4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Jojo]

Onko muuten tullut puheeksi jo hätäkeskuspuhelussa Halosen ja Muusan kommentti, et Milo oli yhden aikaa yöllä tosi kipeä, kun kävi katsomassa? Pahoittelut, jos on jo käyty.

Äiti: Ja illalla oli vielä (puhelu pätkii, epäselvää puhetta) joskus yhen aikaan (epäselvää puhetta).”

Isäpuoli: ”Joo ja sillä oli ihan huono olo silloin.”

Tätä mä jäin myös ihmettelemään. Et olisiko tuolloin yöllä lapsen huoneesta kuulunut jotain ja äiti pyytänyt isäpuolta käymään katsomassa. Siitä ehkä äidille jäänyt mielikuva että isäpuoli olisi antanut yöllä vielä lääkettä, ja isäpuoli taas kieltää että olisi käynyt koska luultavasti tällöin vielä kohdisti lisää väkivaltaa tavalla tai toisella lapseen.

Lisäksi mietin sitä että kukaanhan ei tiedä kuka loppupeleissä on nukkunut ja milloin. Se että lakkaa vastaamasta viesteihin eikä käytä puhelinta, ei tarkoita että nukahtaa, tämähän vain arvio.

[Neonataali]

Siellä testeissä todellakaan katella pillua hoitsut kävelee edestakasi huoneessa ja oottavat kupin kuhan on valmiina
Ei todellakaan ole mitään saatanan kymmentä valvonta kameraa pillun eessä tutkimassa onko kusettamassa testiä
En ymmärrä mitä täällä yritetääm valehdella
Jokaisella on yksityisyys

Olet siinä oikeassa, että tallentavaa kameraa ei ole koska se ei ole sallittua. Valvottu huumevirtsanäyte on kuitenkin aina sanansa mukaisesti _valvottu_. Miksi tästä pitää vängätä? Seula annetaan seulavessassa, missä on nykyään yleensä ikkuna peililasista (kaikki on nähnyt rikossarjoissa kuulusteluhuoneen peilin), ja vielä peilejä joista näkee onko käsIssä, housuissa tai pytyssä jotain ylimääräistä. Seulottava laittaa kumihanskat käteen, jotta kuppiin ei livauteta kynnen alta vaikkapa sitä saippuaa. Kupissa on tarra, joka mittaa lämpötilaa, ja seulaan ei riitä mikään lääkeruiskullinen tippa vaan pitää olla isompi määrä. Virtsanäytteestä tarkistetaan myös, että se ei ole liian laimeaa. Aineiden osalta seula on niinkin tarkka, että siitä pystytään määrittelemään myös aineiden pitoisuudet. Ja tärkein juttu, vaikka joku onnistuisi tuurilla kerran huijaamaan, kukaan ei huijaa kymmeniä kertoja. Helpompaa se on yksinkertaisesti olla antamatta sitä seulaa. Eihän seulaa saa tulkita positiiviseksi ellei sitä ole otettu.

[AnnV]

En valitettavasti (tai onneksi?) ymmärrä juurikaan mitään huumeista ja toivoisinkin, ettei tämä palsta täyttyisi näistä ”kuinka voi huijata huumeseuloissa” ym. kirjoituksista yksityiskohtineen ja kokemuksineen.
Faktahan on se, että surmatun lapsen äiti ja isäpuoli ovat molemmat olleet päihdeongelmaisia.
Itseäni kiinnostaa lähinnä se millaista elämää lapsi on oikeasti elänyt tässä perheessään? Mitä viimeisenä päivänä/iltana on oikeasti tapahtunut? Ja tietysti myös sekin, miten tällaista voi tapahtua, kun kuitenkin lasu-asiakkuus ja aiempi kiireellinen sijoitus taustalla?

[Kaarma]

En valitettavasti (tai onneksi?) ymmärrä juurikaan mitään huumeista ja toivoisinkin, ettei tämä palsta täyttyisi näistä ”kuinka voi huijata huumeseuloissa” ym. kirjoituksista yksityiskohtineen ja kokemuksineen.
Faktahan on se, että surmatun lapsen äiti ja isäpuoli ovat molemmat olleet päihdeongelmaisia.
Itseäni kiinnostaa lähinnä se millaista elämää lapsi on oikeasti elänyt tässä perheessään? Mitä viimeisenä päivänä/iltana on oikeasti tapahtunut? Ja tietysti myös sekin, miten tällaista voi tapahtua, kun kuitenkin lasu-asiakkuus ja aiempi kiireellinen sijoitus taustalla?

Sitä pohdintaa löytyy sivukaupalla, eiköhän lopputulemakin kerro jo jotain. Pienet nippelitiedot antavat käsitystä koko kuvasta. Valitettavasti toivomasi sensuuri ei toteudu täällä.

Huumeet sattuvat näyttelemään isoa osaa tässä murhe näytelmässä.
Miksi siis olla hiljaa? Kauhistella voi toisaallakin jos kehtaa.
Samaa leipää me kaikki syödään, koita kestää.
Ja sitäpaitsi kommenttisi antaa vääristyneen kuvan edelläolevista kommenteista, jos sensuroit osan ei lopputulos koskaan tule ilmi.

[Collie]

En valitettavasti (tai onneksi?) ymmärrä juurikaan mitään huumeista ja toivoisinkin, ettei tämä palsta täyttyisi näistä ”kuinka voi huijata huumeseuloissa” ym. kirjoituksista yksityiskohtineen ja kokemuksineen.
Faktahan on se, että surmatun lapsen äiti ja isäpuoli ovat molemmat olleet päihdeongelmaisia.
Itseäni kiinnostaa lähinnä se millaista elämää lapsi on oikeasti elänyt tässä perheessään? Mitä viimeisenä päivänä/iltana on oikeasti tapahtunut? Ja tietysti myös sekin, miten tällaista voi tapahtua, kun kuitenkin lasu-asiakkuus ja aiempi kiireellinen sijoitus taustalla?

Sitä pohdintaa löytyy sivukaupalla, eiköhän lopputulemakin kerro jo jotain. Pienet nippelitiedot antavat käsitystä koko kuvasta. Valitettavasti toivomasi sensuuri ei toteudu täällä.

Totta tämä varmaan. Tässä ketjussa on 382 sivua, joissa on 15 viestiä joka sivulla, yhteensä +5721 viestiä. Onko jokin asia mahdollisesti vielä jäänyt käsittelemättä?

[Kaarma]

En valitettavasti (tai onneksi?) ymmärrä juurikaan mitään huumeista ja toivoisinkin, ettei tämä palsta täyttyisi näistä ”kuinka voi huijata huumeseuloissa” ym. kirjoituksista yksityiskohtineen ja kokemuksineen.
Faktahan on se, että surmatun lapsen äiti ja isäpuoli ovat molemmat olleet päihdeongelmaisia.
Itseäni kiinnostaa lähinnä se millaista elämää lapsi on oikeasti elänyt tässä perheessään? Mitä viimeisenä päivänä/iltana on oikeasti tapahtunut? Ja tietysti myös sekin, miten tällaista voi tapahtua, kun kuitenkin lasu-asiakkuus ja aiempi kiireellinen sijoitus taustalla?

Sitä pohdintaa löytyy sivukaupalla, eiköhän lopputulemakin kerro jo jotain. Pienet nippelitiedot antavat käsitystä koko kuvasta. Valitettavasti toivomasi sensuuri ei toteudu täällä.

Totta tämä varmaan. Tässä ketjussa on 382 sivua, joissa on 15 viestiä joka sivulla, yhteensä +5721 viestiä. Onko jokin asia mahdollisesti vielä jäänyt käsittelemättä?

Aivan varmasti! Kuka on tarpeeksi tarkkanäköinen?

[Collie]

↑
Seuraava käsittely on toivottavasti hovissa, jossa tämä käräjä'oikeuden' täysin päätön ratkaisu kumotaan ja tekijät tuomitaan murhasta. Myös asianosaiset sosiaalityöntekijät saavat syytteet ja ehdottomat tuomiot ja heidän virkasuhde lopetetaan välittömästi. Näin siis jos Suomi olisi oikeusvaltio.

[Kaarma]

No, ehkäpä saamme vielä elää oikeusvaltiossa jossa lapsia ei sovi ylikuumentaa edes vahingossa.

[MaAl]

Pohdiskelua, jos moppi ei olisi tekoväline.
Mistä palovammat olisivat voineet tulla?
4-vuotiaan lapsen iho on erittäin ohut.
Suihkusta ei saa noin tarkkarajaisia palovammoja kai millään aikaiseksi. Suihkun allakin, jos olisi pitkään, niin kai päänahkakin palaisi. Kuumat puurot/vedet kattilasta voisivat aiheuttaa vastaavat vammat. Jos sitten lapsen iho suhkuttaa kuumalla suihkulla pitkää ja hankaa sienellä, niin kai sillloinkin ohut iho vaurioituu. Moppi nyt loogisin, mutta syytetty kiistää tämän. Olisiko aurinko jo ennestään kesäkuussa polttanut vaalean pojan ihoa, ja kuuma suihku pahentanut. Paha sanoa!

miksi tätä edes spekuloida kun kaikki tietää millä vammat tehty . Ei tällaista spekulointia kiitos, menee vaan ketju ja ihmiset sekaisin.

Jep. Tekoväline on meillä jo tiedossa ja palovammakin oli tarkkarajainen kolmion muotoinen kuten höyrymopin pää, joten jätetään tämän spekulaatio nyt sikseen.

Höyrymopissahan oli ollu edelleen vettä. Onkohan se tutkittu minkä asteista se vesi on siinä ollut siinä kohtaa kun moppia alettu epäilemään tekovälineeksi. Joku viisas varmaan tietää kertoa kuinka kauan menee, että kiehuvan veden lämpötila laskee ns normaaliksi? Itellä kärcherin höyrypesuri ja siinä mennee kyllä kauan. Tosin riippuu varmaan tietty siitä kuinka paljon sitä vettä siellä on... toisaalta jos sebu polttanut pojan mopilla 7.6 päivällä nii kyllä varmasti viilentyny se vesi aamuun mennessä 8.6. ‍

Mulla vastaava höyrymoppi ja vesi laitetaan säiliöön kylmänä, kun moppi "lämpiää" ja painaa kahvasta niin pohjasta tulee kuumaa höyryä, mutta vesi siellä säiliössä pysyy kylmänä/viileenä. Mopissa ei siis lämpiä säiliössä oleva vesi ollenkaan vaan ainoastaan se mitä ottaa sisäänsä/höyrystyy. Kun kytkee mopin pois virrasta, höyryntulo lakkaa, moppi hetken pohjasta lämmin, mutta ei kauaa kun viilenee sekin ja säiliön loput vedet kippaan viileenä pois.

[UglyBetty]

Siis nyt olen valmis itsekin rikokseen. Ketä lähtee Joensuuhun?!?! Eihän tää voi olla mahdollista.

Jokukukavaan viikko sitten

[PeppiTyttö]

Oikeasti kannattaa pitää mielessä, varsinkin kun tänne jaatte sellaisten ihmisten tietoja jotka eivät ole edes syytteessä olleet, kunnianloukkaus on rikos. Aikamoisia syytöksiä heitetty täällä mm. syytetyn siskosta ja äidistä. Heitä ei ole syytetty mistään. Kannattaa vähän suojella omaa selustaansa, koska kyllä näiden viestien lähettäjät voidaan poliisin toimesta selvittää. Esim. Julkinen väite jonkun henkilön itsensä myymisestä voi olla kunnianloukkaus, oli väite totta tai ei..

Sori, mulla ketju vielä kesken mut aivan pakko tulla tähän sanomaan et jos mietit ketjun aihetta, Milolle tehtyä kidutusta ja sitä ettei se riitä murha- eikä edes tappotuomioon ni vitut tule mitään sanktiota siitä että tänne vähän kärkkäämmin kirjoitetaan unelmistamme kostaa ja siitä miten säälittävää heidän elämänsä on paskasissa läävissään, kaljapäissään ollut.

[UglyBetty]

Ja siis älkää ihmiset menkö sukulaisten ovelle tai lähestykö heitä. Ei edes Muusaa ja Sebua. Se on aivan muut tahot mitkä tuomitsee ja rankaisee kuin yksityishenkilö. Sitä toki toivon että rikostutkinnassa jo on tehty lastensuojeluilmoitus tästä Muusan siskosta ja varmistettu hänenkin lapsen elinolot kun kuulostaahan tuo huolestuttavalta että pienen vauvan äiti tilaa keskiviikkoiltana tuollaisen määrän olutta kotiin. Uskon vahvasti että lastensuojeluilmoitus on tästä tutkijoiden toimesta kyllä tehty ja onhan tämä tapaus itsessään ollut jo sellainen trauma Muusan siskollekin että varmasti vanhemmuuteen hänkin on tämän jälkeen tukea tarvinnut

Jokukukavaan 6 päivää myöhemmin.

[UglyBetty]

Bussimatkustajat kuullu kun Muusa huutaa Milolle, bio isä kertonut ettei hänen aikanaan ollut väkivaltainen lapselle mutta huusi (oletan että pienelle vauvalle) ja päiväkodissa kuultu hänen huutaneen viikko ennen Milon kuolemaa (tästä oltu ilmeisesti yhteydessä sossutäteihin).

Tästä bussista huutamisesta on ainoastaan tämä seuraava kommentti ketjun alkupäästä. Täällehän ei ole mitään faktapohjaa - toki en sano etteikö asia olisi näin ollutkin ja paljon mahdollista että on ollutkin. Mutta tässä mennään linjalla "muualta kuultua".

Muualta luettua.

Viikko ennen murhaa Muusa on bussissa huutanut Milolle "Turpa kiinni saatana". Ihmiset ovat kääntyneet katsomaan bussikuski myös.

Sit havainto myös hetkeä ennen murhaa ruokakaupassa retuuttamista ja huutamista lapselle.

Kunpa jengi tajuisi, että kaikesta lasten kaltoinkohtelusta ja henkisestäkin väkivallasta voi soittaa 112 ja vähintään sen lasun tehdä.

Mitähän tästä vielä kaikkee paljastuu?

Selvää on jo nyt, että liian moni on sulkenut silmänsä.

Toi bussissa lapselle huutaminen on ihan totta. Siitä kirjoitti itse asiassa kaksi eri ihmistä samaan ryhmään. Molemmat oli kyse bussissa olleet.

Kaksi ihmistä jossain someryhmässä ei tee asiasta 100% totta. En todellakaan ole tuon äipän puolella, peräänkuulutan vaan lähdekritiikkiä joka näyttää olevan sulle aivan vieras asia. Kuten myös luetun ymmärtäminen.
Vastaavat kommentit, jankkaamiset, väärinymmärtämiset ja tunnekuohuiset vaahtoamiset pitkittää ja pilaa usean ketjun.

[UglyBetty]

Tuossa Alibissa mainittiin että Muusa olis ollut väkivaltainen. Mietin vain jos asia olisi näin, miksi Sebu ei mainitse mitään asiasta viesteissä joita kävivät Muusan kanssa. Muusa aika rajustikin syyttää Sebua väkivaltaisuudesta, luulisi että Sebu olisi puolustautunut kertomalla myös Muusan olevan väkivaltainen mikäli asia olisi näin.

Noh, tämäkin vain spekulointia.

Tätä ihmettelin itsekin. Eikö se nyt tuollaiseen vastaisi että niinhän oot itsekin. Toisaalta jos on vaan keskittynyt vähättelemään tekemisiään niin ehkä voisi sitten vastata noin kuin on vastannut. Varmaankin vähän turha järkeillä narkkien ajatustenjuoksua kun ei siinä taida paljoakaan logiikkaa olla.

[Cadi John]

Siellä testeissä todellakaan katella pillua hoitsut kävelee edestakasi huoneessa ja oottavat kupin kuhan on valmiina
Ei todellakaan ole mitään saatanan kymmentä valvonta kameraa pillun eessä tutkimassa onko kusettamassa testiä
En ymmärrä mitä täällä yritetääm valehdella
Jokaisella on yksityisyys

Olet siinä oikeassa, että tallentavaa kameraa ei ole koska se ei ole sallittua. Valvottu huumevirtsanäyte on kuitenkin aina sanansa mukaisesti _valvottu_. Miksi tästä pitää vängätä? Seula annetaan seulavessassa, missä on nykyään yleensä ikkuna peililasista (kaikki on nähnyt rikossarjoissa kuulusteluhuoneen peilin), ja vielä peilejä joista näkee onko käsIssä, housuissa tai pytyssä jotain ylimääräistä. Seulottava laittaa kumihanskat käteen, jotta kuppiin ei livauteta kynnen alta vaikkapa sitä saippuaa. Kupissa on tarra, joka mittaa lämpötilaa, ja seulaan ei riitä mikään lääkeruiskullinen tippa vaan pitää olla isompi määrä. Virtsanäytteestä tarkistetaan myös, että se ei ole liian laimeaa. Aineiden osalta seula on niinkin tarkka, että siitä pystytään määrittelemään myös aineiden pitoisuudet. Ja tärkein juttu, vaikka joku onnistuisi tuurilla kerran huijaamaan, kukaan ei huijaa kymmeniä kertoja. Helpompaa se on yksinkertaisesti olla antamatta sitä seulaa. Eihän seulaa saa tulkita positiiviseksi ellei sitä ole otettu.

Jep näin se tehdään ja jos ei ole tehty niin ei oikein tehty . Ehkä noilta narkeilta otetaan ajoittain jotain epävirallisia testejä terkkarissa jossa huijaavat.

Mutta samaa mieltä nimimerkki AnnV:n kanssa et toivottavasti tämä ketju ei ala täyttymään -miten huijaat pissatesteissä- tarinoilla.