4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[BoringProphet]

Näyttää siltä että Muusalle on laitettu aikamoiset mömmöt päälle tutkintavankeudessa (antipsykoottinen lääkitys luultavasti) kun on noin kova turvotus. Aikaisemmissa kuvissa on näyttänyt hoikalta / normaalipainoiselta.

Tuollainenhan voi siis olla vaarallista. Ei sillä että olisin hänestä huolissani.

Mietin tätä et mistä vois johtua noin järkyttävä turvotus. Näytti ihan "normaali" painoiselta kyllä noissa aiemmissa kuvissa. Kuitenkin alle vuodessa muuttunut noin radikaalisti ulkonäkö. Mut sietääki näyttää järkyttävälle. Sen naama oksettaa kyllä muutenkin

Lääkkeistä ainakin ketiapiini turvottaa naamaa todella paljon ja siinä on myös riski sairastua diabetekseen. Vaikea uskoa että olisi pelkällä syömisellä ja Coca Colan juomisella saanut tuollaisen naaman paisumisen aikaan.

[vipeltäjä]

Onko kellekään tullut vastaan mainintaa siitä, että syyttäjä olisi nostanut esiin, että Milohan ei todennäköisesti mennyt päiväkotiin useaan päivään, koska oli jo pahoinpidelty ja äiti ei halunnut jäädä tästä kiinni? Tai kysyikö ylipäänsä siitä, että miksei Milo mennyt päiväkotiin? Olen kahlannut koko ketjun ja monet lehtijutut, mutta tämä on vielä itselleni arvoitus.

Itse en ole tähän törmännyt. Suututtaa, niin paljon tämä oikeudenkäynti. En myös tajua et miks ei ollut ihotautilääkäri todistamassa miten se ihon palaminen jatkuu, kun pystyttiin näyttämään ne kaks 40min. välein otettuja kuvia. Äiti väitti et ne ei siitä enää pahentuneet. Voi luoja mitä paskaa tämäkin!!!!

Missä oli kotihälytyksistä mainninnat? Sosiaalityöntekijöiden raportit? Lastensuojeluilmoitukset?

[Helunaa]

Lääkkeistä ainakin ketiapiini turvottaa naamaa todella paljon ja siinä on myös riski sairastua diabetekseen. Vaikea uskoa että olisi pelkällä syömisellä ja Coca Colan juomisella saanut tuollaisen naaman paisumisen aikaan.

Oikein tolle jos tulis sairauksia, mielellää vakavampia ku diabetes. Jotain sellasta mikä aiheuttaa järkyttävää kipua niin tietäs toi ihmispaska miltä tuntuu.

Lainaustornia lyhennetty
-NILS-

[Elizabeth]

MISTÄ HELVETISTÄ SINÄ TIEDÄT MITÄ ÄITI ON TEHNYT?? Olitko paikalla? No enpä usko muuten sinua olisi varmaan kuultu oikeudessa. Se että on passiivinen osallistuja, eikä vie lasta lääkäriin tai potki narkkari miestä pois ajoissa eli ole sama asia kuin tappaa lapsi omin käsin. Kun et voi vittu tietää mitä siellä on tapahtunut varsinkaan Muusan osalta. On kuitenki todistajien että hän ei ollut palovammojen syntymisen aikaan kotonaan ja siellä oli vain isäpuoli. Sitten toiseen asiaan: Eikö kenellä vaan ole oikeus muokata omia somekanaviaan, poistaa niitä kokonaan tai tehdä vaikka uusia. Miten helvetissä tämä asia häiritsee jotakin. ”Voi uli uli kun äiti nyt poisto kuvat ettei kaikki pääse niitä katsomaan”

Se mitä julki on tullut on pitkäaikainen pienen lapsen kaltoinkohtelu.

Se kaltoinkohtelu oli niin graavi, että lapsi menehtyi. On tuotu ilmi, että se olisi höyrymappi, millä palovammat, tarkkarajaiset aiheutettiin.

Itselleni on käsittämätöntä, että tämä pariskunta on vapaalla jalalla.

Asian voi miettiä sitenkin että jos just nyt sun kotiisi tulis joku sälli ja polttais lastas höyrymopilla ni kuinka moni lähtee kaljakauppaan, somettaa, painuu nukkumaan? Tuskin kovin moni. Äiti on ollut Milolle se johon hänen on pitänyt pystyä luottamaan mut tää jättänyt pienen lapsen kitumaan ja luultavasti vielä nauttinut siitä.

[Maurae85]

Olen lukenut tässä keskustelussa lähes kaikki viestit ja syvästi koskettanut tämä aihe, kun itsellä samanikäinen lapsi ja se tekee tästä jotenkin vielä niin vaikeamman ymmärtää, kuka päätyy tällaiseen tekoon.

Joka tapauksessa itseäni ihmetyttää suuresti se, että jos isäpuoli pysyy nyt tarinassaan siitä, että suihkun vesi on liian kuumalla, niin miten se on edes käytännössä mahdollista? Jos vesi tosiaan oli vahingossa sen yli 50 astetta, niin ensinnäkin 4v on jo sen verran iso, että osaa jo kyllä huutaa tai mitä tahansa ja sanoa, että vesi on kuumaa ja sattuu ja näin ollen vältellä vettä? Siinä samassa jos lapsi pyörii ja hyörii, niin vesi todennäköisesti osuisi myös isäpuoleen ja hän huomaisi, että vesi on tosiaan liian kuumaa. Lasta pestäessä kyllä se vesi osuu siinä pesijänkin käsiin ja voisi huomata, että liian kuumaa on. Selväähän se on, että isäpuoli valehtelee, mutta silti tämä mietityttää kuinka tyhmä voi olla pysyäkseen näin huonossa tarinassa.

Toisekseen mietin myös sitä, että päiväkotia on hyvin vaikea lähteä syyttämään tästä, vaikka haluaisinkin. Mietin ihan omaa samanikäistä erittäin vilkasta lasta kenellä jatkuvasti mustelmia ja joskus jopa puremajälkiäkin, kun pikkusisarus joskus päässyt yllättäen puremaan. Päiväkodissa ei ole koskaan näistä jälistä kysytty, mutta toki ollaan aina kerrottu etukäteen, että jos joku erityisempi mustelma on - ihan hyvä ja rakastava perhe ollaan kuitenkin. Tässäkin kohtaa, jos päiväkoti tekisi lasuja sun muita, niin ihan turhaa taas tuhlattaisiin niitä resursseja mitä voisi käyttää oikeasti niitä tarvitseville. En itse työskentele kyseisellä alalla, joten ei pahemmin mitään tietämystä kuinka siellä toimitaan, mutta tuskin kovinkaan helppoa aina nähdä milloin on akuutti tilanne ja milloin ei. Oma poikani on myös alipainoinen ja on aina ollut pienehkö mikä sekin normaalia, kun lapset kasvaa niin eri käyrillä.

Nyt kun nämä kaksi on vapaalla, niin itse äitinä kyllä tekisin selvää siitä isäpuolesta, jos isäpuoli tosiaan oli pääroolissa. Ei mua siinä vaiheessa kiinnostaisi mikä on oma tuomio olisi. Ja vaikka tämä niin kutsuttu äiti olikin osasyyllinen lapsen kuolemaan, niin en mitenkään usko, että halusi, että asiat ihan näin pitkälle menevät.

Se on ihan totta, että tuon ikäisillä on jos jonkinlaista mustelmaa ja naarmua. Toki sitten pitää pohtia koko kuviota, vanhemman ja lapsen vuorovaikutusta kohdatessa, lapsen yleistä olemusta, vanhemman ja päiväkodin henkilökunnan välistä kommunikaatiota ym ym. Mutta vakava hälytysmerkki on, että jos lapsi tuottaa jotain väkivaltaan liittyvää, kuten tässä "isi kiusaa" ja näistä pitäisi jo soittaa poliisin konsultaatioon sekä sosiaalipäivystykseen (ei omalle sostt. Koska ei ole todellakaan mahdollista tavoittaa aina ja sospässä vastataan AINA). Toki, jos päiväkodilla ei ole aiemmin ollut huolta, niin näin ei välttämättä hoksata toimia, tai jos on jatkuvasti vaihtuva henkilökunta, mikä sekin niin yleistä päikyssä, ettei aiempia havaintoja ole.

[Villasukat]

Mietin tätä et mistä vois johtua noin järkyttävä turvotus. Näytti ihan "normaali" painoiselta kyllä noissa aiemmissa kuvissa. Kuitenkin alle vuodessa muuttunut noin radikaalisti ulkonäkö. Mut sietääki näyttää järkyttävälle. Sen naama oksettaa kyllä muutenkin

Lääkkeistä ainakin ketiapiini turvottaa naamaa todella paljon ja siinä on myös riski sairastua diabetekseen. Vaikea uskoa että olisi pelkällä syömisellä ja Coca Colan juomisella saanut tuollaisen naaman paisumisen aikaan.

Oikein tolle jos tulis sairauksia, mielellää vakavampia ku diabetes. Jotain sellasta mikä aiheuttaa järkyttävää kipua niin tietäs toi ihmispaska miltä tuntuu.

Hyvä, jatketaan sen antamista mistä turvotus ja paisuminen johtuu niin lopulta sanoo *POKS*. Ehkä kannattaa miettii loppusijoituspaikka jo etukäteen poksahtamisen varalta.
Valitettavasti tämän jutun osalta aina ei pysty asialliseen tekstiin...

[Selquet]

Onko kellekään tullut vastaan mainintaa siitä, että syyttäjä olisi nostanut esiin, että Milohan ei todennäköisesti mennyt päiväkotiin useaan päivään, koska oli jo pahoinpidelty ja äiti ei halunnut jäädä tästä kiinni? Tai kysyikö ylipäänsä siitä, että miksei Milo mennyt päiväkotiin? Olen kahlannut koko ketjun ja monet lehtijutut, mutta tämä on vielä itselleni arvoitus.

Itse en ole tähän törmännyt. Suututtaa, niin paljon tämä oikeudenkäynti. En myös tajua et miks ei ollut ihotautilääkäri todistamassa miten se ihon palaminen jatkuu, kun pystyttiin näyttämään ne kaks 40min. välein otettuja kuvia. Äiti väitti et ne ei siitä enää pahentuneet. Voi luoja mitä paskaa tämäkin!!!!

Missä oli kotihälytyksistä mainninnat? Sosiaalityöntekijöiden raportit? Lastensuojeluilmoitukset?

Sama täällä, jotenkin puolivillaisen oloinen koko oikeudenkäynti.

[sivusta_seuraaja]

Täältä on kyllä jo vaikea lukea itse aiheesta, kun enemmän tulee tekstiä siitä, miten ihmiset toivovat jotakin pahaa syytetylle kaksikolle

Juuri nyt uutisissa sanotaan, että ei oleteta olevan tahallinen teko! (Yle uutiset)

[BoringProphet]

:
Tämä on nyt muuten jo oikeusjärjestelmän uskottavuuden kannalta vakava juttu.
Jos tuomio tulee olemaan paijaus paijaus lässyn lässyn, ihmiset TULEVAT vast' edes ottamaan käsiinsä paljon enemmän oikeutta kuin tähän saakka.

Mulla ei oo ykskään murhakeissi menny näin pahasti ihon alle ku tämä. Täs vitun olevinaa hyvinvointivaltiossa koko järjestelmä petti ton lapsen. Pieni lapsi ei saanu eläessää oikeutta eikä kuollessaan. Tääkö on muka joku maailman onnellisin maa, paskan vitut. Heikoimmassa asemas olevia saa kohdella miten huvittaa ja tuomiot on käytännössä päähän silittelyä. Luulis käräjäoikeuden senkin ottavan huomioo että toi "äiti" ei katunu paskaakaan tota. Ei pienintäkään katumusta tai surua ollu havaittavissa. Oksettavaa.

Ei näistä jutuista kannata niin kauheasti ahdistua. Siinä sortuu vain itse, jos alkaa jokaista maailman epäoikeudenmukaisuutta omanaan pohtia.

Ja karu tosiasia on se, että jos tämä lapsi olisi jäänyt henkiin, niin 90% vaatisi hänelle 15 vuoden päästä elinkautista jostain rikoksesta, eikä ollenkaan muistaisi suloista, pelkäävää lasta. Näissä tapauksissa on pitkät ketjut suloisia pelkääviä lapsia joista on tullut ei-välittäviä paskaakaan katuvia rikollisia, kun ei heistäkään ole kukaan koskaan välittänyt. Kaikki jatkuu sukupolvesta toiseen.

No onhan tää nyt todella ahdistava ja surullinen keissi.
Ei tuosta pikkupojasta voi sanoa millainen olisi ollut aikuisena. On olemassa huonoissakin lähtökohdissa kasvaneita fiksuja ihmisiä.

[Helunaa]

Yks ainut lohduttava asia täs on se, että yleensä vankilassa alinta paskaa on ne, jotka tappaa toisen ns selän takaa. Ne ketkä tappaa toisen eestäpäin suoraan niin on "arvostetumpia".
Uskon, että näiden vankilareissu tulee olemaan raskas, koska tollasta tekoa ei muiden vankien keskuudessa pidetä todellakaan missään arvostuksessa.
Ja tämän asian tiedän ihan erään tutun kautta, joka on lusimassa.

[Minämies]

Nämä vankilassa olevat paskahousut ei näille paskahousuille tee yhtään mitään, kuten ei näköjään edes oikeuslaitos. Pistää vihaksi todella paljon.

[Sun40]

Tää tapaus ei vaan jätä mieltä rauhaan.
Paljon on tullut mietittyä sitä että mitä hittoa siellä kämpässä on tapahtunut 7.6 klo 13-aamuyö kun pieni Milo kuoli?
Tarkoitan että oletushan on että isäpuoli aiheutti kuolettavat palovammat klo. 11-13, eikö näin? Kuvittelisi että lapsi on tästä saakka ollut järkyttävissä kivuissa eli joko tuskissaan huutava (ainakin hetkellisesti) tai suoraan tajunnan rajamailla/tajuton.
Monelta tää paska ämmä tuli takas ekan kerran? Mitä huomioita hän pojasta silloin teki?
Jossain luki että Milo "olisi laitettu" nukkumaan ensimmäisen kerran klo 20.00?
Monelta tää paska ämmä lähti kaljan haku reissulle? Il reportaasissa paska tätiä kuulusteltaessa kävi ilmi että nää oli vaihtaneet viestejä kaljanhausta joskus klo 22 mut ei sen siihen aikaan saa mistään kaljaa ostettua.
Tässä on niin monta juttua mitkä ei täsmää, suurimpana tietysti se että täysin valettahan tää narkkien puolelta on koko tuo 7.6 päivän selostus ja kaikki muukin.
Onko pois suljettu se että nää moppi palovammat on aiheutettu myöhemmin kuin sillon 11-13? Jos sillon tää narkki kusipää tosiaan sillon aiheutti "lievempiä" palovammoja suihkulla ja sai tästä idean toimia myöhemmin mopin kanssa kun lapsi "kitisi" kipujaan? Ehkä yhdessä vielä tän ämmän kanssa tai ajalla kun ämmä oli niillä kauppareissuillaan tai missä vaan.
Mutta linnaan nää molemmat joutaa loppuiäksi siitä ei ole epäselvyyttä, löytyipä suoria todisteita tai ei. Ja rangaistukseen voisi kuulua mopilla höyryttely kerran tai pari päivään ja kerran viikossa voi antaa kylmää puuroa ja energiajuomaa missä ei ole kipulääkettä murskattuna.

[JudgeCooper]

Ei näistä jutuista kannata niin kauheasti ahdistua. Siinä sortuu vain itse, jos alkaa jokaista maailman epäoikeudenmukaisuutta omanaan pohtia.

Ja karu tosiasia on se, että jos tämä lapsi olisi jäänyt henkiin, niin 90% vaatisi hänelle 15 vuoden päästä elinkautista jostain rikoksesta, eikä ollenkaan muistaisi suloista, pelkäävää lasta. Näissä tapauksissa on pitkät ketjut suloisia pelkääviä lapsia joista on tullut ei-välittäviä paskaakaan katuvia rikollisia, kun ei heistäkään ole kukaan koskaan välittänyt. Kaikki jatkuu sukupolvesta toiseen.

No onhan tää nyt todella ahdistava ja surullinen keissi.
Ei tuosta pikkupojasta voi sanoa millainen olisi ollut aikuisena. On olemassa huonoissakin lähtökohdissa kasvaneita fiksuja ihmisiä.

Jossakin se limitti tulee vastaan. Mitään tuollaista karua tosiasiaa kuin väitetään, ei ole olemassa. On vain välinpitämättömiä ihmisiä, jotka haluavat unohtaa ja mitätöidä saastojen tekemiset pelkkänä mediavirtana. Itse en ole unohtanut edes Vilja Eerikaakaan. Enkä unohda. Sossukin on epäonnistunut ja tulee epäonnistumaan samalla volyymilla, ellei mitään seuraamuksia tule tai asiaa hyssytellään.

Yksi lainaus korjattu
-NILS-

[Hoplaa]

Olen lukenut tässä keskustelussa lähes kaikki viestit ja syvästi koskettanut tämä aihe, kun itsellä samanikäinen lapsi ja se tekee tästä jotenkin vielä niin vaikeamman ymmärtää, kuka päätyy tällaiseen tekoon.

Joka tapauksessa itseäni ihmetyttää suuresti se, että jos isäpuoli pysyy nyt tarinassaan siitä, että suihkun vesi on liian kuumalla, niin miten se on edes käytännössä mahdollista? Jos vesi tosiaan oli vahingossa sen yli 50 astetta, niin ensinnäkin 4v on jo sen verran iso, että osaa jo kyllä huutaa tai mitä tahansa ja sanoa, että vesi on kuumaa ja sattuu ja näin ollen vältellä vettä? Siinä samassa jos lapsi pyörii ja hyörii, niin vesi todennäköisesti osuisi myös isäpuoleen ja hän huomaisi, että vesi on tosiaan liian kuumaa. Lasta pestäessä kyllä se vesi osuu siinä pesijänkin käsiin ja voisi huomata, että liian kuumaa on. Selväähän se on, että isäpuoli valehtelee, mutta silti tämä mietityttää kuinka tyhmä voi olla pysyäkseen näin huonossa tarinassa.

Toisekseen mietin myös sitä, että päiväkotia on hyvin vaikea lähteä syyttämään tästä, vaikka haluaisinkin. Mietin ihan omaa samanikäistä erittäin vilkasta lasta kenellä jatkuvasti mustelmia ja joskus jopa puremajälkiäkin, kun pikkusisarus joskus päässyt yllättäen puremaan. Päiväkodissa ei ole koskaan näistä jälistä kysytty, mutta toki ollaan aina kerrottu etukäteen, että jos joku erityisempi mustelma on - ihan hyvä ja rakastava perhe ollaan kuitenkin. Tässäkin kohtaa, jos päiväkoti tekisi lasuja sun muita, niin ihan turhaa taas tuhlattaisiin niitä resursseja mitä voisi käyttää oikeasti niitä tarvitseville. En itse työskentele kyseisellä alalla, joten ei pahemmin mitään tietämystä kuinka siellä toimitaan, mutta tuskin kovinkaan helppoa aina nähdä milloin on akuutti tilanne ja milloin ei. Oma poikani on myös alipainoinen ja on aina ollut pienehkö mikä sekin normaalia, kun lapset kasvaa niin eri käyrillä.

Nyt kun nämä kaksi on vapaalla, niin itse äitinä kyllä tekisin selvää siitä isäpuolesta, jos isäpuoli tosiaan oli pääroolissa. Ei mua siinä vaiheessa kiinnostaisi mikä on oma tuomio olisi. Ja vaikka tämä niin kutsuttu äiti olikin osasyyllinen lapsen kuolemaan, niin en mitenkään usko, että halusi, että asiat ihan näin pitkälle menevät.

Vesi oli tosiaan mitattu että 51 asteinen vesi enintään siitä suihkun hanasta tuli, ja oikeuslääkäri totesi oikeudessa, että sillä ei saa aikaiseksi tuollaisia palovammoja, eikä niin tarkkarajaisia mitä lapsella oli. Se on kiistatonta.

Lapsella oli myös aikuisen puremajälkiä. Äidin toimintaa en ymmärrä sitä vähääkään, kuka ei suojele lastaan?! Mun lapselle ei tarvisi olla kuin ilkeä niin poistaisin kyseisen henkilön elämästäni ja lapsen elämästä saman tien.

[T1993]

Koko ketjun lukeneena päätin kirjautua ja kommentoida. Miten täälä jotku ees kehtaa puolustella tuota äitiä?!?! Sehän se on päävastuussa ollut lapsen hyvinvoinnista ja omasta päätöksestä jättäny lapsen tälle hirviö isäpuolle vaikka tiesi tämän pahoinpitelevän lasta! Tämä tapaus on mennyt niin ihon alle, että tätä miettii päivät ja yöt.

Ihan varmasti tämä äiti on tajunnut tilanteen vakavuuden silloin kuolemaa edeltävänä iltana ja aivan p*ska puhetta, että ei ole ymmärtänyt kuumeen ja palovammojen yhteyttä toisiinsa. Jos ensihoitajatkin kommentoineet tätä "brutaalina näkynä, silmittömänä väkivaltana" ja oikeuslääkäri kertoo vammojen olevan kuin auto-onnettomuuden jäljiltä niin kyllä tämä äiti on pyrkiny tässä pelkästään suojelemaan itteään ja isäpuolta, ettei jäisi kiinni ja lasta vietäs samantien huostaan kun ei ole vieny lasta lääkäriin kuten jokainen omaa lasta rakastava, suojeleva ja lapsen hyvinvoinnista välittävä äiti olisi tehnyt!! Oman lapsen henki ei ollut tälle äidille minkään arvoinen ja en ihmettelisi yhtään vaikka tälläkin hetkellä hengailisi isäpuolen kanssa niinku mitään ei olis tapahtunutkaan. Kuunnellaankohan näitten puheluita, jos vahingossa lipsauttaisivat jotakin... toivottavasti...

Ootteko muut pistäneet merkille, että jotenkin todella laimeaa ollut uutisointi tästä ja normaalisti nämä "somevaikuttajat" yms muut. ottavat hyvin kantaa ajankohtaisiin asioihin/uutisiin niin tästä en ole nähnyt kuin ehkä 1-2 stooria ja keskustelut käydään pääosin täälä minfossa/jodelissa ja facebookin kommenttikentissä. Miksi tästä ei puhuta?!? Tästä tilanteesta pitäs nimenomaan puhua!