4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Ei mitään hajua]

Tätä tapausta olen seurannut enemmänkin huuli pyöreänä kuin kommentoinut tänne asioita.... siis että ei voi olla totta. Ei varsinkaan itse teko eikä oikeuskäsittely.

Täällähän on muissa ketjuissa(kin) jo aiemmin todettu, että Suomen oikeusjärjestelmä ei toimi. Ei oikeudenmukaisesti (esim. eri puolilla maata) ja osan rikoksien osalta (etenkin lapsiin kohdistuvien rikosten osalta) tuomiot ovat välillä naurettavan pieniä. Lisäksi ensikertalaisuuden määritelmä Suomessa on ihan naurettava. Ja sitten käräjäoikeudelta välillä tulee ihan käsittämättömän lepsuja käsittelyitä ja tuomioita, niin kuin tässäkin on nyt ihan selvästi tapahtumassa.

Sitä tosiaan olen ihmetellyt aiemminkin, että milloin joku puolue oikeasti alkaisi Suomessa ajamaan isoa muutosta oikeusjärjestelmään. Voisi olla iso äänivyöry tulossa.

Sellainen asia etenkin tuli tämän casen osalta mieleen, että jotkut caset, kuten juuri tämä, pitäisi viedä suoraan hovioikeuden käsiteltäväksi. Käräjäoikeudelle nämä on selvästikin liian vaativia tapauksia. Eikös niissä ole myös maallikkotuomareita mukana tekemässä päätöksiä. Tässä vaan tuhlataan yhteiskunnan varoja ja saadaan aikaa kulumaan ihan turhanpäiväiseen käsittelyyn, kun asia joka tapauksessa siirtyy hovioikeudelle.

Hovioikeudessa saataisiin kuitenkin ammattituomareiden tuomio heti kerralla näinkin kauheisiin ja oksettaviin tapauksiin. Jäisi pois koko kansaa kohahduttavat "silittelytuomiot" ja ei täälläkään tarvitsisi useamman sadan sivun verran spekuloida asioita.

[sivusta_seuraaja]

Tämä osui etp:stä myös silmään, taitaa olla ainut Sebun yritys selittää sisäelinvammat. Ja voisi olla mahdollistakin, nähnyt Muusan leikittävän Miloa lentokoneena ja itse kamapäissään koittanu toistaa leikin mutta painanu liikaa jaloillaan Milon mahaa.

Luulenpa ettei kama päissään ole aina saanut kiinni lasta!
Tai jotenkin muuten nyt vaan sattunut lentämään seinään:/

Tuo leikki on myös itselleni tuttu ja siinä ei jalat koske lasta silleen, että se tekisi vammoja. Täytyy siis olla puonnut, tai IP on potkaissut vähän kovempaa tms.
Eipä ne vammat sieltä miksikään muutu ja Sebunaattori on täysin tietoinen siitä, muisti mitä hyvänsä, linnaan se lähtee.

Miksei muuten kukaan ole kaivellut Muusan isää? Kaikki muut kun on ruodittu jo täällä (ja haukuttu> ei se suku sitä lasta tappanut, vaikka turvaverkko pettikin.)
Rikosuutissa mainittiin seuranta jo lastenneuvolasta. Sieltä se pitää alkaa ja sieltä tulee seurata varhaiskasvatuksessa niin kauan kuin lapsi siirtyy kouluun. TÄMÄ PETTI! Ammattilaiset löytyy sieltä, ei veljestä. (veljen ja Muusan sukunimi eri, oletetaanko että eri isä? Äidillä myös eri sukunimi.
Antakaa veljen olla rauhassa, hän on kuitenkin kertonut sen mitä tietää ja näkee, että on myös äärirajoilla tämän asian kanssa. Varmasti tiedostaa
siskon tavat ja kodin nyt, jos ei tätä ennen tiennyt)

[A Lad Insane]

Jos Milolta on mitattu kuume perinteisellä kainaloon laitettavalla mittarilla, ei ole voitu välttyä havainnoimasta rintakehän ja kaulan alueen alkaneita palovammoja. Onko mistään löytynyt tietoa, minkälaisella mittarilla kuume on mitattu?

Varmaan otsakuumemittari. Niillä on helpoin mitata kuume pikkulapsilta eikä ole erityisen kalliita. Tai korvamittari.
Eipä niitä kainalo- tai peffamittareita enää kovin paljoa käytetä lapsille.

[vipeltäjä]

Mistä naamasta? Saako kuvat tännekin?

Esim. Siinä videolla mikä tänne oli pistetty. Vaikea uskoa et ei mitään näy naamasta, kun tollanen sekakäyttäjä.

Joo tais olla tiktok video. Äijä on kyl niin kamoissa. Ton videon jälkeen tarvitse miettiä miks se kuullusteluissa jatkuvasti niiskuttaa.

[A Lad Insane]

Pelkkä ajatus vain,mutta..

Voiko Hirviöäiti olla taas raskaana kun on niin lihonut ?

Mielestäni näyttää lääketurvotuksen ja epäterveellisen syömisen aiheuttamalta paisumiselta.
Raskaus ei normaalisti tuollatavoin pöhötä kasvoja.

[sivusta_seuraaja]

161 kaveria vielä toisella murhaajalla fb:ssa, kaikki otettu talteen.

Saanko kysyä miksi jahtaat ja tallettelet jotain tuntemattomia ihmisiä somesta? Luuletko tosiaan että ne kaikki on tämän takana?

ja sit täällä joku oli ihmetelly että miksi läheiset on laittanu somet nyt yksityisiksi...Siksi kun tällaiset yllä olevat vitun työn sankarit saattaa saada päähän aivan mitä sattuu tutuista jotka ei liity asiaan yhtään mitenkään.otetaan kuvia heistä talteen ym. sairasta. sitten osa postaa niitä nimiä ym. tänne "tämän kans jutellu somessa 2011,taitaa xxx xxxx kin olla mukana,ovat 2011 yhdessä suunnitelleet lapsenmurhaa"

Ihmiset! Lukekaa tämä!

[Teresa Banks]

No, pitääkö lause "Esitutkinnassa syytetyt kertoivat käyttäneensä huumeita" paikkansa vai onko tämä joku poliisin ja median vale, kuten eräs vihjailee?

Muusa:
”K: No, siis mä en ainakaan käyttänyt, eikä mun tietääkseni käyttänyt
Sebastiankaan. Että ainakaan se ei, niin kun, ei ainakaan silloin, kun mä olin, niin kun hereillä, et tuskin mäkään niin kun oo muutenkaan mikään hirvee päihteiden käyttäjä, ainut mitä niin kun, et mä en oikeestaan ikinä
juo tai mitään mä vaan poltan tupakkaan, mut ei mitään muuta.

P: Mm-m. No, mites Sebastian, käyttääkö hän yleensä?

K: No ei nyt silleen, et mä niin kun, et ei se kyllä hirveen usein, niin kun mitään juo tai tämmöistä, ei ainakaan, et mä niin kun, suurimman osa se
on niinku aina kotona. Tai no, tälleen aina kuun alussa se on enempi poissa, mutta ei se, niin kun oikeestaan.”

Eikö tällä näkynyt subu seuloissa? Mutta ei kontit? Ollu viekkarit päällä, niiskutellu menemään.
Tuolla neljän seinän sisällä on pahuus päässyt valloilleen ja ihmisen pimeä puoli, tuhoava voima on ottanut vallan.
Sebu puhelun perusteella ollu järkyttävässä ryynikännissä ja alkoholin vaikutuksen alaisena. Happopäiseltä kuulosti, kun niin jäätävä ainekänni päällä. Esim. Xanoreita ja viinaa tai edes kaljaa, silloin saattaapi tulla ruumiita.

Muusa valehtelee niin, että korvissa soi (sen mitä tuosta pyörittelystä saa tolkkua). Sebu puhuu lähes kokonaisia lauseita. En nyt sitten tiedä, onko omatoimisen vieroittautumisen merkki se, että mieli palaa radalle ja ryyppäämään.

[JohanPomppas]

Tuosta ETP:stä paistaa läpi vielä paremmin tämä syytettyjen paskan jauhanta. Ei me tota oikeestaan joo mitään käytetty, todellisuudessa vedetty alkoa, piriä, subua, oxyja yms Muistakaa rakkaat kanssa pohdiskelijat, että SUURIN osa median kirjoituksista sekä oikeastaan koko oikeusprosessi perustuu näiden kahden sekopään paskapuheisiin. Sen takia onkin hyvä että pohditaan vaihtoehtoisia teorioita, mutta ei kannata suurella vakavuudella tukeutua mihinkään näiden hörhöjen sepityksiin.

Yksi mitä en ole ikinä ymmärtänyt. Suomessa median tarve maalailla henkirikoksen uhreista jotenkin ruusuisempi kuva.
Urheilija nuorukainen = harrasti jalkapalloa. Sm-tason urheilija = osallistunut saappaan heiton sm kisoihin. Tyyli ollut siis tämä suuntainen aina.
Ja nyt esimerkkinä Milosta; iloinen ja touhukas lapsi joka oli todellisuudessa hiljainen ja ikäisiään huomattavasti jäljessä kehityksessä.

Ainoat vaihtoehdot / vaihtoehtoiset teoriat, joita pohtia lienee a) kumpi lapsen loppujen lopuksi murhasi (oikeudessa toinen lääkäri on maininnut kuolinsyyksi tukahduttamisen, joka voisi tarkoittaa mielestäni esim. tyynyllä tukahduttamista), b) missä vaiheessa nämä oikeasti huomasivat lapsen kuolleen ja mitä juonia punoivat selityksiksi - ja c) oliko Soile-mumma juonien punonnassa mukana, sekä d) kuinka paljon Milon viimeisten elinpäivien "surkeiden sattumusten sarjasta" oli selvillä sekä Soile-mumma, että kaljaa ryystävä Muusan sisko. Molemmathan asuivat ymmärtääkseni lähellä ja olivat Muusan kanssa tiiviisti tekemisissä.

Kaikkeahan nuo ämmät eivät ole keskustelleet viestein, vaan on kait ne naamatustenkin porisseet keskenänsä. Ja Muusan päihdekuviot on varmasti olleet ainakin siskolla selvillä, koska itsekin pienen vauvan äitinä kehdannut pyytää sisartaan kaljakuskiksi itselleen, vaikka tiennyt että siskolla kotona "sairas" lapsi. Vain päihdeongelmaisessa perheessä on normaalia kiskoa kaljaa keskellä viikkoa vauvaa hoitaessa ja vain päihdeperheessä on normaalia lähteä kuskaamaan kaljaa siskolle, jolla pieni vauva kotona. Muusan siskolle tämän kaiken nyt pitäisi ainakin olla heräämisen paikka, ja aika huomata millaista polkua on itsekin kulkemassa ja mitä siellä polun päässä pahimmillaan siintää.

Ei kyllä aseta Muusaa yhtään parempaan valoon tuo ETP. Oma lapsi kuollut poikkiksen kynsissä, jos ei itse ole kiduttamiseen osallistunut, ja edelleen valkopesee tuota vastenmielistä luuserinarkkia. Kyllä kai tuossa on jo nähtävissä tämän äippäliinin tärkeysjärjestys. Jos lapsi olisi koskaan tuolle kylmälle lutkalle mitään merkinnyt, olisi se puhunut suunsa puhtaaksi ja kertonut ihan kaiken. Siitäkin huolimatta, että olis itelle tullut isompi tuomio... Mutta ei... Vain oma perse ja Sebun perse tärkeitä.

Juu - tuo on tosiaan jännä, että uhrista pitää yrittää maalailla ruusuisempi kuva. Ikäänkuin pitäisi olla täydellinen ansaitakseen myötätuntoa... Ja ehkä se näin onkin. Esim. Koskelan tapauksessa osa minfoonkin kommentoineista repi perseensä, kun minä ja muutama muu ymmärsi rivien välistä Atson olleen nepsy. Atson olisi pitänyt olla "täydellinen", jotta häntä kohtaan voi tuntea sympatiaa... Mitä Miloon tulee, niin näkihän jo niistä kuvista, että niissä on varautunut ja arka lapsi, eikä mikään "rämäpää". Alibissa tarinoineen narkin kertomusta on moni epäillyt. Narkki taitaa olla ainoita, joka on sanonut Miloa hiljaiseksi ja ujoksi... Eli ainakin osittain tarina on totta, ja varmaankin tuntee tuon paska-pariskunnan oikeasti.

[Binohiiri]

Mitä VITTUA 4 vuotias vaipoilla! Kahden lapsen äitinä voin sanoa että ton ikänen mitään vaippoja tarvitse ja puhumaankin oppinut vasta päikyssä! HALOO jos jostain kuullostaa normaalilta niin ihan paskaks on mennyt kasvava sukupolvi!

Sun ulosanti täällä ei ole antanut mitään uutta sisältöä tähän ketjuun. Aivan järkyttävää pubiruusun kielenkäyttöä.

Tämä. Nähtävästi osaa päättää lauseet vain ja ainoastaan huutomerkillä.
HALOO catlover, noin äiti-ihmisenä, pitäisköhän sun hiukan rauhoittua.

Juuri kirjautuneena ja sivuja selanneena en kyllä ymmärrä tätä toisten haukkumista täällä. Mielestäni sinun UglyBetty pitäisi itse hieman rauhoittua. Tämä sivuhan on tarkoitettu käsittelemään Milon murhaa eikä suinkaan purkamaan omaa pahaa oloaan muihin kirjautuneisiin, joten koittakaa nyt aikuiset ihmiset pysyä asiassa.

[Binohiiri]

No, pitääkö lause "Esitutkinnassa syytetyt kertoivat käyttäneensä huumeita" paikkansa vai onko tämä joku poliisin ja median vale, kuten eräs vihjailee?

Sebu:
”K: puhuit tuolla aiemmin, että huumausaineitten kanssa oot ollu
tekemisissä. Niin minkä verran sä oot viime viikkojen ja päivien aikana
käyttäny huumausaineita?

P: Õö, mä oon ollu ihan, lähiaikoina mul on ollu semmosia niinku muutaman
päivän (niiskaisee), ehkä niinku keskimäärin muutaman päivän rekahduksii.
Ja sitte, sit mä oon niinku ollu niinku, (--) [00:30:00], ku ei oo ees ollu rahaa, nii sit mä oon koittanu vierottautuu niinku ihan väkisin. (niiskaisee.)
Paljo, paljo paremmin mulla niinku menee mitä niinku vois olla, että kyl mulla vähän vielä aamusin saattaa yökötyttää, mutta (niiskaisee) ja kunhan
saa vaan ruokaa alas sen minkä menee..
Mm. Mitä huumausaineita sä oot käyttäny?
Se oli subutexii ja sitte (niskaisee) just, tota, no kaikkee sellasta mikä niinku helpottaa oloo. Niinku lähemmäs oli jotain opiootteja ja semmosia
kipulääkkeitä.

K: Käytittekö te Muusan kanssa yhessä niitä?
(niiskaisee.) No, saatto joskus Muusaki ottaa. (niiskaisee.)
Mites tällä viikolla?
Mä en muista. Mä en muista ottiko Muusa.
Entäs sinä?
Kyllä mä, tota, kuun alusta otin taas vähäse. (niiskaisee.) Tai no se,
sanottaanko näin, joskus silleen, että ku Muusa käy esimerkiks mummolla,
nii sil on niinku noita oksikonttei, nii se tuo mul aina mutaman ja, että
niinku mä saisin oloo vähän helpommaks. Niinku mä koitin aina vähentää
silleen pikkuhiljaa. (niiskaisee.) Silleen omatomisesti, mutta (niiskaisee), nii.”

Muusa:
”K: No, siis mä en ainakaan käyttänyt, eikä mun tietääkseni käyttänyt
Sebastiankaan. Että ainakaan se ei, niin kun, ei ainakaan silloin, kun mä olin, niin kun hereillä, et tuskin mäkään niin kun oo muutenkaan mikään hirvee päihteiden käyttäjä, ainut mitä niin kun, et mä en oikeestaan ikinä
juo tai mitään mä vaan poltan tupakkaan, mut ei mitään muuta.

P: Mm-m. No, mites Sebastian, käyttääkö hän yleensä?

K: No ei nyt silleen, et mä niin kun, et ei se kyllä hirveen usein, niin kun mitään juo tai tämmöistä, ei ainakaan, et mä niin kun, suurimman osa se
on niinku aina kotona. Tai no, tälleen aina kuun alussa se on enempi poissa, mutta ei se, niin kun oikeestaan.”

Ja tämä puheviki mitä nyky nuoriso käyttää, oli nappeja tai ei, niin mikä siinä on kun joka toinen sana on niinku tai niinko? Eihän noita jaksa lukea tai kuunnella kaupassakaan kun tulee migreeni.

[VilkasKettu]

Pitipähän ihan rekisteröityä käyttäjäksi, vaikka Minfoa olen seurannut jo vuosia ja osallisuus on ollut lähinnä seuraajan rooli. Tämä Milon case on kuitenkin pysäyttänyt ja sen vuoksi päätin minäkin heittää pohdintaa, näiden vanhempioletettujen sekoilusta.

Yksi mikä minut on saanut ihmettelemään, on tuo häke-puhelu. Normaalisti kun soitetaan häkeen, pyritään kertomaan tilanne; kuka soittaa, mistä soittaa, miksi soittaa. Harvoin häkeen soittaja lähtee avaamaan taustoja kovinkaan tarkalla otannalla. Itsekin olen soittanut häkeen useita kertoja, mutta en koskaan ole lähtenyt häken työntekijälle kertomaan (jos sitä ei kysytä), mitä on aikaisemmin tapahtunut. Puhelun tavoitteena on saada apua, nopeasti ja ehkä toimia (tehdä toimenpiteitä) ammattilaisen johdolla siten, ettei tilanne muutu vakavammaksi.

Sebu kuitenkin, ennen kuin keskustelussa on päästy etenemään ns. protokollan mukaisesti, aloittaa jo selittelyn, ikään kuin rakentaa puolustuspuheenvuoroa valmiiksi. Uskon, ettei häken työntekijää kiinnosta tussa vaiheessa ns. muut tilanteeseen johtavat seikat – tärkeämpää on saada apua paikalle ja estää pahempien vaurioiden synty. Sebun selittely puhelun aikana on häiritsevää ja liian tarkkaan on kyennyt kuvaamaan taustoja – vaikuttaa siltä, että asiaa on ehditty miettimään jo etukäteen ja valmiiksi ”harjoiteltu” sitä, mitä kerrotaan jo häkeen. Häken työntekijän kuulostaa tuskastuneelta, kun kaveri selittää jotain ihan muuta, mihin hän pyytää vastausta. Toki, paniikkitila pitää ottaa aina ammattilaisen huomioon, mutta tässä ei mielestäni kuvautunut se, että Sebu varsinaisesti olisi ollut paniikissa, ehkä enemmän huolissaan, lipsauttaako jotain vahingossa.

Sebullakin pääsee itku siinä vaiheessa, kun hoksaa, että joutuu elvyttämään ihmistä, jonka on tiennyt kuolleen jo aikoja sitten, eikä hän periaatteessa voi elvytyksestä kieltäytyäkään. Asia on myös konkretisoitunut tuossa vaiheessa todeksi. Toisaaltaan se ihmetyttää, miksi Sebu ei kuulostanut ”hengästyneeltä” tai ainakaan äänessä en ollut havaitsevinani paineluelvytyksestä tulevaa hengityksen muutosta. Milo tosin oli pienikokoinen ja paineluelvytys ei siten vaadi voimaa, että sen vuoksi voi olla, ettei Sebun hengitys, laskemisen ohella juurikaan muutu. Jään vain miettimään, onko oikeasti edes elvyttänyt (paitsi sitten näön vuoksi, kun ensihoito tullut paikalle). Muistaakseni häke pyysi Sebua puhaltamaan myös Milon suuhun 5 kertaa ensin (niin kuin ohje sanoo lasten kohdalla), mutta en mielestäni kuullut näitä puhalluksiaan. En minäkään ehkä olisi kovin innokas elvyttämään varmuudella kuollutta.

Pahoitteluni jo valmiiksi siitä, että uutena käyttäjänä en nyt lähteitä tänne laita tuosta häketallenteesta. Lähdelinkki kyllä löytyy aiemmista viesteistä.

[WinstonSmith]

Mulla tuli myös sama mieleen tästä ”lentokoneleikkiteoriasta” kuin aiemmalla sivulla kirjoittaneella. Todellisuudessa on painanut jalalla täydellä voimalla vatsan/lantion seutua kun ollut Milon kanssa kaksin. Sopisi hetkeen jolloin kiduttanut höyryllä ja pitänyt pitää lapsi aloillaan. kuulusteluissa sitten narkkiaivot raksuttaneet että miten asian voisi selittää parhain päin. Näihin selityksiin ei pidä luottaa piiruakaan ja todennäköisesti Sebu ei ole edes tällaista leikitystä tehnyt vaan katsonut korkeintaan vierestä.

[vipeltäjä]

Tuosta ETP:stä paistaa läpi vielä paremmin tämä syytettyjen paskan jauhanta. Ei me tota oikeestaan joo mitään käytetty, todellisuudessa vedetty alkoa, piriä, subua, oxyja yms Muistakaa rakkaat kanssa pohdiskelijat, että SUURIN osa median kirjoituksista sekä oikeastaan koko oikeusprosessi perustuu näiden kahden sekopään paskapuheisiin. Sen takia onkin hyvä että pohditaan vaihtoehtoisia teorioita, mutta ei kannata suurella vakavuudella tukeutua mihinkään näiden hörhöjen sepityksiin.

Yksi mitä en ole ikinä ymmärtänyt. Suomessa median tarve maalailla henkirikoksen uhreista jotenkin ruusuisempi kuva.
Urheilija nuorukainen = harrasti jalkapalloa. Sm-tason urheilija = osallistunut saappaan heiton sm kisoihin. Tyyli ollut siis tämä suuntainen aina.
Ja nyt esimerkkinä Milosta; iloinen ja touhukas lapsi joka oli todellisuudessa hiljainen ja ikäisiään huomattavasti jäljessä kehityksessä.

Ainoat vaihtoehdot / vaihtoehtoiset teoriat, joita pohtia lienee a) kumpi lapsen loppujen lopuksi murhasi (oikeudessa toinen lääkäri on maininnut kuolinsyyksi tukahduttamisen, joka voisi tarkoittaa mielestäni esim. tyynyllä tukahduttamista), b) missä vaiheessa nämä oikeasti huomasivat lapsen kuolleen ja mitä juonia punoivat selityksiksi - ja c) oliko Soile-mumma juonien punonnassa mukana, sekä d) kuinka paljon Milon viimeisten elinpäivien "surkeiden sattumusten sarjasta" oli selvillä sekä Soile-mumma, että kaljaa ryystävä Muusan sisko. Molemmathan asuivat ymmärtääkseni lähellä ja olivat Muusan kanssa tiiviisti tekemisissä.

Kaikkeahan nuo ämmät eivät ole keskustelleet viestein, vaan on kait ne naamatustenkin porisseet keskenänsä. Ja Muusan päihdekuviot on varmasti olleet ainakin siskolla selvillä, koska itsekin pienen vauvan äitinä kehdannut pyytää sisartaan kaljakuskiksi itselleen, vaikka tiennyt että siskolla kotona "sairas" lapsi. Vain päihdeongelmaisessa perheessä on normaalia kiskoa kaljaa keskellä viikkoa vauvaa hoitaessa ja vain päihdeperheessä on normaalia lähteä kuskaamaan kaljaa siskolle, jolla pieni vauva kotona. Muusan siskolle tämän kaiken nyt pitäisi ainakin olla heräämisen paikka, ja aika huomata millaista polkua on itsekin kulkemassa ja mitä siellä polun päässä pahimmillaan siintää.

Ei kyllä aseta Muusaa yhtään parempaan valoon tuo ETP. Oma lapsi kuollut poikkiksen kynsissä, jos ei itse ole kiduttamiseen osallistunut, ja edelleen valkopesee tuota vastenmielistä luuserinarkkia. Kyllä kai tuossa on jo nähtävissä tämän äippäliinin tärkeysjärjestys. Jos lapsi olisi koskaan tuolle kylmälle lutkalle mitään merkinnyt, olisi se puhunut suunsa puhtaaksi ja kertonut ihan kaiken. Siitäkin huolimatta, että olis itelle tullut isompi tuomio... Mutta ei... Vain oma perse ja Sebun perse tärkeitä.

Juu - tuo on tosiaan jännä, että uhrista pitää yrittää maalailla ruusuisempi kuva. Ikäänkuin pitäisi olla täydellinen ansaitakseen myötätuntoa... Ja ehkä se näin onkin. Esim. Koskelan tapauksessa osa minfoonkin kommentoineista repi perseensä, kun minä ja muutama muu ymmärsi rivien välistä Atson olleen nepsy. Atson olisi pitänyt olla "täydellinen", jotta häntä kohtaan voi tuntea sympatiaa... Mitä Miloon tulee, niin näkihän jo niistä kuvista, että niissä on varautunut ja arka lapsi, eikä mikään "rämäpää". Alibissa tarinoineen narkin kertomusta on moni epäillyt. Narkki taitaa olla ainoita, joka on sanonut Miloa hiljaiseksi ja ujoksi... Eli ainakin osittain tarina on totta, ja varmaankin tuntee tuon paska-pariskunnan oikeasti.

Tosi hyvin sanottu. Olen täysin samaa mieltä, jos asuu 200m päässä ja on tiiviisti tekemisissä keskenään, niin ei voi olla huomaamatta yhtään mitään. Jotain on huomattu, mut mitään ei ole tehty. Tuotu oikeudessa lisäksi esille et normaalia lapsiperhe elämää on eletty. Kai sekin sit suhteellista et mikä on normaalia kenellekkään. En vaan tajua tällästä puolustusta ja tämä ei saa mitään muuta aikaiseksi kuin halveksuntaa tälläisiä puolustelijoita kohtaan. Jos joku edes ois myöntänyt Muusan elämänhallinnan ongelmat, niin ehkä asenne olisi eri. Se et hän ei jaksanut lapsesta huolehtia näkyi varmasti lähipiirille jollain tasolla.

[vipeltäjä]

Mulla tuli myös sama mieleen tästä ”lentokoneleikkiteoriasta” kuin aiemmalla sivulla kirjoittaneella. Todellisuudessa on painanut jalalla täydellä voimalla vatsan/lantion seutua kun ollut Milon kanssa kaksin. Sopisi hetkeen jolloin kiduttanut höyryllä ja pitänyt pitää lapsi aloillaan. kuulusteluissa sitten narkkiaivot raksuttaneet että miten asian voisi selittää parhain päin. Näihin selityksiin ei pidä luottaa piiruakaan ja todennäköisesti Sebu ei ole edes tällaista leikitystä tehnyt vaan katsonut korkeintaan vierestä.

Mua suorastaan ottaa aivoon, et tutkijoille ei ole tullut tämä mieleen. Lasta useita kertoja poltettu höyryllä. Vapaaehtoisestiko lapsi antaa itseään kiduttaa? Eiköhän lapsi jo ihan vaistojen varaisesti koita päästä tilanteesta pois. Eikö tämä silloin ole ainakin murha? Pieni 12kg painava lapsi voi jo pelkästään kuolla tähän vatsasta puristamiseen, jos voima on yhtä kuin liikenneonnettomuudessa.

[Pallastunturi2024]

Mulla ei ole mitään sitä vastaan että aikuinen ihminen vetää päihteitä ja tekee mitä tekee, vaikka lähtis henki. Kaikilla on vapaus tehdä mitä haluu. Tämän tuomitsen sen takia kun mukana on ollut lapsi. Moni muukin voi varmasti yhtyä tähän, että ei meitä kiinnosta miten paljon kuka veti mitäkin vaan se, että Muusan ois pitänyt antaa se muksu jollekin toiselle kasvatettavaksi, vaikka sitten Valtiolle.

Omalla kohdalla läheinen narkkas ennen raskaaksi tulemista, raskauden ajan ja sen jälkeen, vieläkin jatkaa vaikka lapsi on jo koululainen. Ei se lapsen tuleminen muuta välttämättä narkkarin elämän suuntaa.

Eli sä tuomitset että Milon perheen vanhemmat ovat narkanneet, mutta kuitenkin annat läheisesti narkata raskaana ollessaan ja edelleen? Eikö ole hieman ristiriidassa? Ei ole käynyt lasu mielessä? Ilmeisesti ei, kun lapsi ilmeisesti hällä on.

Mitä sä selität? Keksit päästäs juttuja? En muka tuominnut, hah. Yritin sanoa, että narkkaaminen voi olla alkanut jo ennen lapsen syntymää ja sitten narkkari kuvitelee että se lapsi menee siinä jotenkin sivussa mutta lapsihan otettiin heti siltä pois kun se synty ja vaikka lapsella ikää nyt 8v niin se ei ole muuttanut tätä ihmistä tai sen narkkaamista mihinkään suuntaan. Narkkareitahan ei voi estää saamasta lapsia, niin sellainen kun syntyy narkkarille niin moni luulee, että se automaattisesti muuttaisi sitä ihmistä mutta ei se rakkaus lasta kohtaan välttämättä riitä kilpailemaan rakkautta huumeita kohtaan. Oon sen omin silmin nähnyt. Pointti siis se, että täällä kun kauhistellaan että narkkaava mutsi, niin voin sanoa et on muitakin. Niitten lapset vaan pelastu ennen kuin tapahtui mitään vahinkoa. Olen tehnyt tämän tapauksen eteen kaikkeni ja hyvä niin, sä et tiedä mun osuudesta mitään enkä hyväksy tommosta hyökkäystä monien ennakkoluulojen perusteella.