4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Jokukukavaan]

Subun puoliintumisaika on 37h. Todellakin häviää parissa päivässäkin jo seuloista. Omasta kokemuksesta voin kertoa että vaikka annokseni oli 12mg/vrk yhdessä kohtaa niin näytti negatiivista silti pikatesterissä. Toki tarkkuusseula voi näyttääkin pidempään ja tarkkuusseula heille on todennäköisesti juurikin tehty. Se näyttää kaikki lääkeaineet ja pidemmälläkin ajalta. Mutta noin 3-4vrk se subu näkyy pikatesterissä jos sitäkään. Ei se Muusa sitä välttämättä päivittäin isoja määriä ole käyttänyt.

[LeaSommer]

Lainaus IL:n sivuilta

13.2. 14:38
Isäpuoli kertoo poliisin kuulusteluissa, että pariskunta käytti Subutexia kesäkuun alusta lähtien päivittäin. Hän kertoo lisäksi myyneensä huumeita äidin pyynnöstä.

Linkissä burprenorfiinin näkyminen huumeseuloissa:

https://www.kaypahoito.fi/nix00462

Ja Maikkari kertoo näin:

Poliisin esitutkintapöytäkirjasta piirtyy kuva, että syytetyt ovat kärsineet päihde- ja mielenterveysongelmista.

Esitutkinnan mukaan pojan kiireellinen huostaanotto oli alkuvuonna 2023 purettu, koska äidin olot olivat kohentuneet. Tehostettu perhetyö jatkui muutaman kuukauden ajan, mutta päättyi toukokuussa. Perhe oli lastensuojelun asiakas.

Esitutkinnassa syytetyt kertoivat käyttäneensä huumeita. Isäpuoli oli tapahtumapäivänä ja -yönä käynyt puhelimellaan kauppaa erilaisista huumeista. Hän kertoi myös "mahdollisesti" olleensa päihteiden vaikutuksen alaisena ollessaan kahden lapsen kanssa.

PS jokukukavaan: se juttu oli muistaakseni IS seuranta toisen oikeudenkäyntipäivän tapahtumista

[Helunaa]

Se että Muusan seuloissa ei torstaina 8.6 näkynyt mitään ei tarkoita etteikö hän olisi käyttänyt jotain huumeita. Jokainen vanhempi tajuaa että lastensuojeluilmoitus on nyt tulossa kun lapsen viet pahoinpideltynä päiväkotiin. Tottakai on jo su/ma aikana lopettanut käytön ja alkanut puhdistaa seulojaan. Opiaattien osalta se onnistuukin tuossa ajassa.

Siis alibin haastattelussa se näiden narkkari - kaveri kertoi että Muusa huijas niissä seuloissa.

Lainaus IL:n sivuilta

13.2. 14:38
Isäpuoli kertoo poliisin kuulusteluissa, että pariskunta käytti Subutexia kesäkuun alusta lähtien päivittäin. Hän kertoo lisäksi myyneensä huumeita äidin pyynnöstä.

Linkissä burprenorfiinin näkyminen huumeseuloissa:

https://www.kaypahoito.fi/nix00462

Se ei auta vaikka miten tolle "veljelle" tän vääntää ni ei usko. Nistejä noi molemmat murhaajat on ja ei ollu lapselle sopiva paikka asua heidän kanssaan.

[Jokuvainn]

Veljen mielestä on ok et ala-asteella muusalle hakenu oma äiti röökiä ja viinaa ettei kenenkään random miehen tarvitse
'Normaali perhe kova kuri' joopajoo

[AlpoM]

Nyt voitaisiin jättää mielestäni tuo Maxgywer nimerkki kokonaan jo ketjussa huomiotta. Ei ihan tasan ole Muusan veli tämä. Menee koko ketju vain pilalle. Eiköhän sukulaisia ja itse Muussakin ole ohjeistettu olla osallistumatta keskusteluihin edes anonyyminä. Uskon että heillä on aivan muut tahot apuna ja tukena tässä traumassa. Jospa annetaan tämän trollin kirjoitella siis juttuja eikä reagoida häneen enää mitenkään.

Itse annoin ylläpidolle jo ilmi tuon nimimerkin mutta reagointia asiaan ei ole näköjään sitten eilisen tapahtunut.

Ja siis älkää ihmiset menkö sukulaisten ovelle tai lähestykö heitä. Ei edes Muusaa ja Sebua. Se on aivan muut tahot mitkä tuomitsee ja rankaisee kuin yksityishenkilö. Sitä toki toivon että rikostutkinnassa jo on tehty lastensuojeluilmoitus tästä Muusan siskosta ja varmistettu hänenkin lapsen elinolot kun kuulostaahan tuo huolestuttavalta että pienen vauvan äiti tilaa keskiviikkoiltana tuollaisen määrän olutta kotiin. Uskon vahvasti että lastensuojeluilmoitus on tästä tutkijoiden toimesta kyllä tehty ja onhan tämä tapaus itsessään ollut jo sellainen trauma Muusan siskollekin että varmasti vanhemmuuteen hänkin on tämän jälkeen tukea tarvinnut

Juurikin näin. Täällä kirjoittelevat ihmiset eivät toimi oikeuden oikeana kätenä antamassa tuomioita. Asia ei henkilökohtaisesti kuulu meille, eikä kukaan saa mennä häiriköimään toisten yksityiselämää, se on rikos ja piste. Se että toinen tekee jotain näin hirveää ei tarkoita, että muut saavat oikeuden toimia samoin tekijöiden sukua kohtaan. Voi tuntua epäreilulta, mutta niin se vaan menee. Toivotaan, että Milo saa oikeutta, niinkuin kuuluukin olla

Eihän täällä kukaan oikeasti ole menossa mitään suvulle tai itse tekijöille tekemään. Täällä vaan puretaan pahaaolo sanoiksi mitä tämä tapaus aiheuttaa. Esimerkiksi itse olen huomannut, että kukaan ystävistäni puoliso mukaan lukien ei halua puhua asiasta. Toisissa tämä aiheuttaa voimakkaampia tuntemuksia kun toisissa. Omaan ajatusmaailman ja oikeudenmukaisuuden tajuun ei vaan menee mitenkään minkäänlainen tekijöiden paapominen, mitä nyt useampi käyttäjä sinut mukaanlukien harrasta. Toki teistä hyssyttelijöistä varmaan suurin osa on Muusan kaltaisia lähiö YH mutseja "masennuksineen" yms. vastoinkäymisineen.

[NoRemorse]

Mikä lääke mielestäsi ON viihdekäyttöön soveltuva lääke?

Vastaus: Ei mikään, sillä mitään lääkkeitä ei ole tarkoitettu viihdekäyttöön.
Narkit kyllä käyttävät kaiken mitä löytävät ja saavat, jos mitään muuta ei ole niin piikitetään vaikka saippuavettä.

Se ettei lääkettä ole tarkoitettu alunperin viihdekäyttöön ei tarkoita etteikö ne soveltuisi myös viihdekäyttöön. Ei niitä hyvä ole viihdekäyttää, mutta ominaisuuksiensa takia niitä viihdekäytetään tietyissä piireissä.

Ketiapiinilla ei kuitenkaan ole mitään sellaisia ominaisuuksia, jotka tekisivät siitä viihdekäyttöön soveltuvan lääkkeen. Eikä ne sen takia narkkeja kiinnosta.

[NoRemorse]

Mikä lääke mielestäsi ON viihdekäyttöön soveltuva lääke?

Vastaus: Ei mikään, sillä mitään lääkkeitä ei ole tarkoitettu viihdekäyttöön.
Narkit kyllä käyttävät kaiken mitä löytävät ja saavat, jos mitään muuta ei ole niin piikitetään vaikka saippuavettä.

Se ettei lääkettä ole tarkoitettu alunperin viihdekäyttöön ei tarkoita etteikö ne soveltuisi myös viihdekäyttöön. Ei niitä hyvä ole viihdekäyttää, mutta ominaisuuksiensa takia niitä viihdekäytetään tietyissä piireissä.

Ketiapiinilla ei kuitenkaan ole mitään sellaisia ominaisuuksia, jotka tekisivät siitä viihdekäyttöön soveltuvan lääkkeen. Eikä ne sen takia narkkeja kiinnosta.

[catlover]

Tämä. Mie tällee äitinä oon yrittän miettii mitä tekisin tossa tilanteessa jos oma lapsi olis aiheuttanu mun lapsenlapsen kuoleman. En kykenis puolustamaan kyllä omaa lastani siinä asiassa. Toi on ihan täyttä paskaa ettei muka isoäiti ollu pienen Milon asioista yhtään perillä. Oksettavaa porukkaa koko suku ku puolustelee Muusaa. Kuitenkin virallisella huoltajalla on täysi vastuu lapsensa kasvatuksesta sekä elinolosuhteista. Aivan sama mitä toi olevinaan veli väittää mut Muusa joutais kans istumaa elinkautista.

Ajattele asia niin päin että sulla äitinä ja lapsesi tuntevana on eri käsitys asiasta mutta lehdistö ja minffo väittää toista. Sulla ois joka tapauksessa enemmän tietoa asioista kuin ulkopuolisilla ja sulla olisi täysin eri käsitys asioista kuin muilla. Olisitko valmis kääntämään selkäsi lapsellesi lehdistön ja minffon takia?

Ja tietysti äidillä on aina vastuu lapsestaan ja turvallisesta ympäristöstä ja kaikesta muustakin sitä en väitä etteikö vastuu olisi aina äidillä. Äiti on aina vastuussa siitä kenen kanssa jättää lapsen ja että lapsella on hyvä olla.

Mutta on myös paljon perheitä varmasti tälläkin hetkellä missä äiti luulee asioiden olevan paremmin kuin ne on. Varmasti on paljon pahoja isä tai äitipuolia jotka pahoinpitelevät lapsia tälläkin hetkellä. Osassa tapauksista tämä tapahtuu biologisen vanhemman tiedossa ja osassa biologiset vanhemmat eivät tiedä tai usko näitä asioita. Ja nyt puhuin siis yleisesti tilanteista en tästä tilanteesta. Valitettavasti tämä ei oo ensimmäinen eikä viimeinen rikos lasta kohtaan.

Edelleenkin väität ettei muusa ole tajunnut kuinka paha tilanne on

Kyllä se on peitellyt pidemmän aikaa jo näitä pahoinpitelyitä, perumalla sossutapaamisia ja ottamalla lapsen pois päiväkodista. Kuka sairas ihminen voi tehdä näin omalle lapselleen? Suojelee mieluummin tätä narkki ukkoonsa kuin omaa lastaan!!!

Siis tämä on ihan käsittämätöntä! Itse olin parisuhteessa jossa lasten isä aikoi kohdistaa väkivaltaa kylläkin jo teini ikäiseen lapseeni mutta se oli sen suhteen loppu! Jokainen äiti tekee kaikkensa suojellakseen lastaan jättämällä tällaisen paskan ja viemällä lapsensa turvaan!

[JudgeCooper]

Jos tämä "veli"-trolli ymmärtää, että kommentoinnillaan vetää huomiota enemmän ja enemmän sukua kohtaan, mikä on motiivi?
Saada suku todella huonoon valoon?
Jos taas ei ymmärrä kommentointinsa vaikutusta, pidän tätä trollia (tai nikkinsä takaa huutelevaa porukkaa) hieman yksinkertaisena, vaikka taitoa ärsyttää löytyy.

[Jokukukavaan]

Maxgyver osaa kertoa vain asioita mitkä on jo jossain julkisuudessa kerrottu ei yhtään sellaista asiaa osaa kertoa mitä ei olisi julkaisuudessa käsitelty.

[Maxgyver]

Veljen mielestä on ok et ala-asteella muusalle hakenu oma äiti röökiä ja viinaa ettei kenenkään random miehen tarvitse
'Normaali perhe kova kuri' joopajoo

Mä en oo sanonu että olisi hakenut enkä puhunut ala-asteesta vaan puhuin kuvitteellisesta tilanteesta ja kuinka itsekin voisin toimia.

[candyman×5]

Hyvä että oletetulla veljellä on hauskaa että siskonsa on murhaaja.
Kumma kun täällä käy kova sensuuri. Käykää itse lukemassa mitä ne muut narkkarit tuosta Muusasta on kertonut. Varmasti enemmän totuus kun mitä tuo paska suku jauhaa

[Winchester]

Ajattele asia niin päin että sulla äitinä ja lapsesi tuntevana on eri käsitys asiasta mutta lehdistö ja minffo väittää toista. Sulla ois joka tapauksessa enemmän tietoa asioista kuin ulkopuolisilla ja sulla olisi täysin eri käsitys asioista kuin muilla. Olisitko valmis kääntämään selkäsi lapsellesi lehdistön ja minffon takia?

Ja tietysti äidillä on aina vastuu lapsestaan ja turvallisesta ympäristöstä ja kaikesta muustakin sitä en väitä etteikö vastuu olisi aina äidillä. Äiti on aina vastuussa siitä kenen kanssa jättää lapsen ja että lapsella on hyvä olla.

Mutta on myös paljon perheitä varmasti tälläkin hetkellä missä äiti luulee asioiden olevan paremmin kuin ne on. Varmasti on paljon pahoja isä tai äitipuolia jotka pahoinpitelevät lapsia tälläkin hetkellä. Osassa tapauksista tämä tapahtuu biologisen vanhemman tiedossa ja osassa biologiset vanhemmat eivät tiedä tai usko näitä asioita. Ja nyt puhuin siis yleisesti tilanteista en tästä tilanteesta. Valitettavasti tämä ei oo ensimmäinen eikä viimeinen rikos lasta kohtaan.

Edelleenkin väität ettei muusa ole tajunnut kuinka paha tilanne on

Kyllä se on peitellyt pidemmän aikaa jo näitä pahoinpitelyitä, perumalla sossutapaamisia ja ottamalla lapsen pois päiväkodista. Kuka sairas ihminen voi tehdä näin omalle lapselleen? Suojelee mielummin tätä narkkiukkoo kuin omaa lastaan!!!

Muistanko väärin vai oliko tämä sossutapaaminen peruttu sen takia että mummo oli kaatunut? Jos kyseessä on tämä tilanne niin hän tosiaan on ollut avun tarpeessa koska katkaisi jalkansa ja joutui sen takia olemaan pyörätuolissa. Tässä myös syy miksi kimpaantui tylyyn vastaukseen oliko "ok" tms. Toisen sossu perui itse

miks muusa ei vienyt lasta sillä viikolla päikkyyn? siksi kunn sillä oli mustelmia ja päikyssä oli kysytty siitä? eli ei halunnu viedä, ettei siellä vaan epäiltäis mitään ja tehtäis lasua.

Älä nyt puolustele, kai nyt itekin tajuat että muusa on toiminut väärin ja se on ainoo joka olis voinu tän estää, jos olis toiminut oikein ja vienyt lapsen edes lääkäriin kun tuli kotiin mummoltansa. kunnon äiti olis tarkastanut lapsensa kuntoa yöllä, eikä käskenyt narkkarin käydä sitä katsomassa, lapsi olisi edelleen hengissä jos muusalla olis ollut vähääkään järkeä päässä. ei kukaan voi olla niin vajaa, ettei tajua kuumeen ja palovammojen yhteyttä.
sillä taitaa olla paljon muutakin salattavaa, ehkä juuri se oma osallistuminen lapsen pahoinpitelyyn jollain tasolla.

[Mikromuovi]

Jossain kohtaa yritin uskotella itselleni, että kyllä tämä muusa varmasti jollain tavalla välitti lapsestaan kun oli vartavasten jaksanut vielä illalla lähteä lääkettäkin Milolle hakemaan.. Mutta se pilvilinna romahti heti kun näin kuvia tämän ”perheen” kodista

Uutisten mukaan muusan seulat olivat puhtaat, mutta tarkoittaako tuo sitä että veressä ei ollut kiellettyjä lääkeaineita vaiko ylipäätään mitään lääkeaineita?
Itselläni seuloissa näkyy amfetamiini positiivisena, johtuen adhd-lääkityksestä ja tällöin katsotaan seulojen olleen puhtaat. Eli se lääkeresepti ns. oikeuttaa sen että veressä olisi jotain lääkeaineita.

Seuloissa ei ollut mitään lääkeaineita.

Miten ne seulat otettiin ? Entä alkoholi ? Pulmunen äiti on siis tyynesti vetänyt sikeitä tuntikausia sen jälkeenkin kun poika on kuollut.

Väitit myös että kipuun tottuu. Et ole tainnut koskaan kokea edes hammassärkyä. Kovaan kipuun ei totu vaan se saa huutamaan kivustaja nukkumisesta tulee mahdotonta. Eikä silloin puhuta mistään pikku käden murtumasta.

Edelleen myös vänkäät pojan ulkoisista väkivallan merkeistä. Ihan itsekseen ei lapset kuole joten sanaakaan en usko näitä pariskunnan tarinoita.

[Villasukat]

Mikä lääke mielestäsi ON viihdekäyttöön soveltuva lääke?

Vastaus: Ei mikään, sillä mitään lääkkeitä ei ole tarkoitettu viihdekäyttöön.
Narkit kyllä käyttävät kaiken mitä löytävät ja saavat, jos mitään muuta ei ole niin piikitetään vaikka saippuavettä.

Se ettei lääkettä ole tarkoitettu alunperin viihdekäyttöön ei tarkoita etteikö ne soveltuisi myös viihdekäyttöön. Ei niitä hyvä ole viihdekäyttää, mutta ominaisuuksiensa takia niitä viihdekäytetään tietyissä piireissä.

Ketiapiinilla ei kuitenkaan ole mitään sellaisia ominaisuuksia, jotka tekisivät siitä viihdekäyttöön soveltuvan lääkkeen. Eikä ne sen takia narkkeja kiinnosta.

Ei ole saippuavedelläkään, mutta niin vaan sitäkin on käytetty...
Ei narkit ajattele, että onko jollakin lääkkeellä viihdekäyttöön sopivia ominaisuuksia, kaikki käy!