4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[WinstonSmith]

Ihan suomalaisia ovat. (joltain osin lukeminen kannattaa)

Ok. Olen sitten ymmärtänyt väärin, kun luin täältä, että pitää ymmärtää kun kuulustelijan (?) äidinkieli ei ole suomi.

Suomi ei ollut ruumiinavauslausunnon kirjoittaneen lääkärin äidinkieli, siitä täällä mainittiin.

Kuinka monta kertaa tämä asia voi mennä täällä sekaisin? Oikeuslääkärillä oli perisuomalainen nimi. Jorvin palovammakeskuksen asiantuntijalla taas ei. Perustelkaa edes näitä väitteitä jos olette eri mieltä.

[Kaskelotti]

Tämä nyt on aika villi teoria, mutta kai tutkijat ovat poissulkeneet Muusan päätekijänä. Tuli nimittäin sellainen kuva itselle, että sebu on ollut se rauhallisempi heistä ja muusalla ollut ongelmia jaksamisen kanssa ja muutenkin ollut se huonompi vanhempi. Voisin hyvin kuvitella hänen väsyneenä napsahtaneen ja hakannut miloa johon kuollut vahingossa. Sebu siihen sankarin elkein, että hän menee istumaan tuomion ettei naisen tarvitse. Selittäisi miksi sebu ei ole oikeudessakaan halunnut antaa enää lausuntoa. Viestit ja tolppatiedot varmaan mitätöi tämän teorian nopeasti. Tuli myöskin mieleen, että onko sebu jäänytkään paikalle illalla vaan lähtenyt kaverilleen jolle muusa yrittänyt yöllä soittaa kun lapsi onkin kuollut ja sebu joutunut palaamaan asunnolle jolloin sovittu tarinoista. Hitto kun on vaikea sanoa muusan kuulusteluista, että tökkiikö puhe siksi, että joutuu siinä hetkessä eka kertaa ajattelemaan kyseistä asiaa vai eikö meinaa muistaa mitä ovat sopineet.

Kyllä olen funtsinut. Jospa se olikin myysseli se moppimuusa? Onhan pauttiarallaakin voinut käyttää poikaa kuumassa suihkussa, mut jotenki tuntuu et tuo myysseli oli sellainen, että ku kilahtaa nii sitte kilahtaa kunnolla.
Pauttiarallaa vaikuttaa rassukalta, joka vaa mömmöjen avulla yritti jaksaa päivästä toiseen. Myysseli tyypillinen kusipää nöyryyttäjä (mm. makasi/petti Lamppupenin kaa...) Yritetään vaa lakasta kaikki piiloon.
Siks just spekuloin jo sadat sivut sitten, et otettiinko mopista sormenjälkiä?? Pauttiarallaa muistaakseni jossain todennut, et hänen jälkiä ette siitä löydä. Tai joku energiankulutuskäyrä siltä päivältä, samoin kuuma-/kylmä vesi. Kai nyt vittu sentään nuo on tsekattu.
Kyllähän se sienellä hankaus/kuuma vesikin voi ainakin vähän puvoituttaa. Ja myysselikin oli pojan kanssa kahden, ku pauttiarallaa häippäs.
Et kiitos Ahmi, kun toit myös tämän näkökannan esiin.

Mä en henkilökohtaisesti usko lainkaan tällaiseen.
Mun lopullinen spekulaatio: Muusa on ollut hyvin ongelmainen ihminen/äiti, joka ei ole ollut kiinnostunut Milosta kuin satunnaisina hetkinä. Yleisesti oman hedonismin tavoittelu eli päihteet, sohvalla makaaminen + somettelu on ollut elämän ytimenä, ja Milo lähinnä suoritettava pakko. Milo on sitten oireillut tätä kaikkea ylivilkkautena, mikä on saanut Muusan tasaisin väliajoin hermostumaan lapseen.

Samaan aikaan Sebu on ollut katkera ja mustasukkainen Milon bioisästä (senhän kanssa Muusa Sebua petti) ja Sebu on sitten purkanut/kostanut sitä vihaansa Miloon. Varmaan Sebu on yleisesti teoriassa ihan myönteisesti suhtautunut lapsiin, mutta vihaamansa miehen piirteiden näkeminen Milossa on laukaissut väkivaltaisia tekoja, koska Sebun luonne on ollut mitä on... Ajatukset ovat voineet olla tyyliin "täällä hän pesee "sen äijän" lapsen p*skoja samaan aikaan kun se äijä panee hänen muijaansa", ja sitten on mennyt kuppi välillä nurin, ja etenkin Muusan poissaollessa pyrkinyt saamaan "sisäistä vallantunnetta" kiduttamalla Miloa, eli "sen äijän" lasta.

Älkää koskaan aliarvioiko sitä, mitä päihteet, mustasukkaisuus ja mielenterveysongelmat yhdessä voivat aiheuttaa. Eikös tuo kombo ole ylipäätään yleisimpiä syitä henkirikoksiin? Tosin mä uskon, että Sebun tarkoitus ei ollut tappaa Miloa, vaan tosiaan purkaa vihaansa kiduttamisen kautta, mutta Sebu ei vaan enää tajunnut rajojaan ja yllättyi/pelästyi varmaan aidostikin, että palovammat johtivat kuolemaan. Mikä siis EI tee teoista lievempiä minun mielestäni, eli sitä en todellakaan tässä nyt sano. Molemmille toivon asiallisia, kunnon tuomioita siitä, miten Miloa kohtelivat ja mitä hänelle tekivät.

[LeaSommer]

Bio-isä oli Milon toinen huoltaja, selviää jostain tänne jaetusta etp:n kuvakaappauksesta. Ja jos huoltajat eivät asu yhdessä, on lähivanhempi oikeutettu lapsilisän yh-korotukseen.

Pahoittelut että keskustelu lähtee nyt täysin sivuraiteille, mutta pakko korjata tämä asia. Yh-korotusta lapsilisään saa vain jos asuu lapsen kanssa yksin. Jos asut esim uuden kumppanin kanssa (ja lapsi on kirjoilla myös tuossa osoitteessa), niin yh-korotusta ei makseta. Tuet on siis paremmat, jos olet osoitteessa ainoa vanhempi ja tämä on syy, miksi monet asuu erillään "paperilla" vaikka ovatkin kimpassa. Toki toi yh-korotus ei paljoa ole.

[Villasukat]

Muusa luokitellut itsensä pedoksi jo sähköpostiosoitteeseensa.

Vastaanottajajana: piiturissanen Paloauto02

Mikäli oikein kuvan yläreunaa tulkitsin.
Taitaa tämä sisaruskaksikko olla arvaamaton myös.

[lukutoukka]

Näillä perheen aikuisilla oli vakavia mielenterveysongelmia, mutta siitä huolimatta he tai toinen heistä on voinut toimia hyvinkin laskelmoivasti esim. näitä vammoja ensi alkuun peitellessä ja myöhemmin kuulusteluissa välttelevillä vastauksilla, joista ei meinaa saada mitään selvää.

Ilmeisesti nämä ensimmäiset mustelmat, joihin päiväkodissakin otettiin kantaa, on aikuisen ihmisen aiheuttamia. Mielestäni se tarkoittaa jatkumoa tähän lopulliseen kidutukseen. Ei se ollut huolimattomuutta tai hetkellistä kiukun purkua. Siinä on jatkumo, joka viittaa suunnitelmallisuuteen.

[JudgeCooper]

KRP ja aluehallintovirasto selvittävät ainakin lastensuojelun ja sosiaalitoimen työtä Joensuussa kuolleen 4-vuotiaan tapauksessa

"Esiselvityksen aloitti Itä-Suomen poliisi, mutta se siirtyi KRP:lle työnjaollisista syistä."
https://yle.fi/a/74-20054924

Miksi paikallinen poliisi ei kelvannut? Itse olen aina epäillyt kytköksiä pienessä piirissä. Moni on pitänyt epäilyjä väärinä, mutta on sitä hyväveli-toimintaa ollut ennenkin.

[vipeltäjä]

Mikä itellä nyt kiinnittää huomiota, et Muusan ensimmäisessä kuulusteluista ei tule esille mitään itkuun viittaavaa. Onko vain jätetty litteröimättä? Luulis et äiti, joka just menettänyt lapsen käyttäytyisi pikkasen eritavalla. Sebu niiskuttaa aika paljo ei nyt tietysti voi tietää mistä syystä hän niiskuttaa.

[Binohiiri]

Näyttökuva (2100).png (231.37 KiB) Katsottu 1217 kertaa

[JudgeCooper]

Mikä itellä nyt kiinnittää huomiota, et Muusan ensimmäisessä kuulusteluista ei tule esille mitään itkuun viittaavaa. Onko vain jätetty litteröimättä? Luulis et äiti, joka just menettänyt lapsen käyttäytyisi pikkasen eritavalla. Sebu niiskuttaa aika paljo ei nyt tietysti voi tietää mistä syystä hän niiskuttaa.

Saattaa niiskutukset johtua ihan tämän keissin yhteydessäkin julkaistuista viivojen-vetely-tallenteista. Narkki vetää mitä kulloinkin saa.

[SeitsenpistePirkko]

Tapaus vaatii huomiota ja julkisuutta. Toki jos joku kokee pahoinvointia etp:n lukemisen voi toki jättää väliin. Itse koen tarvetta tuoda julki epäkohtia kuten moni muu täällä. Siksi on hyvä nyt ja tulevaisuudessa pitää tällaiset tapaukset julkisina eikä vedota mihinkään perheensisäiseen.

Vaatii - tottakai - huomiota, mutta uskotko tosiaan, että tällä foorumilla öyhöttäjät saavat tälle surulliselle tapaukselle huomiota niin, että asiaan puututtaisiin ja saataisiin jotain parannusta aikaiseksi?

Täällähän osa esittää toiveita mm. hallitukselle

Pienenä uutisena; asioihin vaikuttavat ihmiset tekevät ihan jotain muuta kuin nettikirjoittelua.

Melkein toivoisin, että tämä keskustelu suljettaisiin. Joiltakin menee niin yli eikä pysytä asiassa. Kaiken maailman teoriota ladellaan. Useiden nimimerkkien jutuista ei saa edes selvää.

Kiroillaan, haukutaan ja huudetaan.

[Ahmi]

Tämä nyt on aika villi teoria, mutta kai tutkijat ovat poissulkeneet Muusan päätekijänä. Tuli nimittäin sellainen kuva itselle, että sebu on ollut se rauhallisempi heistä ja muusalla ollut ongelmia jaksamisen kanssa ja muutenkin ollut se huonompi vanhempi. Voisin hyvin kuvitella hänen väsyneenä napsahtaneen ja hakannut miloa johon kuollut vahingossa. Sebu siihen sankarin elkein, että hän menee istumaan tuomion ettei naisen tarvitse. Selittäisi miksi sebu ei ole oikeudessakaan halunnut antaa enää lausuntoa. Viestit ja tolppatiedot varmaan mitätöi tämän teorian nopeasti. Tuli myöskin mieleen, että onko sebu jäänytkään paikalle illalla vaan lähtenyt kaverilleen jolle muusa yrittänyt yöllä soittaa kun lapsi onkin kuollut ja sebu joutunut palaamaan asunnolle jolloin sovittu tarinoista. Hitto kun on vaikea sanoa muusan kuulusteluista, että tökkiikö puhe siksi, että joutuu siinä hetkessä eka kertaa ajattelemaan kyseistä asiaa vai eikö meinaa muistaa mitä ovat sopineet.

Kyllä olen funtsinut. Jospa se olikin myysseli se moppimuusa? Onhan pauttiarallaakin voinut käyttää poikaa kuumassa suihkussa, mut jotenki tuntuu et tuo myysseli oli sellainen, että ku kilahtaa nii sitte kilahtaa kunnolla.
Pauttiarallaa vaikuttaa rassukalta, joka vaa mömmöjen avulla yritti jaksaa päivästä toiseen. Myysseli tyypillinen kusipää nöyryyttäjä (mm. makasi/petti Lamppupenin kaa...) Yritetään vaa lakasta kaikki piiloon.
Siks just spekuloin jo sadat sivut sitten, et otettiinko mopista sormenjälkiä?? Pauttiarallaa muistaakseni jossain todennut, et hänen jälkiä ette siitä löydä. Tai joku energiankulutuskäyrä siltä päivältä, samoin kuuma-/kylmä vesi. Kai nyt vittu sentään nuo on tsekattu.
Kyllähän se sienellä hankaus/kuuma vesikin voi ainakin vähän puvoituttaa. Ja myysselikin oli pojan kanssa kahden, ku pauttiarallaa häippäs.
Et kiitos Ahmi, kun toit myös tämän näkökannan esiin.

Mä en henkilökohtaisesti usko lainkaan tällaiseen.
Mun lopullinen spekulaatio: Muusa on ollut hyvin ongelmainen ihminen/äiti, joka ei ole ollut kiinnostunut Milosta kuin satunnaisina hetkinä. Yleisesti oman hedonismin tavoittelu eli päihteet, sohvalla makaaminen + somettelu on ollut elämän ytimenä, ja Milo lähinnä suoritettava pakko. Milo on sitten oireillut tätä kaikkea ylivilkkautena, mikä on saanut Muusan tasaisin väliajoin hermostumaan lapseen.

Samaan aikaan Sebu on ollut katkera ja mustasukkainen Milon bioisästä (senhän kanssa Muusa Sebua petti) ja Sebu on sitten purkanut/kostanut sitä vihaansa Miloon. Varmaan Sebu on yleisesti teoriassa ihan myönteisesti suhtautunut lapsiin, mutta vihaamansa miehen piirteiden näkeminen Milossa on laukaissut väkivaltaisia tekoja, koska Sebun luonne on ollut mitä on... Ajatukset ovat voineet olla tyyliin "täällä hän pesee "sen äijän" lapsen p*skoja samaan aikaan kun se äijä panee hänen muijaansa", ja sitten on mennyt kuppi välillä nurin, ja etenkin Muusan poissaollessa pyrkinyt saamaan "sisäistä vallantunnetta" kiduttamalla Miloa, eli "sen äijän" lasta.

Älkää koskaan aliarvioiko sitä, mitä päihteet, mustasukkaisuus ja mielenterveysongelmat yhdessä voivat aiheuttaa. Eikös tuo kombo ole ylipäätään yleisimpiä syitä henkirikoksiin? Tosin mä uskon, että Sebun tarkoitus ei ollut tappaa Miloa, vaan tosiaan purkaa vihaansa kiduttamisen kautta, mutta Sebu ei vaan enää tajunnut rajojaan ja yllättyi/pelästyi varmaan aidostikin, että palovammat johtivat kuolemaan. Mikä siis EI tee teoista lievempiä minun mielestäni, eli sitä en todellakaan tässä nyt sano. Molemmille toivon asiallisia, kunnon tuomioita siitä, miten Miloa kohtelivat ja mitä hänelle tekivät.

Oon aika samaa mieltä sebun motiivista, mutta muusan kohdalla epäilen elämänhallinnan puutteen johtuneen ADHD:sta. Se kun aikuisilla näkyy saamattomuutena ja oppimisvaikeuksina jne. Ei ollut kai syönyt niitä lääkkeitään vaikka ne olivat auttaneet aiemmin.

[JudgeCooper]

Melkein toivoisin, että tämä keskustelu suljettaisiin. Joiltakin menee niin yli eikä pysytä asiassa. Kaiken maailman teoriota ladellaan. Useiden nimimerkkien jutuista ei saa edes selvää.

Kiroillaan, haukutaan ja huudetaan.

Aivan oikein. Tapahtuma pitää unohtaa täällä ja siirtää Ylilaudalle käsiteltäväksi? Kansalaiset eivät pysty käsittelemään näin vaikeita asioita?
Palsta perustuu vapaaehtoisuuteen. Osanotto ei ole kansalaisvelvollisuus.

[SeitsenpistePirkko]

↑↑
Minä myös olen samaa mieltä; en tuomitsisi Muusaa.

Piiitkät lainaukset korvattu kahdella nuoliviittauksella
-NILS-

[vipeltäjä]

Mikä itellä nyt kiinnittää huomiota, et Muusan ensimmäisessä kuulusteluista ei tule esille mitään itkuun viittaavaa. Onko vain jätetty litteröimättä? Luulis et äiti, joka just menettänyt lapsen käyttäytyisi pikkasen eritavalla. Sebu niiskuttaa aika paljo ei nyt tietysti voi tietää mistä syystä hän niiskuttaa.

Saattaa niiskutukset johtua ihan tämän keissin yhteydessäkin julkaistuista viivojen-vetely-tallenteista. Narkki vetää mitä kulloinkin saa.

Niinpä voi johtuu et tuhonnut nenänsä. Mut Sebun kuulustelussa tämä niiskutus litteröitiin. Niin mietin et onko tämä jäänyt pois Muusan kuulustelussa vai onko hän oikeesti noin tunnekylmä et edes Milon kuolema tuntunut missään? Kuulustelija kyl sanoo et tässä paperia ja tuolla on roskis, mutta oliko vaan joku vinkki / testi?

[JudgeCooper]

Pitäisi edelleen myös selvittää, mistä tuo tavara on tullut kidutusmurhaajan myyntiin. Kuinka syvällä hankinnoissa synnyttäjä on. Ettei vaan ole mukana muussakin kuin mummun "huijaamisessa". Jos joku ADHD olisi synnyttäjän toiminnassa selittävänä tekijänä, olisi Suomi pulassa ADHD-rikollisuuden kanssa. Synnyttäjä voi olla pesunkestävä psykopaatti ja sadisti. Siinä olisi selitystä.