4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Kanttuvei
Alibin satunnaislukija
Viestit: 59
Liittynyt: Ke Touko 12, 2021 7:53 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Kanttuvei »

Hellokitty kirjoitti: To Helmi 15, 2024 10:45 pm Ja mä aloin funtsimaan, että tuleeko suihkusta edes niin kuumaa vettä, että tuon tyyppisiä palovammoja ilmenee?!
Kai se nyt sentään on jotenkin tutkittu ja todettu oikeudessa, ettei suihku ole voinut palovammoja aiheuttaa...?

Suihku ei aiheuta tuollaisia palovammoja.
Suihkun saa noin 60 asteeseen ja sen alla pitäisi olla kauan että syntyy tälläisiä vammoja.
Suurin syy miksei ne voi olla suihkusta on kuitenkin se että palovammat ovat tietyn muotoisia ( eli vastaavat tätä höyrymoppia) ja vain tietyillä, rajatuilla alueilla.
Jos päälle tulee vettä niin siinä on mahdotonta rajata aluetta että mihin se vain osuu .
Blondijuristi
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Su Heinä 17, 2022 6:42 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Blondijuristi »

:o
AlpoM kirjoitti: To Helmi 15, 2024 9:46 pm Tätä palstaa vuosia sivusta seuranneena oli pakko luoda tunnus tämän keissin takia. Yleensä vastaavat uutiset Suomesta tai maailmalta ei tunnu juuri missään, mutta tämä on mennyt pahasti ihon alle. Ehkä siitä johtuen, että itsellä kotona lähes saman ikäinen poika.

Itse kuolemaan johtaneita tapahtumia on täällä puitu niin paljon, kun median tietojen varassa voi puida ja jokainen tehköön tapahtumista omat päätelmänsä. Siitä ei epäilystäkään, etteikö nämä kaksi oli pahoinpidellyt ja retuuttanut Miloa jo ennen tätä kidutus murhaa. Lopulta narkki Sebu sairailla toimillaan aiheutti Milon kuoleman.

Itse oikeudenkäynti oli täysi farssi ja oikeusmurha. Aivan sama jos lakien mukaan heitä ei voi tuomita murhasta, mutta oli nimike mikä tahansa, täytyy lapsen kiduttamisesti hengiltä saada pisin mahdollinen tuomio mitä suomessa voi saada. Tämä järjestelmä on muuten sairas ja mätä. Muusan ja hänen äitinsä muminat, ettei tiedetä, muisteta tai muuta paskaa on vaan Muusan suojelua, silläkin verukkeella että siitä hyötyy myös kiduttaja murhaaja Sebu. Mutta sekös näitä kiinnosta, ei sitä vähää kuin Milokaan. Se on tässä erittäin sairasta ja surullista. Nämä "vanhemmat" eivät ikinä rakastanut tai välittäneet Milosta. En jaksa uskoa että tämä viaton lapsi raukka eli päivääkään normaalia lapsuutta.

Moni on varmasti ehkä ajatellut mutta ei ole uskaltanut täällä sanoa ääneen, että millainen tulevaisuus Milolla olisi tällä lapsuudella ollut. Olisiko hän joskus syyllistynyt vakaviin rikoksiin. Siihen varmasti olisi ollut hyvin suuri todennäköisyys. Älkää ymmärtäkö väärin, etten kunnioittaisi Milon muistoa ja tarkoittaisin että näin piti käydä. Päinvastoin. Tämä ajatus on vain jonkinlainen suojamekanismi omassa mielessäni, koska tämä keissi tuntuu todella pahalta itsellä. Olen voinut henkisesti pahoin ja iltaisin itkenyt tätä juttu läpi käydessä. Milolla olisi myös yhtälailla voinut olla mahdollisuudet hyvään ja turvalliseen elämään jos asiat olisi menny toisin. Tämäkin tapaus on hyvin pienistä asiosita kiinni että pieni viaton Milo poika olisi vielä hengissä..

ps. oliko siitä tietoa siitä että onko Muusa viettänyt tuota täyspäiväistä narkki elämää Milon syntymästä asti, vai milloin se on alkanut? Olen lähes koko ketjun kahlannut läpi, mutta ei osunut silmään.
Puit ajatukseni sanoiksi. Niin kuvottavaa ja sairasta!! Miten voi äidin äiti puolustella ja selittää, että oli niin hyvä äiti ja lapsi oli hänelle kaikki kaikessa jne? Tuo Ei VOI pitää paikkaansa. Tämän lapsen on pettänyt kaikki turvaverkot. Sydän särkyy.
koiman651
Scooby-Doo
Viestit: 23
Liittynyt: Ke Tammi 11, 2023 8:52 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja koiman651 »

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5e6e ... a02ca4d9c8

Se on täysin kiistatonta että isäpuolen suihkuteoria ei ensinnäkään sovi vammoihin eikä muutenkaan ole tapahtumiltaan realistinen (poika olisi havainnut veden kuumuudeen yms.) Se on täysin kiistatonta että kuolema aiheutui ulkoisen voiman aiheuttamista vammoista. Jos se ulkoinen voima olisi ollut jotain muuta tahatonta kuin suihkutusta niin kai isäpuoli olisi sen kertonut. Miten helvetissä nämä dosentit ja emeritusprofessorit voi sanoa että tahallisuutta ei voida todistaa kun uhrina on 4 vuotias lapsi ja tekijöinä 26v ja 22v narkkarit ja väkivalta ennen kuolemaa on ollu päivittäistä. "Tahallisuuden arviointi on varmasti suurelle yleisölle vaikeaa"

Jos vastaavanlainen tapaus sattuisi täysin normaalissa päihteettömässä työssäkäyvässä perheessä, niin pystyttäisiinkö tahallisuus sitten todistamaan? Eli onko sittenkin tässä maassa niin että päihteiden vaikutuksen alaisuus on lieventävä tekijä rikoksen teossa? Ja jos on sububäissään 24/7 niin kuuluuko silloin aivan kokonaan erilaisen oikeusjärjestelmän piiriin? Ja jos kuuluu niin minkälaisia muita rikoksia saa tehdä mistä tahallisuutta ei voida niin helposti todistaa? Saako subupäissään esimerkiksi tehtailla isoja talousrikoksia ja tahallisuutta ei voida todistaa kun kaikki tapahtumat on muutenkin niin sekavia ja tämä elämä on vähä tämmöstä erilaista kuin muilla. "Meillä on hyvin erilaisia oikeustajukäsityksiä"

Kaikissa maailman maissa on vastaavanlaista näinkin järkyttävää lastenkohtelua, mutta tässä maassa on uhrin oikeuksien kannalta maailman huonoimmat rikosoikeuden asiantuntijat. Ei missään mitä voi oikeusvaltioksi nimittää tämänkaltaisen rikoksen tehneitä laskea vapaalle odottamaan tuomiota. Ei edes muissa pohjoismaissa ainoastaan täällä.
rumilus
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 8:22 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja rumilus »

Hellokitty kirjoitti: To Helmi 15, 2024 10:45 pm Ja mä aloin funtsimaan, että tuleeko suihkusta edes niin kuumaa vettä, että tuon tyyppisiä palovammoja ilmenee?!
Kai se nyt sentään on jotenkin tutkittu ja todettu oikeudessa, ettei suihku ole voinut palovammoja aiheuttaa...?
EIkö sieltä lainmukaan pitäisi tulla 55 asteista (kun turvanupit ohittaa) ja kyllä sillä (tai matalammallakin) palovamman saa aikaiseksi.

Toinen asia sitten miksi tämä ylipäätänsä kelpaa puolustukseksi.
Raappala
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 10:00 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Raappala »

AlpoM kirjoitti: To Helmi 15, 2024 9:46 pm Tätä palstaa vuosia sivusta seuranneena oli pakko luoda tunnus tämän keissin takia. Yleensä vastaavat uutiset Suomesta tai maailmalta ei tunnu juuri missään, mutta tämä on mennyt pahasti ihon alle. Ehkä siitä johtuen, että itsellä kotona lähes saman ikäinen poika.

Itse kuolemaan johtaneita tapahtumia on täällä puitu niin paljon, kun median tietojen varassa voi puida ja jokainen tehköön tapahtumista omat päätelmänsä. Siitä ei epäilystäkään, etteikö nämä kaksi oli pahoinpidellyt ja retuuttanut Miloa jo ennen tätä kidutus murhaa. Lopulta narkki Sebu sairailla toimillaan aiheutti Milon kuoleman.

Itse oikeudenkäynti oli täysi farssi ja oikeusmurha. Aivan sama jos lakien mukaan heitä ei voi tuomita murhasta, mutta oli nimike mikä tahansa, täytyy lapsen kiduttamisesti hengiltä saada pisin mahdollinen tuomio mitä suomessa voi saada. Tämä järjestelmä on muuten sairas ja mätä. Muusan ja hänen äitinsä muminat, ettei tiedetä, muisteta tai muuta paskaa on vaan Muusan suojelua, silläkin verukkeella että siitä hyötyy myös kiduttaja murhaaja Sebu. Mutta sekös näitä kiinnosta, ei sitä vähää kuin Milokaan. Se on tässä erittäin sairasta ja surullista. Nämä "vanhemmat" eivät ikinä rakastanut tai välittäneet Milosta. En jaksa uskoa että tämä viaton lapsi raukka eli päivääkään normaalia lapsuutta.

Moni on varmasti ehkä ajatellut mutta ei ole uskaltanut täällä sanoa ääneen, että millainen tulevaisuus Milolla olisi tällä lapsuudella ollut. Olisiko hän joskus syyllistynyt vakaviin rikoksiin. Siihen varmasti olisi ollut hyvin suuri todennäköisyys. Älkää ymmärtäkö väärin, etten kunnioittaisi Milon muistoa ja tarkoittaisin että näin piti käydä. Päinvastoin. Tämä ajatus on vain jonkinlainen suojamekanismi omassa mielessäni, koska tämä keissi tuntuu todella pahalta itsellä. Olen voinut henkisesti pahoin ja iltaisin itkenyt tätä juttu läpi käydessä. Milolla olisi myös yhtälailla voinut olla mahdollisuudet hyvään ja turvalliseen elämään jos asiat olisi menny toisin. Tämäkin tapaus on hyvin pienistä asiosita kiinni että pieni viaton Milo poika olisi vielä hengissä..

ps. oliko siitä tietoa siitä että onko Muusa viettänyt tuota täyspäiväistä narkki elämää Milon syntymästä asti, vai milloin se on alkanut? Olen lähes koko ketjun kahlannut läpi, mutta ei osunut silmään.
Todella paljon samoja ajatuksia. Itse haen edes jonkunlaista mielenrauhaa siitä, että nyt pienimies-Milo on nyt paikassa, jossa kukaan ei enää koskaan kiusaa. Ei lyö, ei petä, ei satuta. Toinen mitä olen myös ajatellut, että millaiset eväät Milo olisi saanut täysipainoiseen elämään teininä, aikuisena tuossa ”perheessä”. En tiedä, olisiko tämä yhtä tuskallista vierestä seurattavaa kun nyt, jos nuo murhaajat istuisivat tällä hetkellä lusimassa ja olisi luottoa, että pitkät kakut tulee. Jotenkin tuo kun kuuli, että nämä saastat päästetään vapaaksi oli shokki ja totaalisen ihon alle meni.
Mactar
Remington Steele
Viestit: 234
Liittynyt: Pe Maalis 22, 2013 10:58 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Mactar »

Eiköhän Muusan äidin lakiopinnot tarkoita elämäm korkeakoulua. Ovat varmaan useammassa sukupolvessa lasu-perhe, lakia on varmaan täytynyt "opiskella" jotta pärjäisi lastensuojeluviranomaisten kanssa. Voisin kuvitella koko perheen räyhäämässä julkisuudessa miten lasu on ilman syytä puuttunut elämään ja huostannut lapset. Ei tällaiset ihmiset kykene näkemään virheitä omassa toiminnassaan.

Paljon mietin sitä miksi Muusa ei syyttänyt oikeudessa Sebua lapsensa murhasta. Hyvin vähän jos lainkaan otti kantaa siihen että Sebu olisi lapsen tappanut. En keksi muuta syytä kuin sen että syyllisyys painaa. Syyllisyys omista teoista. Pelko siitä että jos kertoo Sebun tekosista niin Sebu laulelee millainen äiti Muusa on ollut. Ja saattaisi paljastua myös Muusan osuus Milon murhaan.
Mariangel
Martin Beck
Viestit: 808
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 1:00 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

Aika surullista, jos annetaan näin vakavia tapauksia ratkottaessa sijaa tekijöiden ymmärrykselle.
Musta ruusu
Huutaja Jaana
Horatio Caine
Viestit: 6084
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 7:54 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Huutaja Jaana »

rumilus kirjoitti: To Helmi 15, 2024 11:08 pm EIkö sieltä lainmukaan pitäisi tulla 55 asteista (kun turvanupit ohittaa) ja kyllä sillä (tai matalammallakin) palovamman saa aikaiseksi.
Suositus on 55-60°c, tarkalleen 57°c. Tästä syystä huoltoyhtiölle voi tulla sanomista koska Muusan ja Sebun talossa veden maksimilämpö oli testattaeasa 50°c.

Syy tähän säädökseen on tämä - Legionellabakteeri eli Legioonalaistauti:

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00580

Legionelloosiin ei ole rokotetta, eikä aiemmin sairastettu legionelloosi suojaa uudelta taudilta. Matkailija ei voi itse vähentää sairastumisen riskiään esimerkiksi hotellin valinnalla, paitsi valitsemalla hotellin, jossa ei ole koneellista ilmastointia. Lämmitettyjen altaiden, erityisesti porealtaiden, välttäminen pienentänee infektion riskiä, mutta huomioiden taudin harvinaisuuden "hinta" voi lomalaiselle olla turhan kova.

Vesijärjestelmien turvallisuus taataan riittävällä käytöllä sekä asianmukaisilla huolto- ja puhdistustoimilla. Lämpimän käyttöveden tulisi olla vähintään 50–55 °C mutta mieluummin 55–60 °C ja kylmän veden riittävän kylmää (alle 20 °C). Myös runsaalla kloorin käytöllä saadaan legionella häviämään esimerkiksi uima-altaista.

Jokaisen legionelloosi-tapauksen kohdalla pyritään ympäristönäyttein etsimään tartunnan alkuperä, usein vesilähde, uusien tapausten estämiseksi.
punch kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 2:44 am Tällaisella foorumilla te ihmiset kirjoittelette.
Avatar
Kaarma
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: Virrat

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Mactar kirjoitti: To Helmi 15, 2024 11:25 pm Eiköhän Muusan äidin lakiopinnot tarkoita elämäm korkeakoulua. Ovat varmaan useammassa sukupolvessa lasu-perhe, lakia on varmaan täytynyt "opiskella" jotta pärjäisi lastensuojeluviranomaisten kanssa. Voisin kuvitella koko perheen räyhäämässä julkisuudessa miten lasu on ilman syytä puuttunut elämään ja huostannut lapset. Ei tällaiset ihmiset kykene näkemään virheitä omassa toiminnassaan.

Paljon mietin sitä miksi Muusa ei syyttänyt oikeudessa Sebua lapsensa murhasta. Hyvin vähän jos lainkaan otti kantaa siihen että Sebu olisi lapsen tappanut. En keksi muuta syytä kuin sen että syyllisyys painaa. Syyllisyys omista teoista. Pelko siitä että jos kertoo Sebun tekosista niin Sebu laulelee millainen äiti Muusa on ollut. Ja saattaisi paljastua myös Muusan osuus Milon murhaan.
Tämäpä juuri. Tuskinpa on ollut missään nukkumassa edes. Eipä ole ensimmäinen murha jossa osallisena 2 tekijää ja toinen väittää nukkuneensa.
kadut omansa muistaa
WinstonSmith
Nikke Knatterton
Viestit: 171
Liittynyt: Ti Joulu 10, 2013 9:40 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja WinstonSmith »

Mactar kirjoitti: To Helmi 15, 2024 11:25 pm Eiköhän Muusan äidin lakiopinnot tarkoita elämäm korkeakoulua. Ovat varmaan useammassa sukupolvessa lasu-perhe, lakia on varmaan täytynyt "opiskella" jotta pärjäisi lastensuojeluviranomaisten kanssa. Voisin kuvitella koko perheen räyhäämässä julkisuudessa miten lasu on ilman syytä puuttunut elämään ja huostannut lapset. Ei tällaiset ihmiset kykene näkemään virheitä omassa toiminnassaan.

Paljon mietin sitä miksi Muusa ei syyttänyt oikeudessa Sebua lapsensa murhasta. Hyvin vähän jos lainkaan otti kantaa siihen että Sebu olisi lapsen tappanut. En keksi muuta syytä kuin sen että syyllisyys painaa. Syyllisyys omista teoista. Pelko siitä että jos kertoo Sebun tekosista niin Sebu laulelee millainen äiti Muusa on ollut. Ja saattaisi paljastua myös Muusan osuus Milon murhaan.
Tätä itsekin pohtinut. Muusan olisi ollut helvetin helppo vetää se kortti, että pelkäsi väkivaltaista ja kontrolloivaa miestä joka hakkasi lasta mennen tullen ja palatessa, uhkasi tappaa jos lähtisi suhteesta. Pientäkään palaa tähän suuntaan ei lähdetty koska Sebu olisi pian alkanut laulamaan totuuksia. Todennäköisesti myös punoneet tämän suihkuteoriansa aamuyön tunteina ja siinä on pitäydytty. Voiko tässä olla myös syy miksi S ei halunnut tulla kuulluksi, ettei vain loppumetreillä puhuisi itseään pussiin.
tauno123
Poliisikoira Rex
Viestit: 259
Liittynyt: Ti Huhti 11, 2017 12:31 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja tauno123 »

koiman651 kirjoitti: To Helmi 15, 2024 11:06 pm Miten helvetissä nämä dosentit ja emeritusprofessorit voi sanoa että tahallisuutta ei voida todistaa kun uhrina on 4 vuotias lapsi ja tekijöinä 26v ja 22v narkkarit ja väkivalta ennen kuolemaa on ollu päivittäistä. "Tahallisuuden arviointi on varmasti suurelle yleisölle vaikeaa"

Jos vastaavanlainen tapaus sattuisi täysin normaalissa päihteettömässä työssäkäyvässä perheessä, niin pystyttäisiinkö tahallisuus sitten todistamaan? Eli onko sittenkin tässä maassa niin että päihteiden vaikutuksen alaisuus on lieventävä tekijä rikoksen teossa?
Lainausmerkkeihin laittamasi kohta vain korostuu tässä. Päivittäinen väkivalta, narkkaaminen tai uhrin ikä ei kerro mitään siitä, että uhri olisi tapettu tahallaan. Jälkimmäinen kappale on myös ihan puutaheinää.

On eri asia päätellä, että höyrymopilla ollaan kidutettu tahallaan. Sillä tuskin kukaan vahingossa saa aikaan tuollaista. Täysin toinen ja olennaisin juttu on se, että onko isäpuolen täytynyt tietää, että kuolema on todennäköinen seuraus tuosta mopittamisesta. Sitä tappamisen tahallisuutta tässä yritetään todistaa ja se onkin vaikeampaa.

Ymmärrän täysin oikeuden näkökulman, että isäpuoli ei olisi yrittänyt tappaa lasta ja kaikkien tähänastisten tietojen perusteella luulen vieläpä, että tämä pitää paikkaansa. Lisäksi tekovälinekin on sellainen, että vaikea vedenpitävästi sanoa, että kyllä olisi pitänyt tietää, että tuosta seuraa todennäköisesti kuolema. Asiaa (=kunnon tuomion antamista) vaikeuttaa sekin, että kuolema tuli melkoisella viiveellä, joten oliko se edes ylipäätään "todennäköinen"? Nyt molemmat pääsevät selittämään, että he luulivat kaiken olevan kunnossa nukkumaan mennessä.

Valitettavasti pariskunta pääsee virallisesti kuin koira veräjästä kaikista näistä aiemmista kidutuksista ja laiminlyönneistä. Korkein tuomio saattaa tulla jostain helvetin kuolemantuottamuksesta. Tappo tai murha eivät tule menemään läpi. Kidutuksista huolimatta näyttää vahvasti siltä, että se tahallisuus puuttuu tästä raivoa ja pahaa oloa herättävästä tapauksesta. :( Mielestäni näitä tuomioita ja lakeja pitäisi muokata kunnolla uusiksi. Tällaisesta rikoksesta pitäisi istua oikea elinkautinen, joka tarkoittaa loppuelämää.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Niin tämä koko asia kilpistyy lastensuojeluun.

Eli miten ihmeessä tämä pieni poika oli vielä tuollaisissa olosuhteissa ?

Lapsia huostataan eniten euroopassa ja sitten tulee tällaista. Joku ei toimi tai toimii hyvin väärin.
Ballasti
Nikke Knatterton
Viestit: 155
Liittynyt: To Loka 15, 2020 7:20 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Ballasti »

tauno123 kirjoitti: To Helmi 15, 2024 11:57 pm
koiman651 kirjoitti: To Helmi 15, 2024 11:06 pm Miten helvetissä nämä dosentit ja emeritusprofessorit voi sanoa että tahallisuutta ei voida todistaa kun uhrina on 4 vuotias lapsi ja tekijöinä 26v ja 22v narkkarit ja väkivalta ennen kuolemaa on ollu päivittäistä. "Tahallisuuden arviointi on varmasti suurelle yleisölle vaikeaa"

Jos vastaavanlainen tapaus sattuisi täysin normaalissa päihteettömässä työssäkäyvässä perheessä, niin pystyttäisiinkö tahallisuus sitten todistamaan? Eli onko sittenkin tässä maassa niin että päihteiden vaikutuksen alaisuus on lieventävä tekijä rikoksen teossa?
Lainausmerkkeihin laittamasi kohta vain korostuu tässä. Päivittäinen väkivalta, narkkaaminen tai uhrin ikä ei kerro mitään siitä, että uhri olisi tapettu tahallaan. Jälkimmäinen kappale on myös ihan puutaheinää.

On eri asia päätellä, että höyrymopilla ollaan kidutettu tahallaan. Sillä tuskin kukaan vahingossa saa aikaan tuollaista. Täysin toinen ja olennaisin juttu on se, että onko isäpuolen täytynyt tietää, että kuolema on todennäköinen seuraus tuosta mopittamisesta. Sitä tappamisen tahallisuutta tässä yritetään todistaa ja se onkin vaikeampaa.

Ymmärrän täysin oikeuden näkökulman, että isäpuoli ei olisi yrittänyt tappaa lasta ja kaikkien tähänastisten tietojen perusteella luulen vieläpä, että tämä pitää paikkaansa. Lisäksi tekovälinekin on sellainen, että vaikea vedenpitävästi sanoa, että kyllä olisi pitänyt tietää, että tuosta seuraa todennäköisesti kuolema. Asiaa (=kunnon tuomion antamista) vaikeuttaa sekin, että kuolema tuli melkoisella viiveellä, joten oliko se edes ylipäätään "todennäköinen"? Nyt molemmat pääsevät selittämään, että he luulivat kaiken olevan kunnossa nukkumaan mennessä.

Valitettavasti pariskunta pääsee virallisesti kuin koira veräjästä kaikista näistä aiemmista kidutuksista ja laiminlyönneistä. Korkein tuomio saattaa tulla jostain helvetin kuolemantuottamuksesta. Tappo tai murha eivät tule menemään läpi. Kidutuksista huolimatta näyttää vahvasti siltä, että se tahallisuus puuttuu tästä raivoa ja pahaa oloa herättävästä tapauksesta. :( Mielestäni näitä tuomioita ja lakeja pitäisi muokata kunnolla uusiksi. Tällaisesta rikoksesta pitäisi istua oikea elinkautinen, joka tarkoittaa loppuelämää.
Jos pohditaan tuota asiaa, että voidaanko olettaa ihmisen tietävän höyrymopilla polttamisen johtavan mahdollisesti kuolemaan. Lienee selvää, että täysijärkinen ihminen tämän ymmärtää. Toki täysijärkinen ihminen ei polta ketään höyrymopilla. Kuitenkin oletusarvoisesti kai pitäisi lähteä siitä, että ihminen tämän ymmärtää ja silloin meillä pitäisi olla tässä tapauksessa kyseessä vähintään tappo. Jos tuosta täysijärkisyydestä on epäilystä, niin sitä varten on sitten mielentilatutkimus. Kuitenkin tuomion pitäisi olla vähintään tappo tässä vaiheessa.
koiman651
Scooby-Doo
Viestit: 23
Liittynyt: Ke Tammi 11, 2023 8:52 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja koiman651 »

tauno123 kirjoitti: To Helmi 15, 2024 11:57 pm

On eri asia päätellä, että höyrymopilla ollaan kidutettu tahallaan. Sillä tuskin kukaan vahingossa saa aikaan tuollaista. Täysin toinen ja olennaisin juttu on se, että onko isäpuolen täytynyt tietää, että kuolema on todennäköinen seuraus tuosta mopittamisesta. Sitä tappamisen tahallisuutta tässä yritetään todistaa ja se onkin vaikeampaa.

Ymmärrän täysin oikeuden näkökulman, että isäpuoli ei olisi yrittänyt tappaa lasta ja kaikkien tähänastisten tietojen perusteella luulen vieläpä, että tämä pitää paikkaansa. Lisäksi tekovälinekin on sellainen, että vaikea vedenpitävästi sanoa, että kyllä olisi pitänyt tietää, että tuosta seuraa todennäköisesti kuolema. Asiaa (=kunnon tuomion antamista) vaikeuttaa sekin, että kuolema tuli melkoisella viiveellä, joten oliko se edes ylipäätään "todennäköinen"? Nyt molemmat pääsevät selittämään, että he luulivat kaiken olevan kunnossa nukkumaan mennessä.
Se että on narkannut itsensä niin idiootiksi ettei tajua tuonkaltaisten tekojen olevan mahdollisesti kuolettavia lapselle ei voi olla lieventävä asianhaara.

Se että ovat narkanneet itsensä niin huonoiksi vanhemmiksi etteivät tajua/ole kiinnostuneita tarkistamaan lapsen tilaa tällaisessa tilanteessa ei voi olla lieventävä asianhaara.

En murhatuomioon usko itsekään, mutta kyllä tästä tapon voi helposti tuomita Suomessakin. Selväpäiselle tämä höyrymopilla 4 vuotiaalle palovammojen painaminen olisi tappamista jos se siihen kuolisi. Ei narkkarille voi siitä mitään tyhmyysalennusta antaa. Syyntakeettomuus olisi sitten asia erikseen, mutta sitäkään ei narkkaamalla saa. En tiedä miten lait/lain tulkinta menee, mutta ainakin voisin kuvitella näin.
Oikeudenhakija
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Pe Helmi 16, 2024 12:02 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Oikeudenhakija »

Ainoa paikka missä milo sai olla itsensä ja turvassa oli päiväkoti näin itsekin pienen pojan vanhempana sattuu ajatus mitä niin pienen lapsen piti kohdata varmasti koko elämänsä aikana hänet petti vanhemmat sukulaiset ja vielä suomen oikeushallinto ihanaa että en ole yksin joka Toivoo vanhemmille pelkkää pahaa ja lapsen äiti kun vapautui heti ryhtyi toimeen ja alkoi poistella sivujaan on vielä instagrammissa nimellä tuntematon_0001 vaihtoi nimen poisti tiedot missä luki paikkakunta ja milon ja sebun nimet ja kaikki julkaisut ei kumminkaan poistanut koko instagrammia odottaako että pöly laskeutuu jotta voi pitää seuraajat ja jatkaa elämää normaalisti? Toivon siksi että tästä uutisoitaisiin joka vuosi ettei tämä asia unohdu ja tekijöille tulee mahdollisimman vaikea elämä! Lepää rauhassa rakas milo :cry:
Vastaa Viestiin