko pitkiä aikoja valvonut narkki vain nelisen tuntia, kun vihdoin alkaa nukkumaan?
Ja menisikö tuollainen lasta inhoava ja pää huumeista sekaisin oleva vastuuton ihminen ensimmäisenä lyhyiltä huumeuniltaan herättyään lapsen huoneeseen tarkistamaan tämän vointia, kun ei muutenkaan lapsesta välitä?

Tuntuu meinaan oudolta että näin olisi oikeasti mennyt. Ja siksi tuon illan, yön ja aamun kulku olisi voinut edetä oikeasti ihan toisella tavalla ja hyvinkin suunnitelmallisesti ja alibeja ja selityksiä miettien, joka vahvistaisi sitä että kyseessä on henkirikos eikä mikään "oho kävi vahinko".

Toinen pohdituttanut asia, että jos kerran höyrymopin lämpenemiseen menee tovi. Niin olisiko se sattunut tönöttämöön käytävällä kun lapsi on vahingossa, joko täydestä vaipasta johtuen, tai ilman vaippaa, laskenut virtsaa/ulostetta lattialle. Ja isäpuoli napsauttanut mopin päälle koska joutuu siivoamaan sotkun. Ja koska on kilari luonteeltaan, niin samalla siinä mopatessaan raivo ja vitutus kasvanut ja sopivasti lapsi siinä lähellä, niin huutanut ja syytellyt lasta ja alkanut käyttämään moppia lapsen pahoinpitelyyn, kenties hokenut jotain "siivotaan saatana samalla susta noi kuset ja paskat".

[lukutoukka]

Kuinka todenperäisiä ovat nämä pariskunnan kertomukset lapsen viimeiseltä yöltä? Onko äiti todella nukkunut? Muistaakseni kertoi, että isäpuoli olisi käynyt vielä yöllä lapsen luona. Isäpuoli kiisti sen.

Sokkipotilaalle ei pitäisi antaa syötävää tai juotavaa, vaan soittaa välittömästi hätäkeskukseen. Jos heille on illan mittaan tullut mieleen tämä hoitamisyritys esim. juottamalla nestettä, se ei ehkä ole ollut oikea toimenpide.

[WalkingDisaster]

Äiti ja isäpuoli saavat odottaa kuukauden päästä annettavaa tuomiota vapaalla jalalla. Sosiaalisessa mediassa käydyissä keskusteluissa ratkaisu lytättiin kovasanaisesti.

Rikosoikeuden asiantuntijat toivovat suomalaisilta malttia somekeskusteluun.

– Ymmärrän sen, että ihmisillä on tietynlainen kostonhimo päällä, mutta nyt pitäisi hillitä, sanoo rikosoikeuden emeritusprofessori Matti Tolvanen.

– Se, että ihmiset menettävät malttinsa, ei paranna tätä tilannetta yhtään.

Syyttäjä vaati pariskunnalle ensisijaisesti tuomiota murhasta ja taposta. Toissijainen syyte oli törkeästä pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta. Syyttäjä vaatii toissijaisesta syytekohdasta kaksikolle vähintään viiden vuoden vankeusrangaistusta.

Tolvanen ei lähde ennakoimaan sitä, mihin ratkaisuun käräjäoikeus asiassa päätyy. Hän olettaa rikosnimikkeiksi törkeää pahoinpitelyä ja törkeää kuolemantuottamusta. Yhteisrangaistus näistä voi olla jopa 13 vuotta vankeutta.

Koko juttu:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5e6e ... a02ca4d9c8

[Kaarma]

Meneeköhän Muusa hoitamaan siskonsa lapsia? Varmaan on jo pyydetty! Sebu voisi sillä aikaa mopata asunnon, onhan kahden pienen lapsen äidillä varmasti rankkaa. Onneksi kissat osaavat käyttää laatikkoa!

Tämä on nyt melko OT, mutta sivuaa tuota retuperäistä taloudenhoitoa: kissanvessoja suositellaan 1 per kissa plus miel. yksi ylimääräinen. = 3 tossa kämpässä.

Kissa tykkää usein kakkia ja pissiä eri boxeihin, eli kakkoset hiekassa ei tarkoita etteikö kissat pissailisi ympäri kämppää. Itse asiassa se on todella tyypillistä kissojen oireilua. Ja tollasessa stressitaloudessa veikkaan että kissaparatkin on kärsineet sekoilevista "aikuisista" ja kaaoksesta.

Eläimen ulosteet tohon tapaan "tarjolla" on riski paitsi lapselle, myös raskaana olevalle (toksoplasmoosi jne).

No joo, eipä tuo eläimille ole sopiva asunto myöskään.
Varmaan ollut kannellinen kissanloota Milon piilopaikka.

[A Better Tomorrow]

Kannatan yhä sitä että joku tekisin kansalaisaloitteen lain muuttamiseen ankarammaksi lapsiin kohdistuneen väkivallan / kuolemantuottamuksen / tapon / murhan vuoksi, niin saisi täältä kyllä runsaan kannatuksen!

Mutta, se mitä voidaan tavallisina ihmisinä tehdä on se, että yritetään pitää silmät ja korvat auki kaupassa, kotona, kylässä, jos näemme tai kuulemme jotain omituista tai huomiota herättävää epätavallista toimintaa erityisesti lasten osalta, niin ilmoitamme siitä heti. Ja jätämme esim. poliisin arvioitavaksi sen, mitä pitää tehdä, eikä jäädä itse miettimään että olisiko pitänyt soittaa ja ilmoittaa

Näin Milo saa edes vähän oikeutta <3

Juurikin näin! Ollaan silmät ja korvat auki ja rohkeilla mielin.

Suomessa on viime vuosina ollut esillä vain lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten tuomioiden koventaminen, mutta yhtä lailla on tarvetta kaikille lapsiin kohdistuvien rikosten koventamiselle. Onko täällä henkilöitä, joilla on oikeusoppineita lähipiirissään? Tähän tarvittaisiin porukka, joka lähtisi aloitetta tekemään ja itsekin voin olla siinä työrukkasena. Mutta oman ammattini takia en oikein voi aloitetta tehdä omissa nimissäni.

Toinen mieleen tuleva asia. Tälle pitäisi luoda jonkinlainen tukiryhmä. Tällainen tukiryhmä voisi ajaa kansalaisaloitetta ja oikeutta Milolle sähköisissä medioissa + esimerkiksi mielenilmauksen muodossa, kun asia aikanaan menee hovioikeuden käsittelyyn.

Vastailkaa jos herättää ajatuksia/kiinnostusta.

[Shakawkaw]

Teille jotka teette lasuja tosta siskon lapsesta: Ihan normaalia kesällä juoda kavereiden kanssa olutta vaikka keskiviikkona, jos on lomalla tai ei muusta syystä tarvitse mennä töihin seuraavana päivänä. Tietenkään ei saa hoitaa pieniä lapsia humalassa, joten lastenhoito täytyy laittaa kuntoon jos juo paria kaljaa enempää. Mutta oluen juonti ei ole mikään rikos. Jos jokaisesta olutkeissin ostajasta oltaisiin tekemässä lasu, siinä olisi hyvin suuri osuus lapsista tutkinnan alla. Minäkin juon välillä olutta kesäisin keskiviikkona, jos satun olemaan lomalla. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että joisin sitä joka päivä tai lasten seurassa.

[MiCa]

Täällä olisi kiinnostusta tohon lakiesitykseen, yritin laittaa vireille mutta tarttisi vielä 5 vastuuhenkilöä