4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Cadi John]

↑↑

No eikö Sebu herättänyt Muusan ja tuskin kävi laittautumassa ennen lanssin tuloa. Varmaan nukkunut toi paita päällä ja tuskin mikään iloinen ilme on jos pidätetään ja oma lapsi kuollut.
Ryhti on huono mutta niin on monella nuorella valitettavasti.

[Jokukukavaan]

Niinhän mä sanoinkin että tällaistaKIN vaihtoehtoa on mietitty tutkinnassa ja kyselty tästä kuulusteltavalta. Totuus on että kukaan ei voi varmaksi osoittaa mistä ne palovammat tulivat.

Raukkamaista alkaa vetämään toisen keskustelijan henkilökohtainen elämä tähän mukaan. Itse olen omien kokemuksieni mukaan esimerkiksi lasusta koittanut tuoda keskusteluun näkökulmia ja tietoa esiin sekä kokemuksia.

Mutta ilmeisesti ei olisi pitänyt. Koska siitä on päätelty vain minun olevan mt-ongelmainen huono vanhempi.

Sulle voin myös kertoa että mun lapsella on enemmän kuin yksi koti. Häntä hoitaa useampi aikuinen. Mulla on myös vapaa-aikaa.

Kirjoitit Huomatkaa että tutkijat epäilivät tjmsp. Se oli sinun oma tulkintasi. Mutta en jankuta enempää kun ei mene perille.

Minä en ole lapsistasi tai vapaa-ajastasi kiinnostunut.

Tutkijat ovat kuulustelleet Sebulta onko Miloa myös jollain kuumalla ruualla tai juomalla poltettu? Anteeksi jos sanavalintani oli huono. Kuulustelun perusteella itse ymmärsin että keittiöstä tehtyjen löytöjen ym ansiosta on epäilty ja yhtenä vaihtoehtona myös tätä vaihtoehtoa ja Sebulta on asiasta kysytty. Milossa nimittäin oli muitakin palovammoja lisäksi kuin se rintakehän ja kasvon.

Sana valintani "epäillä" oli joo huono. Mutta tällaisesta vaihtoehdosta Milon palovammoihin liittyen Sebua on kuulusteltu kyllä. Ottaisin SS tänne kyseisestä kohdasta mutta en jaksa kahlata 200 sivua. Laittakaa joku SS siitä kelle vastaan tulee.

Jätetään tää tähän nyt siis.

[Justiinsa]

Tämä on pidätyskuva. Ei mikään suoraan sängystä tyylisesti kuva.
Vaatteetko vain kiinnitti huomiosi?
Minä puhuin kehonkielestä, ryhdistä, laihuudesta ja ilmeestä. Se on selvää, ettei vankilassa keikistellä vaatteilla. Vai onko?

No, joo. En minä nyt puolustelemaan lähde Muusaa tässä mutta jos tuo kuva on oletettavasti otettu samana päivänä kuin Milo on löydetty kuolleena niin en minä ainakaan olettaisi että siinä on hirveästi aihetta ryhdin pitämiseen.

Hän on ilmeisesti suoraan sängystä noussut aamulla jonka jälkeen tilanne on edennyt vauhdilla. On itketty, huudettu, nähty oma lapsi kuolleena ja sen jälkeen kun napsitaan muutama kuva niin ei se habitus voi olla mitenkään hirmuisen särmän oloinen.

Ryhti vaikuttaa enemmänkin siltä, että hän on romahtamaisillaan ja ymmärrän sen kyllä tuossa tilanteessa. Painoon nyt en lähde ottamaan sen enempää kantaa, tuosta kuvasta näkee kyllä että on ollut laihassa kunnossa mutta ei kuvista pysty ikinä varmuudella sanomaan mikä on tilanne.

[KalleKoolla]

Aiemmin spekuloitiin, voisivatko Milon isän veli ja Muusan sisko olla yhdessä. Etp:ssä luki Sebun pyyntö: pyydä Piitu ja Toni. Milon isä on Niko Lampen ja veli Toni Lampen. Hmm.

Isä M.L., äiti T.L. ja kaksi siskoa J.L. ja S.L. Heistäkään kukaan tuskin tiennyt mitään Nikon tai Tonin lasten elämistä.

[Binohiiri]

Täsdä

Missä Sebun habat....ei näytä samalta kuin selfiessä?

[Miiajohanna]

Voi kamala tuota Muuan habitusta pidätyskuvassa.

Mutta juu juu, ihan normaali nuori perhe, eikä kukaan suvusta huomannut mitään.

Käyhän se ilmi, ettei ole tienneet. Kummankaan suvusta.
Kuten aikaisemmin jo kirjotin, niin tämä on äärettömän surullinen tapaus, siitä miten ei ole turvaverkkoa ja/tai se pettää.

Myös se ylisukupolvisuus heijastuu hyvin.

Sebastianin äiti tiesi ja myönsi että ei ollut lapsen paikka tuo Sebun ja Muusan koti. Luin etp ja hän oli itseasiassa aika rehellinen. Sanoi että Sebastianin lapsuus oli ihan paska ja että poikansa on syvissä ongelmissa. Ja useaan kertaan päivitteli sitä että miten se lapsi voi heidän kanssaan olla. Oli kai uhkaillut lasulla mutta ei sitten saanut sitä aikaiseksi tehdä tai jotenkin ei ollut itsellään kykyä tai jaksamista asioihin puuttua ja tästä hän kuulustelussa syytteli itseään. Mutta hän ei todellakaan väittänyt perheen eloa normaaliksi.

[Ahmi]

Sillä tavalla olen samaa mieltä nimimerkki Ahmin kanssa, että sotkuisuus voi liittyä myös ihan muihin ilmiöihin kuin kelvottomuuteen lapsen huoltajana. Esimerkiksi siihen ettei siivous ole kovin korkealla prioriteeteissa, on ehkä jotain omaa tarkkaavuushäiriötä, lapset levittävät luovat leikkinsä olohuoneeseen, ja jos on vähän voimat vähissä, ennemmin käytetään ne siihen että tehdään kunnon ruoka ja käydään vielä puistossa, kuin siivouksen paimentamiseen. Tällaista tapahtuu ihan hyvin toimeentulevissa ja työssäkäyvissäkin perheissä.

Mutta ymmärsin että se sotkuisuus tai ”sotkuisuus” jonka vuoksi Milo sijoitettiin sisälsi elementtejä, jotka eivät kuulu mihinkään touhukkaaseen lapsiperhearkeen, kuten niitä huumeruiskuja. On sotkua ja sotkua. En todellakaan kannata kaikkien niiden lasten huostaamista, joiden kodin siisteys ei täytä keskiluokkaista ideaalia, mutta tuossa sen sekaisuuden taustalla näkyvät ilmiöt ovat kertoneet vahvasti kyvyttömyydestä pienen lapsen vanhemmuuteen.

Aika lyhyen ajan oli huostassa jos esim ruiskuja löytynyt. Tietty jos ovat saaneet selitettyä, että ovat jonkun vierailijan jättämiä. Siinäkin tapauksessa ihmetyttää kuinka lyhytkestoinen huostaanotto oli ja siksi epäilen, että on ollut vain siivoton kämppä.

[sivusta_seuraaja]

Voi kamala tuota Muuan habitusta pidätyskuvassa.

Mutta juu juu, ihan normaali nuori perhe, eikä kukaan suvusta huomannut mitään.

Käyhän se ilmi, ettei ole tienneet. Kummankaan suvusta.
Kuten aikaisemmin jo kirjotin, niin tämä on äärettömän surullinen tapaus, siitä miten ei ole turvaverkkoa ja/tai se pettää.

Myös se ylisukupolvisuus heijastuu hyvin.

Sebastianin äiti tiesi ja myönsi että ei ollut lapsen paikka tuo Sebun ja Muusan koti. Luin etp ja hän oli itseasiassa aika rehellinen. Sanoi että Sebastianin lapsuus oli ihan paska ja että poikansa on syvissä ongelmissa. Ja useaan kertaan päivitteli sitä että miten se lapsi voi heidän kanssaan olla. Oli kai uhkaillut lasulla mutta ei sitten saanut sitä aikaiseksi tehdä tai jotenkin ei ollut itsellään kykyä tai jaksamista asioihin puuttua ja tästä hän kuulustelussa syytteli itseään. Mutta hän ei todellakaan väittänyt perheen eloa normaaliksi.

Edelleen sieltä myös tulee tuota ylisukupolvisuutta.
Hänen lapset on sijoitettu/huostaanotettu kodin ulkopuolelle.
Hän on kärsinyt huonosta avioliitosta ja väkivallasta. Mitä lapset ovat nähneet. Hän miettii tekeekö lasun. Ei tee ja mitä tapahtui? Lapsi kuoli.
Tässä ei jeesustelu auta enää.

[KalleKoolla]

Aika lyhyen ajan oli huostassa jos esim ruiskuja löytynyt. Tietty jos ovat saaneet selitettyä, että ovat jonkun vierailijan jättämiä. Siinäkin tapauksessa ihmetyttää kuinka lyhytkestoinen huostaanotto oli ja siksi epäilen, että on ollut vain siivoton kämppä.

Missä kerrotaan, että ruiskuja löytynyt?

[Jokukukavaan]

Aika lyhyen ajan oli huostassa jos esim ruiskuja löytynyt. Tietty jos ovat saaneet selitettyä, että ovat jonkun vierailijan jättämiä. Siinäkin tapauksessa ihmetyttää kuinka lyhytkestoinen huostaanotto oli ja siksi epäilen, että on ollut vain siivoton kämppä.

Missä kerrotaan, että ruiskuja löytynyt?

Ei missään. Siksi tänne pitäisikin aina selkeästi kirjoittaa mikä on spekulaatiota ja mikä faktaa.

[Miiajohanna]

Käyhän se ilmi, ettei ole tienneet. Kummankaan suvusta.
Kuten aikaisemmin jo kirjotin, niin tämä on äärettömän surullinen tapaus, siitä miten ei ole turvaverkkoa ja/tai se pettää.

Myös se ylisukupolvisuus heijastuu hyvin.

Sebastianin äiti tiesi ja myönsi että ei ollut lapsen paikka tuo Sebun ja Muusan koti. Luin etp ja hän oli itseasiassa aika rehellinen. Sanoi että Sebastianin lapsuus oli ihan paska ja että poikansa on syvissä ongelmissa. Ja useaan kertaan päivitteli sitä että miten se lapsi voi heidän kanssaan olla. Oli kai uhkaillut lasulla mutta ei sitten saanut sitä aikaiseksi tehdä tai jotenkin ei ollut itsellään kykyä tai jaksamista asioihin puuttua ja tästä hän kuulustelussa syytteli itseään. Mutta hän ei todellakaan väittänyt perheen eloa normaaliksi.

Edelleen sieltä myös tulee tuota ylisukupolvisuutta.
Hänen lapset on sijoitettu/huostaanotettu kodin ulkopuolelle.
Hän on kärsinyt huonosta avioliitosta ja väkivallasta. Mitä lapset ovat nähneet. Hän miettii tekeekö lasun. Ei tee ja mitä tapahtui? Lapsi kuoli.
Tässä ei jeesustelu auta enää.

Joo ei auta. Nimenomaan näkee juuri kuinka samat ongelmat siirtyvät seuraavalle sukupolvelle. Mut meinaan vaan että tämä täti myönsi tilanteen ja olosuhteet eikä yrittänyt selittää mustaa valkoiseksi niin kuin Muusan suku. Joka sitäpaitsi on seurannut tätä "normaalia perhe-elämää" samassa naapurustossa. Olisin odottanut että kaikki perhettä tuntevat olisivat samankaltaisen todistuksen antaneet ja oli todella yllättävää että niin monet aikuiset esittävät poliisille etteivät ongelmia havainneet.

[JudgeCooper]

Täsdä

Mikä sillä on päälaella?

[KalleKoolla]

Missä Sebun habat....ei näytä samalta kuin selfiessä?

Ei kovin pelottavalta näytä. Pituuttakin varmaan nippanappa 170cm.

Kun tasaisin väliajoin joku käy katsomassa täältä, onko joku tehnyt näille jotain, niin ei näille mitään tarvitse tehdä. Elämä tulee olemaan yhtä helvettiä ilmankin.

[Ahmi]

Kommenttisi lähti tuosta suihkutusteoriasta eteenpäin hieman laukalle, mutta alkupuoleen yhdyn täysin. En usko, että on satuttanut lastaan vaan ei ole yksinkertaisesti tajunnut kuinka vakava tilanne on ollut.

Järjettömän pitkä lainaus jossa kommentoidaan vain yhteen asiaan parilla virkkeellä
-NILS-

[sivusta_seuraaja]

Sebastianin äiti tiesi ja myönsi että ei ollut lapsen paikka tuo Sebun ja Muusan koti. Luin etp ja hän oli itseasiassa aika rehellinen. Sanoi että Sebastianin lapsuus oli ihan paska ja että poikansa on syvissä ongelmissa. Ja useaan kertaan päivitteli sitä että miten se lapsi voi heidän kanssaan olla. Oli kai uhkaillut lasulla mutta ei sitten saanut sitä aikaiseksi tehdä tai jotenkin ei ollut itsellään kykyä tai jaksamista asioihin puuttua ja tästä hän kuulustelussa syytteli itseään. Mutta hän ei todellakaan väittänyt perheen eloa normaaliksi.

Edelleen sieltä myös tulee tuota ylisukupolvisuutta.
Hänen lapset on sijoitettu/huostaanotettu kodin ulkopuolelle.
Hän on kärsinyt huonosta avioliitosta ja väkivallasta. Mitä lapset ovat nähneet. Hän miettii tekeekö lasun. Ei tee ja mitä tapahtui? Lapsi kuoli.
Tässä ei jeesustelu auta enää.

Joo ei auta. Nimenomaan näkee juuri kuinka samat ongelmat siirtyvät seuraavalle sukupolvelle. Mut meinaan vaan että tämä täti myönsi tilanteen ja olosuhteet eikä yrittänyt selittää mustaa valkoiseksi niin kuin Muusan suku. Joka sitäpaitsi on seurannut tätä "normaalia perhe-elämää" samassa naapurustossa. Olisin odottanut että kaikki perhettä tuntevat olisivat samankaltaisen todistuksen antaneet ja oli todella yllättävää että niin monet aikuiset esittävät poliisille etteivät ongelmia havainneet.

No täti? Äiti siis, ennenkuin joku sekoittaa.
Kyllähän siinä enemmän oli negatiivista Muusasta ja syyttelyä. Jos katsoo avoimin silmin.