Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Muruza kirjoitti: To Helmi 22, 2024 11:35 pm
Talvi24 kirjoitti: To Helmi 22, 2024 1:39 pm Funtionaalinen (toiminnallinen) magneettitutkimus (MRI /MK) on siis ihan erilainen tutkimus kuin EEG, ja vatii PET-laitteen.
Funktionaalinen magneettitutkimus tehdään aivan samalla MRI-laitteella kuin rakenteellinen MRI-kuvaus. Toki laitteita on eri tasoisia, nykyään tyypillisimmät lääke tieteellisessä käytössä olevan magneettikuvauslaitteet ovat kenttä voimakkuudeltaan 1.5 Teslaa ja 3.0 T.
PET-kuvantaminen on on isotooppikuvantamismenetelmä. Kuvaus tehdään nykyisin yhdistelmälaitteella, jossa PET-kuvauslaitteeseen on yhdistetty joko tietokonetomografia- (TT) tai magneettikuvauslaite (MK).
Sekä MRI-kuvaukset että PET-kuvaukset esivalmisteluineen suorittaa röntgenhoitaja radiologin antaman ohjeistuksen mukaisesti.
Kiitos tarkennuksesta. Oikaisin tuossa, kun kohdassa, jota kommentoin oli tutkimus tehty PET-tutkimuksena. FMRI (funktionaalinen magneettikuvaus) ja PET (positroniemissiotomografia) - näillä molemmilla tutkimusmenetelmillä saadan aivoista toiminnallista tietoa. Erona on se, että PET vatii lyhytikäisiä radioaktiivisia merkkiaineita, kun taas FMRI perustuu kehon omien molekyylien tuomaan kontrastiin.

Noiden tutkimusten yhteydessä tutkittavan pitää tehdä pieniä motorisia juttuja ja hänelle näytetään tiettyjä ärsykkeitä. Nähdään sitten, mitkä aivoalueet aktivoituvat.

Joka tapauksessa FMRI ei ole käypää käytäntöä. Kun tehdään aivojen magneettitutkimus, kuvatan aivojen rakenne (MRI / MK). Jos sattuisi Turussa olevan menossa nyt joku tutkimus väkivaltarikollisista, johon kuuluisi myös esim. MRI ja FMRI, niin silloin voisi Tikkasellekin olla tehty nuo molemmat tai yhdistelmä MRI + PET (kun PET yksikkö on Turussa). Tai mistäpä sitä tietää, jos olisivat muuttaneet tutkimuskäytäntöä väkivaltarikollisten osalta ja kuvaisivat FMRI-kuvauksen. Väkivaltarikollisia on keskimäärin 90 vuodessa.

Mainittakoon, ettei Lauerma maininnut mitään aivojen kuvantamistutkimuksesta mt-tutkimuksen yhteydessä siinä haastattelussa, jonka tänne linkkasin. Ei se ollut haastattelu kaiken kattavasti mt:sta.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: To Helmi 22, 2024 8:38 pm Voiko mt-tutkimuspotilas kieltäytyä osasta tutkimusta?
Mulla on käsitys, että jos suostuu tutkimukseen, voi ainoastaan kieltää yhteydenotot läheisiin ja pääsyn terveystietoihin.

Muu kuuluu tutkimukseen ja niistä ei voi kieltäytyä. Vai olenko nyt ihan kuutamolla?

Eihän se mikään ’kokonaisvaltainen’ tutkimus ole, jos tutkittava voi makoilla sängyllä ja päättää, että joku osio ei kiinnosta??😳😦
Vielä tarkennus edellä olevaan, ettei mt-tutkimukseen määrätty voi estää pääsyä terveystietoihin. Nehän ovat aivan oleellisia diagnostiikkaa tehtäessä. Ja niihin kerätään tiedot siis hyvin kattavasti tiedot ihan syntymään liittyvät, neuvolavuosien ja kouluterveydenhuollon tiedot.

Psykologisista testeistä tuli mieleen, kun on kyse oikeuspsykiatriasta, niin psykologi tekee myös henkilön persoonallisuutta kartoittavia testejä sen lisäksi, että tekee kognitiivisten kykyjen kartoituksen eli älykkyysosamäärän sekä kielellisissä että näönvaraisen päättelyn tehtävissä. Ja lisänä siis neuropsykologiset testit mm. autismikirjon (autismi, Asperger) ja tarkkavaisuutta kartoittavat adhd-testit.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Ohi aiheen, mutta vielä QwertyKeyboard:n aiempiin kommentteihin liittyen
- tuttavansa työaikalla olevaan ilmiöön, että potilaat kieltäytyvät aivojen magneettitutkimuksesta jopa niin, että suostuvat menemään sinne, mutta eivät ala kuvattaviksi. Kerroit tuttavaltasi samaasi tiedon mukaan noiden henkilöiden kieltäytyvän siksi(kin), kun luulevat jopa oireidensa johtuvan magneettikuvantamislaitteesta. Siis vaikka oireet ovat olleet jo ennen tuota, niiden takiahan he ovat tutkimuksiin hakeutuneet.

Noiden henkilöiden turhat pelot tekee kummalliseksi sekin, kun magneettitutkimuksessa ei käytetä säteitä. Tutkimus on turvallinen ja kivuton.

Ennen magneettitutkimusta kuvannettiin aivot tietokonekerros-kuvauksella (viipalekuvaus) TT/CT, jossa käytetään säteitä. Kyllä pään/aivojen TT/CT tutkimusta käytetään kyllä edelleen tietyissä indikaatioissa.
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »



Kuvantamiseen kuten moneen muuhunkin asiaan liittyy salaliittoteorioita joita on aina ollut, mutta jotka lisääntyivät varsinkin erään pandemian aikana.

Terveydenhuollossa potilaan tutkimukseen valmistaminen on ensiarvoisen tärkeää. Kotiin lähetettävä tervetuloa tutkimukseen käydään läpi vaihe vaiheelta mitä tutkimuksessa tehdään. Mitä potilaan kuuluu ottaa huomioon tullessaan tutkimukseen ja kotona tehtävät esivalmistelut ym.

Paikanpäällä mikäli jokin asia askarruttaa, niin voi vielä esittää kysymyksiä ja niihin saa aivan varmasti vastauksia. Yleensä ennakkokäsitykset liittyvät erilaisiin pelkoihin mitä yleensä väärä tieto ja huhut ruokkivat.

En muista mitään artikkelia/keskustelua siitä, että potilaita jotka kieltäytyisivät kuvantamisesta olisi ongelmaksi asti. Sen sijaan yksityisellä puolella voi ostaa palveluita ilman lähettettä MRI-tutkimukseen joka ei ole suositeltavaa.

"Turhalla kuvantamisella tehdään helposti terveistä ihmisistä sairaita. Magneettikuvia pitäisi mielestäni ottaa lääkärin arvion ja lähetteen perusteella." YLE 7.10.2023
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Kyllä tämä alkaa minullekin psykopatiasta vähän tietävälle näyttäytyä jonkinlaisena psykopatiana, vaikka se epäilyyttää kun on yli reilusti yli viisikymppiseksi ehtinyt ja pystynyt tekemään uran lääketieteellisine tutkimuksineen mitä on tehnyt. Tehnyt ison osa lääkärin urastaan moniammatillisissa työryhmissä eikä ollut varsinaisesti huomiota herättänyt, poikkeavana yksilönä näyttäytynyt. Jostain meille tietämättömästä syystä lähti työura laskusuuntaan (siirtyminen kokonaan yksityislääkäriksi, ei enää tutkimustyötä), Yksityiselämässä avioero kipeine riitoineen lasten tapaamisista.

Psykopatian lisäksi joku etenevä aivosairaus voisi myös ehkä tulla kyseeseen. Sairaus, joka affisioisi tiettyjä aivoalueita ja siten aggressiivisuutta, väkivaltaisuutta aiheuttaisi. Harvinaisia nuokin varmaan.

Tulee eittämättä mieleen, kunpa T ja V eivät olisi koskaan kohdanneet, eikä kukaan muukaan nainen Tn kanssa.
keijo_kaleva
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: La Helmi 10, 2024 5:47 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja keijo_kaleva »

Talvi24 kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 11:55 am Kyllä tämä alkaa minullekin psykopatiasta vähän tietävälle näyttäytyä jonkinlaisena psykopatiana...

...Tulee eittämättä mieleen, kunpa T ja V eivät olisi koskaan kohdanneet, eikä kukaan muukaan nainen Tn kanssa.
Niinpä.

Vähiin taisivat jäädä onnelliset ajat suhteessa ja järkyttävällä tavalla loppui ihmiselämä kesken. Lapset menettivät äidin, veli siskon, ystävät ystävän, työyhteisö aurinkoiseksi kuvaamansa työkaverin.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Lyhyitä huomioita psykopatioista:

Sarjamurhaaja on lähes poikkeuksetta psykopaatti. Psykopaatti eroaa tavallisesta ihmisestä fysiologisesti hermoston, aivojen rakenteen ja geenien osalta. Onneksi myös luonteella ja ympäristötekijöillä on vaikutusta.

1) Aivot

Mantelitumke (hippocampus)
- vastaa moraalin ja tunteiden käsittelystä
- psykopaatilla toiminnallisia puutteita

MAOA-geeni + CDH13-geeni: 13 kertaa todennäköisemmin väkivaltarikoksia, erittäin väkivaltista käytöstä

2) Psykologiset ominaisuudet (laitoin isoin kirjaimin Tikkaseen sopivat ja oho kaikki sopii, 3/10 kohdasta +-merkillä, kun ei voi varmaksi tietää)

- KARISMAATTINEN? (jos oikein muista, oli Tikksesta mainittu joskus näinkin?)
- MIELLYTTÄVÄ
- ÄLYKÄS
- VAIKUTTAA NORMAALILTA (ehkä mereen ajoon asti+)
- EI YMMÄRRÄ TEHNEENSÄ VÄÄRIN? (tältähän se vaikuttaa)
- EMPATIAKYVYTÖN
- VALEHTELEE
- KATUMUKSEN PUUTE
- TUNNEKÖYHÄ?
- OSAA NÄYTELLÄ TUNTEITA?

EI TUNNE LAINKAAN EMPATIAA, KATUMUSTA PELKOA tai AHDISTUSTA

Eettinen dilemma: psykopatiaan ei ole hoitomuotoa. Mitä heille pitäisi tehdä?

Psykopaatti yhteiskunnassa:

- antisosiaalinen persoonallisuushäiriö miehistä 3%, naisista 1%

Psykopaatteja esiintyy eniten:

1) toimitusjohtaja 2) asianajaja 3) mediatyöntekijät 4) myyntimiehet 5) KIRURGIT 6) toimittajat 7) poliisit 8) uskontojen johtohahmot 9) kokit 10) julkishallinnon työntekijät

Vähiten psykopaatteja:

- omaishoitja, terapeutti, käsityöläinen, opettaja, somistaja / tyylineuvoja, avustustyöntekijä, luova taiteilija, LÄÄKÄRI / sairanhoitaja

Psykopatian kriteerit täyttyvät:

- vankiaineistossa 15-25 %
- HENKIRIKOSTEN TEKIJÖISTÄ 30 %
- SARJAMURHAAJISTA 90 %
- kokonaisväestöstä 1 %
- toimitusjohtajina toimivista henkilöistä 4 %

3. Ympäristö / yksi esimerkki

Psykopatia ei välttämättä tee ihmisestä rikollista, eivätkä kaikki rikolliset ole psykopaatteja. Neurobiologi James Fallon havaitsi puolivahingossa, että hänellä on psykopaatin aivot. Miksi Fallonista ei tullut sarjamurhaajaa, vaikka hän on testien mukaan selkeä psykopaatti? Fallon kiittää tästä äitään: hänellä oli onnellinen lapsuus.

YLE.FI
Psykopaatin resepti
Kenestä tahansa ei ole sarjamurhaajaksi.

— en pystynyt jakamaan lähdettä, mutta em. hakemalla löytyy helposti ja Miss Holmes on jakanut tuon linkin s. 536, ensimmäisenä tuolla siulla.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Murha 16.12.22 pe aamuyöllä. Pidätys la aamulla 17.12.22 klo 9.30.

"Kynttilänjalkaa ei kuitenkaan oltu tutkittu ensimmäisellä käynnillä. Poliisi totesi asunnon olleen valtavan iso, jossa oli paljon erilaisia esineitä. Epäiltyä tekovälinettä ei siis ollut löydetty vielä 19.12.2022, vaan KYNTTILÄNJALKA TUTKITTIIN TIETTÄVÄSTI VASTA 13. tammikuuta 2023 (noin 4 vk murhasta).

Keittiön pöydällä tuolloin olleesta kynttilänjalasta siis taltioitui dna-näyte ja siitä oli löydetty verta. Puolustus kysyin todistajalta, kuinka vanhaa kynttilänjalasta löytynyt veri on. Tähän poliisi vastasi, että sitä on mahdoton sanoa."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/022f ... 80c2ce9e4e

***** Mutta selväähän se on, että mikäli ei ollut tuo kynttilänjalka, niin joku vastaava painava esine. Ei ollut käsipaino, jolla Tn mukaan olisi jonkunlainen kaatumistapaturma - pään satuttaminen V:llä ollut.
deus ex
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Su Tammi 29, 2023 8:55 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja deus ex »

Ihmiset lähtevät mukaan tuohon psykopatiateoriaan, kun eivät muuta selitystä mielettömälle teolle keksi. Tätä sanomaa tällä palstalla on levitetty (erityisesti muutamien aktiivisten nikkien toimesta) ketjun alkumetreiltä saakka. Ei persoonallisuuden arviota voi muutaman lausunnon eikä esille tulleiden tapahtumien perusteella tehdä varsinkaan etänä maallikkona. Onko seurattu liikaa rikossarjoja, joissa erilaiset perspaatit ovat yliedustettuina ja taistelua käydään yksioikoisessa maailmassa hyvisten ja pahisten välillä?? Vaikuttaa ettei rikoksen tehneestä henkilöstä haluta tai jopa sosiaalisen paineen vuoksi uskalleta nähdä hyvää, sillä se positiivinen mitä syytetystä tässä tapauksessa on tullut esille mm. mt-asiakkaiden, työkavereiden tai tuttujen kautta on täällä pääosin sivuutettu tai mitätöity jopa "maalaten valkoista mustaksi". Ikään kuin kielletään että julman teon tehneessä ihmisessä voisi olla mitään hyvää, joten hänen täytyy olla perspaatti tai vähintään narsisti. Eikö sinusta tavallisesta / "normi" ihmisestäkin löydy sekä hyvää että pahaa? Eikö jokaisesta löydy murtumispiste? Kuka tietää mitä omasta alitajunnasta nousee äärirajoilla?

Diagnoosien sijaan mieluimmin pohtisin mitkä seikat / vaikuttimet / tapahtumien kulut ovat johtaneet mielettömään hengen riistoon.
Itseäni on jo alustapitäen askarruttanut pariskunnan pikkujoulujen järjestäminen elämän tilanteessa, jossa toinen osapuoli on sairas/väsynyt. Etenkin nyt kun tiedetään, a) että T oli ollut vakavasti sairaana jo pidemmän aikaa, b) minkä suuruusluokan (60 henk.) glögijuhlista oli kyse ja c) että T ei ollut viihtynyt pariskunnan aikaisemmissa juhlissa (V:n ystävän lausunto). Jokainenhan tietää että sairaana pienemmätkin kemut ovat aivan liikaa, ja kyseessähän ei ole mikään yllättäen tullut pikaisesti ohimenevä flunssa (itse en olisi sairaana suostunut järjestämään enkä osallistumaan juhliin). Pitkäaikaisesti sairaan puolisona joutuu ottamaan vastuuta eikä suhde ole enää tasapuolinen. Siitähän tulee hoitosuhde, ja varsinkin pitkittyneenä se alkaa stessata ja jos ei saa tarpeeksi tukea, niin hoitavakin osapuoli voi alkaa oirehtimaan. Joku kirjoitti aiemmin että ehkä juhlat oli Vicin piristykseksi vaikeassa elämän tilanteessa ja joku toinen näki T:sta varten järjestetyn intervention/väliintulon mahdollisuuden - mielenkiintoisia pointteja!
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Tuon intervention/väliintulon voi minusta unohtaa siksi, ettei Vici ollut kaiketi pahemmin puhunut suhteen tilasta ystävilleen. Ainakin sen käsityksen on saanut julkitulleista lausunnoista.

Ja jos oli itse ystävänsä kanssa bileitä järjestämässä, tuntuu tuo vähän kaukaa haetulta.

Tikkasen ongelmat ovat alkaneet jo 2021 kesällä. Aivan varmasti on ollut raskasta ’terveelle’ osapuolelle.

Tikkanen on kuitenkin ammattilainen, ja hän on kyllä tiennyt, että vakavakin masennus on hoidettavissa.
Hämmästyttävää tässä on se, ettei ole hakenut kunnolla apua, vaan on kaiketi aika subjektiivisesti päättänyt lääkityksestään. Vaikuttaa siis siltä, ettei ole edes halunnut apua tosissaan.

Minusta se on outoa, koska harva haluaa voida huonosti ja myrkyttää myös ympäristöään omalla pahalla olollaan.
Etenkään ammattilainen, jonka pitäisi ymmärtää.


**********
Tarkoitit varmasti minua deus ex.

Olet varmasti itsekin sitä mieltä, että Vironaltaan tapahtumia on julkitulleiden videoiden ja autoon liittyvien lausuntojen valossa vaikea pitää vahinkona.

Ajankohtakin on outo.
Tikkanen oli itse kosinut 2/2021 ja 6kk myöhemmin, heti häiden jälkeen, hän voi jo niin huonosti, että tarvitsee psykiatrin apua.
Seuraavana päivänä auto syöksyy mereen. 8/2021.

Noin 1,5 vuotta myöhemmin hän kertoo voivansa paremmin, mutta muutamaa viikkoa myöhemmin surmaa vaimonsa.

”Tuntuu, että olen menossa psykoosiin”
Sen tunteen hän kyllä sopivasti tunnisti maijan takaluukussa.

Jos juhlat ahdisti Tikkasta, olisi hän voinut mennä siskolleen, hotelliin, lasten kanssa mökille, kylpylään what ever. Ja se olisikin ollut masentuneen ihmisen loogisempi ratkaisu.

Ja kyllä. Minä en usko Tikkasen huonovointisuuteen siinä mittakaavassa mitä hän on tuonut oikeudenkäynnissä julki.
Minä vakaasti uskon, että hän on käyttänyt tuota aseena hallitakseen vaimoaan.

Tottakai hänessäkin varmasti on hyviä puolia. Onko joku väittänyt muuta?
Ei edes psykopaatti läpeensä paha ole.
Mutta psykopaatti pystyisi tässä ketjussa kerrottuihin tapahtumiin ja pystyisi loppuun asti kieltämään syyllisyytensä ilman tunnontuskia.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Hyää pohdintaa nikki deus ex!
Olisin voinut kirjoittaa melkolailla samoin, vaikka juuri tänään kirjoitin ekan kerran siitä, että olen taipuvainen uskomaan myös sen mahdollisuuden, että taustalla olisi psykopatia. Ja toki sekin mahdollisuus on tällaisessa tilanteessa huomioitava. Luin ketjun vasta vuodenvaihteessa ja olen sen jälkeen seurannut. Tähän asti olin vain kursorisesti silmäillyt kaikki psykopaatiaan viittaavat jutut. Ne tuntuivat niin vieraalta. En tiedä kovin paljon psykopatioista, mutta tässä tapauksessa vaikuttaa olevan siihen sopivaa, ehkä paljonkin. Jos diagnostiikkaa ajatellaan pidän ihan yhtä mahdollisena, että kyse voisi oll jostain etenevästä aivosairaudesta, joka affisioisi epäsopivia aivoalueita. Molemmat olisivat harvinaisia mahdollisuuksia. Psykopaatteja on vain 3% miehistä.

Mt-tutkimuksessa tekevät perusteelliset tutkimukset, joista toivottavasti selviää. Nähtäväksi jää, mitä tuloksista kerrotaan julkisuuteen, kun kyse voi olla terveydentilaan liittyistä asioista. Mahdolliset dignoosit selviävät mt-tutkimuksessa. Puolustuksen asianajaja Koorti näytti jo hyvissä ajoin 14.11.23 pyytäneen mt-tutkimuksen tulosten salaamista, siis jo ennen kun tutkimusta oli edes aloitettu.

Se, että julkisuuteen on annettu kovin niukasti ja tipotellen tietoja, on varmasti lisännyt tässäkin ketjussa speculaatioita. Osa niistä on ollut melko korkealentoisia.
Olen kyllä poiminut tännekin esille varmaan ihan kaiken hyvän, jota Tikkasesta tiedetään ja on sanottu. Ei minulla ole ollut tarvetta häntä lytätä. Olen yrittänyt selvittää itsellenikin tapatumien kulkua ja esim. sitäkin, miksi Tn työura kääntyi laskusuuntaan. Täällä pistäytyi joku, joka tuntui tietään jotain, mutta varmaan ymmärrettävästi ei halunnut enempää tietoa laittaa. TN työuralta on muutenkin kiinnittänyt huomiota se, että hänellä on ehtinyt olla useita eri työsuhteita, jotka paljolti lyhyehköja, pari vuotta kestoisia (semmoinen vaikutelma tiedoista tullut). Tieteelliset tutkimukset hän myös jätti. No eihän siinä mitään, jos ei ollut enää 16 julkaisun jälkeen motivaatiota.

En minä näe Tikkasta missään mielessä pelkkänä pahana ja sekin mietityttää tosiaan, miten psykopatologia olisi vasta tuolla iällä ruvennut ilmenemään. Kyllähän sitä sanotaan, että kaikilla ihmisillä löytyy mainitsemasi murtumispiste - ehkä pahimmillaan raakana väkivaltana, surmaamisena ilmeten, jos kaikki olosuhteet olisivat sellaiseen ajamassa (ja jo sattuisi vielä omaamaan ne pari kriittistä geeniä, jotka aiheuttavat 13 x riskin vakavaan väkivaltaan).

Olen pohtinut tapahtumien kulkua ja niihin vaikuttaneita tekijöitä paljon. Ehkä pikkujoulut ei ihan noin isolle porukalle olisi olleet, ehkä 30 -(40) hengelle? Mutta tuokin olisi iso porukka. Varmasti stressiä kummallakin niihin liittyen. Ajattelin, että se on joku Vn ystäväporukan + lähisukulaisten juttu ja ehkä vuorovuosina tiettyjen luona. Asunto oli ehkä melko siisti ennen tapahtumia (olisiko siivousfirma käynyt?). Se olisi helpottanut pikkujoulujen valmistelua. T kertoi ostaneensa ti 13.12 Lasolia 2+2 litraa kokeillakseen ikkunoiden pesuun, kun V oli kuulemma kehottanut pesemään ikkunat. Tämä ei taida pitää paikkaansa. Miksi V olisi pyytänyt masentuneen + ahdistuneen, sair. lomalla olevan Tn pesemään ikkunat, joita asunnossa on iso määrä.

En oikeen usko, että ilmeinen riita olisi käynnistynyt pikkujouluihin liittyen. Onhan V ehkä halunnut, että pitäät juhlan, josko sinäkin T jaksaisit. Vaikka kyllä he molemmat ovat olleet rankasta syksystä stressntuneita. Vn ystävät olivat todenneet hänellä muutoksen ennen lopullisia tapahtumia (mistähän alkaen?). V oli muuttunut sulkeutuneelsi eikä pitänyt yhteyttä lähimpiin ytäviin!). T surmaa vaimonsa pe 16.12. amuyöstä. Pe 16.12 T oli perunut pikkujoulut Whtsapp-viestillä. Ehkä se on joku ryhmä-WA-viesti ollut.

Mitä kirjoituksesi lopussa tarkoitat "joku toinen näki T:stä varten järjestetyn intervention / väliintulon mahdollisuuden"?

Mereen ajo oli minusta tahallinen: Edestäpäin kuvattu video näyttää sen selvästi. Silminnäkijä taksikuski näki tilanteen, jossa voimakas kaasuttaminen mereen. T:llä ollut ihan samanlainen auto aiemmin (samanlaiset automaattivaiheet). Meren ajon vuoksi V ei enää luottanut Tikkaseen.

Pidän mahdollisena, ettei T suunnitellut tappavansa vaimoaan. Etukäteissuunnittelu kumoutui oikeudessa. Kumoutui, vaikka kyllä tuo Lasolin osto on outo. Eihän T niitä ikkunoita pessyt.

Luulen, että heille on tullut riita, joka purkautui molempien oltua hyvinkin stressaantuneita ja stressaavat juhlatkin lähestyy. Kaikki hommat kotona syksystä alkaen jääneet Vn harteille. Tn tilanne ollut etenevää alamäkeä ehkä jo syksystä 2021 alkaen (eri pituisia sair.lomia sieltä alkaen). Sopivaa masennuslääkettä ei kokeiluista huolimatta löytynyt. Miten T kykenisi ja milloin takaisin töihin? T oli varmasti yksinäinen. T ei ole ottautunut hoitavan psykiatrin neuvoihin; terapia, työn(kuvan) vaihtaminen.
V uhkaa erolla. T ei kestä ajatustakaan erosta (olisi taas yksi epäonnistuminen). Ehkä ensimmäinen fyysinen kiinni käyminen. V yrittää kaikin voimin panna hanttiin ja siitä jää mieheen jäljet. T lyö kynttilänjalalla 3 kertaa päälelle ja 2x takraivolle. Jo ekan lyönnin jälkeen V on puolustuskyvytön. Hänessä on paljon muitakin voimakkaan väkivallan merkkejä. V kuolee ja tapahtumat siitä eteenpäin tiedämme. T yrittää hädissään hävittää ruumiin, mutt jää onneksi kiinni.
Äärettömän surullinen tapaus, johon hyvin moni kaipaa vastauksia, ennenkaikkea uhrin omaiset.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes kirjoitti Tn vaikeasta masennuksesta:

"Tikkanen on kuitenkin ammattilainen, ja hän on kyllä tiennyt, että vakavakin masennus on hoidettavissa.
Hämmästyttävää tässä on se, ettei ole hakenut kunnolla apua, vaan on kaiketi aika subjektiivisesti päättänyt lääkityksestään. Vaikuttaa siis siltä, ettei ole edes halunnut apua tosissaan."

***********
LÄÄKERESISTENTIN MASENNUKSEN HOITO    (Lääketieteellinen aikakauskirja Duodecim 2013;129(20):2149-56) / tässä jutun ingressi:

Masennus on lääkeresistentti, jos oireiden voimakkuus ei ole puolittunut lähtötilanteesta, vaikka hoito olisi toteutettu asianmukaisesti kahdella eri farmakologiseen ryhmään kuuluvalla masennuslääkkeellä. Lääkeresistentin masennuksen esiintyvyys väestössämme on noin 1 %. Sitä hoidetaan Suomessa liian passiivisesti, mikä lisää työkyvyttömyyseläkkeiden määrää. Lääkeresistentin masennuksen hoito suunnitellaan kullekin potilaalle yksilöllisesti. Käypiä hoitoja ovat masennuslääkkeiden yhdistelmät, masennuksen lisälääkkeet, psykoterapia, sähköhoito ja sarjamagneettistimulaatio. Eri hoitomuotojen käyttäminen samanaikaisesti saattaa olla edullista, sillä esimerkiksi sarjamagneettistimulaation aiheuttama aivojen muovautuvuuden lisääntyminen saattaa parantaa samanaikaisen psykoterapian tehoa. Viikoittaiset subanesteettisina pitoisuuksina annetut ketamiini-infuusiot ovat jo päivien kuluessa vaikuttava ja tehokas lääkeresistentin masennuksen hoito. Tieto ketamiinihoidon pitkäaikaisturvallisuudesta on vielä puutteellista, ja se on toistaiseksi potilaan tietoisen suostumuksen edellyttävää kokeellista hoitoa.

https://www.duodecimlehti.fi/duo11274

******* "Suutarin lapsilla ei ole kenkiä". Siitä, miten T on omatoimisesti kokeillut useampiakin masennuslääkkeitä ainakin ajalla 8/21 - 12/22 tulee vähän vaikutelma, että nopeahkoon tahtiin olisi niitä kokeillut. On varmasti mahdollista, että hänen masennuksensa on vaikeahoitoinen, huonosti lääkkeille vastannut eli lääkeresistentti. Ei kuitenkaan ole ilmeisesti saanut mitään noista muista hoidoista; sähköhoito, sarjamagneettistimulaatio tai viikottaiset ketamiini-infuusiot (Duodecimin juttu on 10 v takaa, tällä ajalla on karttunut enemmän kokemusta ketamiini-infuusio-hoidoista.
Psykoterapiaa ei ryhtynyt järjestämään. Pariin otteeseen oli Vn kanssa keskustellut syksyn aikana , pitäisikö hakeutua sairaalahoitoon. Vn kansa, mutta ei hoitavan psykiatrin kanssa.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Minusta tuo keskustelu sairaalahoidosta vaimon kanssa kuuluu samaan sarjaan kuin vaimon aamulla huikkaama ”jag älskar dig’’…

Tikkasen rakentamaa kuvaa hyvästä ja onnellisesta avioliitosta.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
MLV
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 9:47 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja MLV »

deus ex kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 7:44 pm Ihmiset lähtevät mukaan tuohon psykopatiateoriaan, kun eivät muuta selitystä mielettömälle teolle keksi. Tätä sanomaa tällä palstalla on levitetty (erityisesti muutamien aktiivisten nikkien toimesta) ketjun alkumetreiltä saakka. Ei persoonallisuuden arviota voi muutaman lausunnon eikä esille tulleiden tapahtumien perusteella tehdä varsinkaan etänä maallikkona. Onko seurattu liikaa rikossarjoja, joissa erilaiset perspaatit ovat yliedustettuina ja taistelua käydään yksioikoisessa maailmassa hyvisten ja pahisten välillä?? Vaikuttaa ettei rikoksen tehneestä henkilöstä haluta tai jopa sosiaalisen paineen vuoksi uskalleta nähdä hyvää, sillä se positiivinen mitä syytetystä tässä tapauksessa on tullut esille mm. mt-asiakkaiden, työkavereiden tai tuttujen kautta on täällä pääosin sivuutettu tai mitätöity jopa "maalaten valkoista mustaksi". Ikään kuin kielletään että julman teon tehneessä ihmisessä voisi olla mitään hyvää, joten hänen täytyy olla perspaatti tai vähintään narsisti. Eikö sinusta tavallisesta / "normi" ihmisestäkin löydy sekä hyvää että pahaa? Eikö jokaisesta löydy murtumispiste? Kuka tietää mitä omasta alitajunnasta nousee äärirajoilla?
Kaikki RT:n teot ja tekemättä jättämiset surman yhteydessä, joista minulla on tietoa, viittaavat juurikin jonkinasteiseen psykopatiaan. Mielestäni normaalilla rationaalisella ajattelulla ei voida päästä selvyyteen siitä, mitkä olivat RT:n motiivit teolleen. Saattoi hyvin olla murhafantasia, joka vain piti toteuttaa. Joillain ihmisillä on pimeä puoli - todella pimeä puoli, eikä se ole mitään satua, jota on vain elokuvissa.
Primum non nocere
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Vaikea masennus on kyllä vaikea sairaus. Pahimmillaan potilaan toimintakyky menee tyystin eikä potilas pääse sängystä kuin korkeintaan syömään ja vessaan, ei pukeudu päivävaatteisiin. Ei huolehdi henkilökohtaisesta hygieniastaan. Tn osalta ei ole tullut vaikutelmaa ihan näin vaikeasta, vaikka olihan mainittu, että kotona vain nukkui syksyllä sairauslomalla ollessaan.

En usko, että T on halunnut voida huonosti. Kyllä masentunut ihminen kokee syyllisyyttäkin omasta huonosta voinnistaan, sen vaikutuksest läheisiin. Kyllä T on ammattilaisena tiennyt ja ymmärtänyt. Ei ole jaksanut, ei ole kyennyt.

T oli ehkä sen verran huonossa kunnossa, ettei olisi kyennyt lähtemään pikkujouluja "pakoon" mihinkään siskon luokse tms. Olisi ollut hyvä, jos olisivat yhteisesti päättäneet perua pikkujoulut.

T haki apua varmaan tosissaan, ei hän varmaan hakeutunut vaan juttusille kuorokaverinsa kanssa. Vaikutta siltä, ettei hän ole kertonut omasta voinnistaan koko totuutta hoitavalle psykiatrille. Jos olisi kertonut ja jos olisi pystynyt olemaan kollegansa hoidettavana "oikeasti", niin ehkä hoito olisi voinut kantaa tulosta. Siten, että hoito olisi ollut lääkehoidonkin osalta hoitavan psykiatrin suunnittelemaa, hänen vastuullaan. T olisi todennäköisesti tarvinnut hoitoa osastolla vaikean masennuksen vuoksi.

Luulen, että T on ihan hyvin voinut puhua Vn kanssa "pitäisikö hakeutua sairaalahoitoon" kuitenkin ehkä saadakseen "siunauksen" V:ltä, että ei kait kuitenkaan, josko tämä tästä. Eihän V ole ollut millään tavoin asiantuntija tuossa. Hoitavan psykiatrin kanssa olisi pitänyt keskustella.
Vastaa Viestiin