4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Saag@]

Muutama herännyt ajatus etpk:sta.

Muusa:
- Laskelmoituja valheita ja vähättelyä. Kumpikaan ei juurikaan käytä mitään, mitä nyt tupakkaa joskus. Milo iloisesti höpötteli ja oli ihan normaali, hyvin on hoidettu ja suuresti rakastettu. Sebu lähenteli ihanneisäpuolta, eikä missään nimessä tehnyt mitään väärää. Muusa se vain vähän hassutteli viesteissään.
- Vastauksista paistaa se, että hän kyllä muistaa ja tietää tarkkaan, mitä on milläkin viestillä tarkoittanut ja mitä milloinkin on tapahtunut. Hän myös tietää, mitä kaikkea on jäänyt tekemättä ja miten välinpitämättömänä hänen toimintansa näyttäytyy, jos kertoo totuuden.
- Litteroinneissa ei tosiaan paljon kuulosta olevan itkuisuutta, mutta toisaalta useampikin ensihoitaja/poliisi mainitsi äidin käyttäytyneen aidon järkyttyneen oloisesti.
- Muusan addiktio ei ollut vielä vallannut koko elämää. Hänellä oli elämänhallintaongelmia, raivokohtauksia, välinpitämättömyyttä lastaan kohtaan ym. Mutta toisaalta myös synttäreitä, ruoanlaittoa ja aamuisin on ilmeisesti pääosin saanut lapsen kahdeksaksi vietyä päiväkodille.
- Muusa vaikutti ihmiseltä, joka pystyi halutessaan antamaan ulospäin vakuuttavan vaikutelman. Tämä selittää usean perhetyöntekijän/lastensuojelun/päiväkodin "ei herännyt erityistä huolta" -lauseet.
- Epäilen äidin pahoinpidelleen lasta useasti. Ei kiduttaen harkiten, vaan raivopäissään. Tälle mulla ei ole mitään todistetta. Muuta kuin se kuva, mikä Muusasta piirtyy riveistä ja niiden väleistä.
- Epäilen Muusan järkytyksen kuolemasta olleen aitoa. Mitä ikinä siellä illalla tapahtuikaan, niin Muusa ei uskonut jälkien olevan kuolettavia eikä tajunnut tilanteen olevan niin vakava. Kyllä hän varmasti tiesi, että lääkäri olisi oikea paikka. Siihen viittaa kuvien otot ja googletukset. Hän myös tietää, että se flunssa oli vain tekosyy päiväkotiin. Noussut kuume ei siis selity mielikuvitusflunssalla.

Sebu:
- Varsinkin ekoissa kuulusteluissa Sebuhan oli sekaisin kuin seinäkello. Sehän puhui ihan puutaheinää ruoanlaitoista ja puuhista, kun yritti esittää tietäneensä päivän kulusta. Oli sitä mieltä, että keskiviikkona ovat heränneet ihan normaalisti, syöneet aamupalaa ja miettineet, ettei lasta voi viedä päiväkotiin mustelman takia. Vaikka ei ole edes herännyt keskiviikkona, kun ei ole nukkunutkaan.
- Yleisesti ottaen kuitenkin Sebu tuntui olevan Muusaa rehellisempi heidän elämänsä kartoittaja. Kertoo avoimesti huumeongelmastaan, lapsen kännykänkäytöstä, Muusan saamattomuudesta, sotkusta jne. Myös siitä, ettei muista käyneensä kahta kertaa kaupalla ym.
- Oikeasti mulle jää kuulustelusta sellainen kuva, että se ei muista päivästä suurinta osaa. Jää tivaamaan omien viestiensä sisältöä kuulustelijalta ja kuvittelee näytetyn kuvan olevan hänen ottamansa. Lisäksi oikeasti tuntuu hämmentyvän siitä vaihtoehdosta, että hän olisi yhdeltä mennyt viestittämään Muusan puhelimelta ja käynyt samalla Milon huoneessa. Hän ei muista, mitä tuolloin on tapahtunut.
- Sadistisen kiduttajan sijasta Sebusta maalataan melkoisen sekopäisen rassukan kuva useammalta taholta.
- Olisikohan kuitenkaan joku psykoosin kaltainen poissuljettu vaihtoehto tapahtumankululle? Se selittäisi sen, miten Sebu pitäytyy suihkutarinassa todella itsepintaisesti ja kieltäytyy edes miettimästä muita vaihtoehtoja.
- Sebun kuulusteluista olen haistavinani kuitenkin sen, että hän tiesi tilanteen olevan vakava. Jos Muusan tarina anteeksipyytelyistä pitää paikkansa, niin Sebu tiesi satuttaneensa poikaa oikeasti ja pahasti. Lisäksi hän kuuli yöllä "mölinää ja ähinää", en sekuntiakaan usko, että mölinäksi mainitut äänet olisivat olleet tavallista lapsen hereilläoloa tai itkua. Hän meni Milon huoneeseen aamulla, vaikka muissa tilanteissa poika kuulemma huutelee herätessään äitiä. Miksi meni, kun selvästi hoitovastuu on yleensä äidillä?

Perhe-elämästä: Muusa oli 17 Milon saadessaan. Nuori ikä, päihteet ja elämänhallintaongelmat johtivat siihen, että perhe-elämä ei ollut kovin organisoitua, eikä varmasti täyttänyt tavallisen perheen normeja siitä, miten lasta kohdellaan ja mitä päivän aikana tehdään. Moni ensihoidon työntekijä kertoi kämpän sotkuisuudesta ja pahasta hajusta. Ruokaa laiteltiin puolilta öin, kun taas lapsen lounasaika sekä illallisaika on ilmeisesti sivuutettu kokonaan. Kun Sebu on tullut taloon, niin hän oppi Muusalta sen, miten lapsia kohdellaan. Hänhän monessa kohtaa sanoi, että Muusa osasi pukea paremmin ja ettei löydä vaippoja tai tiedä, miten tulee toimia. Todennäköisesti lapsen kohtelun (huutaminen, pahoinpitelyt) hän on katsonut mallioppien Muusalta. Tähän soppaan vähän hoitamattomia mielenterveysdiagnooseja, neuroepätyypillisyyttä, päihteitä ja epävakaata elämää, niin ei ihme, että homma luhistuu käsiin. Lapsi oireili ja häntä rankaistiin oireilusta. Kunnes viimeisellä viikolla homma lähti totaalisesti lapasesta. Keneltä? Muusalta, Sebulta vai molemmilta? Uskon, että ainakin palovammojen osalta kyseessä oli Sebu. Todennäköisesti myös "lopullinen isku", jos jotain on yöllä vielä tapahtunut, oli Sebu. Mutta entä ne aiemmat mustelmat ja sisäelinvammat? Ilmeisesti niiden epäiltyjen syntyajankohtien vuoksi syyttäjä päätti epäillä myös äitiä pahoinpitelyistä. En usko, että perusteetta.

Etpk:sta:
- Muusa kertoi kuulleensa, miten Sebu aneli anteeksipyyntöä Milolta. Miksihän tätä ei edes kysytty Sebulta? Entä miksi ei ihmetelty Muusalta, että mitäköhän se Sebu tuntui anteeksipyytelevän, kun Muusa vain puolustelee, että Sebu ei mitään olisi tehnytkään?
- Hirveän helpolla tuntuivat kuulustelijat päästäneen syytetyt. Ei yhtään kyseenalaistettu vastauksia, ei osoitettu epäjohdonmukaisuuksia eikä painostettu kertomaan lisää. Erityisen pettynyt olen siihen, miten vähän Sebun suihkutarinaan puututtiin tai palovamman kolmiomaisuutta olisi edes ääneen ihmetelty Sebulle. Onhan se nyt päivänselvää, ettei suihku jätä kolmionmuotoista jälkeä.
- Ne mopin sormenjälkien tutkimisen puute. Huoh! Voiko todella olla, että siitä kytkimestä ei sormenjälkiä ole otettu?
- Hampaanjäljistä Milon käsivarressa puhui kaksi ensihoitajaa. Ei vain yksi. Toisaalta, kuulustelija näyttää Muusalle yhtä kuvaa ja sanoo siinä olevan renkaanmallinen mustelma. Olisikohan samasta asiasta kyse, kun hampaanjälkiä ei kuolinsyyntutkija/ruumiinavaus maininnut? Mikähän sen on aiheuttanut, jos ei hampaat? Renkaanmallinen mustelma vaikuttaa melko harvinaiselta, ellei kyseessä ole juuri puremajälki.

[Helunaa]

Fiilikset ihan sekaisin etpk:n lukemisen jälkeen. Siellä on näköjään kuultu useita henkilökohtaisesti tuntemiani ihmisiä, jopa kavereitani. Oon toki tiennyt mitä he työkseen tekevät ja tiiän heillä olevan vaitiolovelvollisuus, joten en normaalistikaan heidän töistään kysele, mutta pahaa tekee kun ovat joutuneet kohtaamaan tän lähempää. Ovat itte hyviä isejä ja äitejä, joille omat lapset kotona on tärkeintä maailmassa, en voi edes kuvitella miltä heistä on tuntunut kohdata tää tapaus.

Sen sijaan sossujen osalta pitää sanoa, että ei ole tähän tapaukseen osunut ihan kokeneimmat sossut... Mikä on kyllä valtava harmi, kun tapaus vaikuttaa jo alusta asti niin haastavalta, että kokeneemmat sossut ois ehkä osanneet toimia ronskimmin. Mene ja tiedä, mutta vähän puhaltelin kun tuttuja nimiä listasta luin.

Mutta sitten tuo Muusan perhe ja erityisesti MaxGyver : Jumalauta mitä porukkaa!! Jo aiemmin oon kommentoinut, että Muusan perheestä on piirtynyt todella erikoinen kuva, mutta se visio räjähti totaalisesti käsiin kun luki noita kuulusteluja. Niin ovat kehuneet kuinka ovat läheisiä keskenään ja kuulusteluissa käykin ilmi, että eivät oo nähneet toisiaan juuri ollenkaan (paitsi sen Piitun kanssa). Eihän näistä perheenjäsenistä oo monet edes tavanneet Sebua, eikä kukaan heistä oo viettänyt sen kanssa aikaa.
Ja MaxGyver on reteesti aloittanut kuulustelut samalla kommentilla kuin täällä palstalla "Luulen tietäväni asioista enemmän kuin ulkopuoliset", ja lopulta kuulusteluissa käy ilmi ettei hän tiennyt hevon v***akaan, pelkästään samat asiat kuin mitä julkisuudessa on lukenut! Vittu mikä floppi! Tietty itte pitäisin sitä hyvänä ominaisuutena, että ei oo tuollaisen valkoroskan kanssa tekemisissä, mutta sen jälkeen kun tullaan pätemään tänne ryhmään tietämättä todellisuudessa asoista yhtään mitään, oli kyl pohjanoteeraus! Todellisuudessa MaxGyver ei ollu missään tekemisissä Sebun kanssa, ei ollu ikinä kämpässä edes käynyt, ja Muusankin elämästä tiesi vain Whatsapin välityksellä. Täällä ryhmässä on ollu paljon enemmän tietoa muusasta kuin kellään näistä perheenjäsenistä!

Tää kaikki vahvisti sitä käsitystä, että noi on hajanainen perhe ja elämänkoululaista jo useammassa sukupolvessa. Edes Muusan isäkään ei ole Muusan tai lapsenlapsensa kanssa ollut juuri tekemisissä! Ja kun tiiän että perhe tätä ketjua silmä kovana seuraa niin terkkuja lähettäisin, että kannattais enemmän olla läsnä läheistensä arjessa. Jos kaikki tuo lapsen kärsimys ja Muusan narkkaus on menny teiltä kaikilta ohi, niin te ootte joko sokeita, ihan liian välinpitämättömiä tai ihan liian kaukaisia toisillenne! Ja ihan liian moni teistä sanoin Muusan ja Sebun eläneen "normaalia lapsiperhearkea". Jos TUO on teille normaalia, hakekaa kaikki ittellenne apua!

Sebun perheen plussaksi täytyy sanoa, että siellä perheessä äiti on sentään yrittänyt olla poikansa (ja Muusan) elämässä, ja on jossain määrin yrittänyt poikaansa auttaa. Muusan suku sen sijaan valehtelee silmät päästään, tietämättä totuudesta mitään.

Mutta silti etpk:sta jäi fiilis,että Muusa on pohjimmiltaan välittänyt lapsestaan, mutta ei ole psyykkisesti tasapainoinen tai riittävän kypsä huolehtimaan lapsen tarpeista, varsinkaan henkisellä puolella. Muusasta paistaa myös hätkähdyttävä tunnekylmyys, mikä on varmasti isossa roolissa hänen "äitiydessäänkin".

Sydän itki verta, kun Milo on kaikesta tästä huolimatta ollut lojaali äidilleen, on ollut iloinen kun äiti on tullut hakemaan hoidosta, on vielä viimeisenä iltanaankin pyytänyt että äiti olisi vieressä. Melkein huutoitkua itkin kun mietin sitä lasta.

Sebu sen sijaan vaikuttaa olleen niin sekaisin ja muistamaton, että entistä enemmän ihmetyttää miten sen tarina on ostettu oikeudessa. Sehän voi olla että se on ollu niin sekaisin, ettei vilpittömästi muista höyrystäneensä lasta mömmöpäissään. Joissakin kohdissa Sebusta piirtyi kuva eksyneenä pikkupoikana, joka ois ehkä kaivannut isää enemmän elämäänsä ja ehkä halunnut kamasta päästä välillä irti, mutta ei nää hommat oo silti puolusteltavissa millään. Aidoin Sebun kommentti kuulusteluissa oli "Ihan tyhmiä kysymyksiä minun mielestä.". Jätkä on siis vielä koomikkokin.

Toivon koko sydämestäni et se Muusa on ollu viimesenä iltana lapsensa vieressä. Koska sit se lapsi on edes hetkeks saanu äidin kanssaa olemaan, vaikkei sitä tiedetykään et on Milon viimeinen ilta Lapsi parka.

En vois koskaan kuvitella jättäväni lastani yksin nukkumaa kuumeessa etenkään jos on myös jotain ylimääräsiä vammoja vaan vahtisin kokoajan vieressä. Tosin oon ain ollu sellanen äiti, että hysterioin kaikesta ihan pienestä ja valvonu öitä lasten pienimmänkin kipeyden takia. Ja mulla on aina ollu vahva äidinvaisto ja oon saattan herätä yöllä ennenkö lapsi ees ehtii tulla kertomaan kuumeisesta tai nuhaisesta olosta. Vaikuttaa sille, että Muusa oli liian keskenkasvunen huolehtimaan itsestään saati lapsesta. Ja se on helvetin surullista ettei hän kyennyt sit myöntää ja hakee apua.

[Jokukukavaan]

Tästä M.n enosta välittyy kyllä kaikin puolin hyvin ylimielinen kuva kaikkien kuulustelun ja kaikkien sosiaalisen median avautumisen ja somen perusteella yleensäkin.

Kuulusteluissa ekana kehtaakin sanoa "Minä tiedän tästä tapauksesta todennäköisesti enemmän kuin te" tjsp.

[Minerva]

Fiilikset ihan sekaisin etpk:n lukemisen jälkeen. Siellä on näköjään kuultu useita henkilökohtaisesti tuntemiani ihmisiä, jopa kavereitani. Oon toki tiennyt mitä he työkseen tekevät ja tiiän heillä olevan vaitiolovelvollisuus, joten en normaalistikaan heidän töistään kysele, mutta pahaa tekee kun ovat joutuneet kohtaamaan tän lähempää. Ovat itte hyviä isejä ja äitejä, joille omat lapset kotona on tärkeintä maailmassa, en voi edes kuvitella miltä heistä on tuntunut kohdata tää tapaus.

Sen sijaan sossujen osalta pitää sanoa, että ei ole tähän tapaukseen osunut ihan kokeneimmat sossut... Mikä on kyllä valtava harmi, kun tapaus vaikuttaa jo alusta asti niin haastavalta, että kokeneemmat sossut ois ehkä osanneet toimia ronskimmin. Mene ja tiedä, mutta vähän puhaltelin kun tuttuja nimiä listasta luin.

Mutta sitten tuo Muusan perhe ja erityisesti MaxGyver : Jumalauta mitä porukkaa!! Jo aiemmin oon kommentoinut, että Muusan perheestä on piirtynyt todella erikoinen kuva, mutta se visio räjähti totaalisesti käsiin kun luki noita kuulusteluja. Niin ovat kehuneet kuinka ovat läheisiä keskenään ja kuulusteluissa käykin ilmi, että eivät oo nähneet toisiaan juuri ollenkaan (paitsi sen Piitun kanssa). Eihän näistä perheenjäsenistä oo monet edes tavanneet Sebua, eikä kukaan heistä oo viettänyt sen kanssa aikaa.
Ja MaxGyver on reteesti aloittanut kuulustelut samalla kommentilla kuin täällä palstalla "Luulen tietäväni asioista enemmän kuin ulkopuoliset", ja lopulta kuulusteluissa käy ilmi ettei hän tiennyt hevon v***akaan, pelkästään samat asiat kuin mitä julkisuudessa on lukenut! Vittu mikä floppi! Tietty itte pitäisin sitä hyvänä ominaisuutena, että ei oo tuollaisen valkoroskan kanssa tekemisissä, mutta sen jälkeen kun tullaan pätemään tänne ryhmään tietämättä todellisuudessa asoista yhtään mitään, oli kyl pohjanoteeraus! Todellisuudessa MaxGyver ei ollu missään tekemisissä Sebun kanssa, ei ollu ikinä kämpässä edes käynyt, ja Muusankin elämästä tiesi vain Whatsapin välityksellä. Täällä ryhmässä on ollu paljon enemmän tietoa muusasta kuin kellään näistä perheenjäsenistä!

Tää kaikki vahvisti sitä käsitystä, että noi on hajanainen perhe ja elämänkoululaista jo useammassa sukupolvessa. Edes Muusan isäkään ei ole Muusan tai lapsenlapsensa kanssa ollut juuri tekemisissä! Ja kun tiiän että perhe tätä ketjua silmä kovana seuraa niin terkkuja lähettäisin, että kannattais enemmän olla läsnä läheistensä arjessa. Jos kaikki tuo lapsen kärsimys ja Muusan narkkaus on menny teiltä kaikilta ohi, niin te ootte joko sokeita, ihan liian välinpitämättömiä tai ihan liian kaukaisia toisillenne! Ja ihan liian moni teistä sanoin Muusan ja Sebun eläneen "normaalia lapsiperhearkea". Jos TUO on teille normaalia, hakekaa kaikki ittellenne apua!

Sebun perheen plussaksi täytyy sanoa, että siellä perheessä äiti on sentään yrittänyt olla poikansa (ja Muusan) elämässä, ja on jossain määrin yrittänyt poikaansa auttaa. Muusan suku sen sijaan valehtelee silmät päästään, tietämättä totuudesta mitään.

Mutta silti etpk:sta jäi fiilis,että Muusa on pohjimmiltaan välittänyt lapsestaan, mutta ei ole psyykkisesti tasapainoinen tai riittävän kypsä huolehtimaan lapsen tarpeista, varsinkaan henkisellä puolella. Muusasta paistaa myös hätkähdyttävä tunnekylmyys, mikä on varmasti isossa roolissa hänen "äitiydessäänkin".

Sydän itki verta, kun Milo on kaikesta tästä huolimatta ollut lojaali äidilleen, on ollut iloinen kun äiti on tullut hakemaan hoidosta, on vielä viimeisenä iltanaankin pyytänyt että äiti olisi vieressä. Melkein huutoitkua itkin kun mietin sitä lasta.

Sebu sen sijaan vaikuttaa olleen niin sekaisin ja muistamaton, että entistä enemmän ihmetyttää miten sen tarina on ostettu oikeudessa. Sehän voi olla että se on ollu niin sekaisin, ettei vilpittömästi muista höyrystäneensä lasta mömmöpäissään. Joissakin kohdissa Sebusta piirtyi kuva eksyneenä pikkupoikana, joka ois ehkä kaivannut isää enemmän elämäänsä ja ehkä halunnut kamasta päästä välillä irti, mutta ei nää hommat oo silti puolusteltavissa millään. Aidoin Sebun kommentti kuulusteluissa oli "Ihan tyhmiä kysymyksiä minun mielestä.". Jätkä on siis vielä koomikkokin.

Olen täysin samaa mieltä tämän kanssa!!

Se mihin itse kiinnitin huomiota todella paljon oli Muusan äidin kuulustelu vs. Sebun äidin kuulustelu. Toinen olisi halunnut olla enemmän läsnä näiden sankarien elämässä, mutta tuomitsi heidän päihteiden käytön. Ja sitten toinen joka kehuskelee olleensa todella läheinen, mutta kieltää täysin päihteiden käytön.

Vitsi miten tuli manipuloitu olo ku sitä tekstiä luki. Suosittelen lukemaan molempien kuulustelut peräkkäin ja ajatuksella niin huomaa sen kontrastin. Mun mielipide Muusan ja äitinsä valehtelemisesta tuli täysin selkeäksi sen jälkeen.

[Jokukukavaan]

Helunaa eiks kaikesta voi päätellä että Muusalla oli kiire Milon viereltä ja häntä hoitamasta pois? Sebulle kerkesi kyllä ruokaa laittaa samoihin aikoihin kun hänen omien viestiensä perusteella Milo on "Huutanut" sängyssään. Tuskin ilosta ainakaan.

[Helunaa]

Todella hyvin kirjoitettu ja hyviä havaintoja!
Jospa joskus jompikumpi vaikka edes vahingossa lipsauttais totuuden niin sais Milo oikeutta. Ihan hirveetä miten voi äiti valehdella vaikka ei oo enää mitään menetettävää. Rakkauden teko tota lasta kohtaan olis nyt kertoa totuus. Vaan sillä vois saada lapselle oikeutta.

[Helunaa]

Helunaa eiks kaikesta voi päätellä että Muusalla oli kiire Milon viereltä ja häntä hoitamasta pois? Sebulle kerkesi kyllä ruokaa laittaa samoihin aikoihin kun hänen omien viestiensä perusteella Milo on "Huutanut" sängyssään. Tuskin ilosta ainakaan.

No kyllähän niistä sen voi päätellä mut aika monessa kohtaa kertoi kuitenkin olleensa Milon kanssa. Tosin jotenkin en jaksa uskoa tohon pätkääkään, yritti vaan lieventää asioita. Sääli ettei lapsi luottanut edes sen vertaa äitiinsä että olis pyytäny oikeesti apua ja kertonut että sattuu paljon

[Saag@]

--

Mutta sitten tuo Muusan perhe ja erityisesti MaxGyver : Jumalauta mitä porukkaa!! Jo aiemmin oon kommentoinut, että Muusan perheestä on piirtynyt todella erikoinen kuva, mutta se visio räjähti totaalisesti käsiin kun luki noita kuulusteluja. Niin ovat kehuneet kuinka ovat läheisiä keskenään ja kuulusteluissa käykin ilmi, että eivät oo nähneet toisiaan juuri ollenkaan (paitsi sen Piitun kanssa). Eihän näistä perheenjäsenistä oo monet edes tavanneet Sebua, eikä kukaan heistä oo viettänyt sen kanssa aikaa.

Tää kaikki vahvisti sitä käsitystä, että noi on hajanainen perhe ja elämänkoululaista jo useammassa sukupolvessa. Edes Muusan isäkään ei ole Muusan tai lapsenlapsensa kanssa ollut juuri tekemisissä! Ja kun tiiän että perhe tätä ketjua silmä kovana seuraa niin terkkuja lähettäisin, että kannattais enemmän olla läsnä läheistensä arjessa. Jos kaikki tuo lapsen kärsimys ja Muusan narkkaus on menny teiltä kaikilta ohi, niin te ootte joko sokeita, ihan liian välinpitämättömiä tai ihan liian kaukaisia toisillenne! Ja ihan liian moni teistä sanoin Muusan ja Sebun eläneen "normaalia lapsiperhearkea". Jos TUO on teille normaalia, hakekaa kaikki ittellenne apua!

--

Mutta silti etpk:sta jäi fiilis,että Muusa on pohjimmiltaan välittänyt lapsestaan, mutta ei ole psyykkisesti tasapainoinen tai riittävän kypsä huolehtimaan lapsen tarpeista, varsinkaan henkisellä puolella. Muusasta paistaa myös hätkähdyttävä tunnekylmyys, mikä on varmasti isossa roolissa hänen "äitiydessäänkin".

--

Sebu sen sijaan vaikuttaa olleen niin sekaisin ja muistamaton, että entistä enemmän ihmetyttää miten sen tarina on ostettu oikeudessa. Sehän voi olla että se on ollu niin sekaisin, ettei vilpittömästi muista höyrystäneensä lasta mömmöpäissään. Joissakin kohdissa Sebusta piirtyi kuva eksyneenä pikkupoikana, joka ois ehkä kaivannut isää enemmän elämäänsä ja ehkä halunnut kamasta päästä välillä irti, mutta ei nää hommat oo silti puolusteltavissa millään. Aidoin Sebun kommentti kuulusteluissa oli "Ihan tyhmiä kysymyksiä minun mielestä.". Jätkä on siis vielä koomikkokin.

Näistä olen vahvasti samaa mieltä! (lyhennelty lainaus) Erityisesti:

- "Normaalin lapsiperhearjen" epänormaalius
- Muusan tunnekylmyys
- Sebun sekaisuus ja toisaalta eksynyt pikkupoika-fiilis.

[Jokukukavaan]

Mäkin uskon että se renkaan mallinen mustelma on joko luultu virheellisesti puremaksi tai sitä se oikeasti sitten olikin? Sellainen voisiko tulla myös että painetaan jollain sen mallisella esineellä kovasti?

[Helunaa]

Mäkin uskon että se renkaan mallinen mustelma on joko luultu virheellisesti puremaksi tai sitä se oikeasti sitten olikin? Sellainen voisiko tulla myös että painetaan jollain sen mallisella esineellä kovasti?

Voi tulla kovasta painamisestakin sellainen. Esimerkiksi mun lapselle tuli suht iso mustelma ku toinen lapsi nipisti lujaa kädestä päiväkodissa. Tosin ei renkaan mallinen mut mustelma kuitenkin. Mut rengasmainen mustelma viittais kyl puremaan

[Jokukukavaan]

Helunaa eiks kaikesta voi päätellä että Muusalla oli kiire Milon viereltä ja häntä hoitamasta pois? Sebulle kerkesi kyllä ruokaa laittaa samoihin aikoihin kun hänen omien viestiensä perusteella Milo on "Huutanut" sängyssään. Tuskin ilosta ainakaan.

No kyllähän niistä sen voi päätellä mut aika monessa kohtaa kertoi kuitenkin olleensa Milon kanssa. Tosin jotenkin en jaksa uskoa tohon pätkääkään, yritti vaan lieventää asioita. Sääli ettei lapsi luottanut edes sen vertaa äitiinsä että olis pyytäny oikeesti apua ja kertonut että sattuu paljon

Itse en jotenkin uskonut mihinkään mitä Muusa kuulusteluissa kertoi. Totuus on todennäköisesti ollut aika kaukana siitä mitä hän kertoi.

[Saag@]

Helunaa eiks kaikesta voi päätellä että Muusalla oli kiire Milon viereltä ja häntä hoitamasta pois? Sebulle kerkesi kyllä ruokaa laittaa samoihin aikoihin kun hänen omien viestiensä perusteella Milo on "Huutanut" sängyssään. Tuskin ilosta ainakaan.

No kyllähän niistä sen voi päätellä mut aika monessa kohtaa kertoi kuitenkin olleensa Milon kanssa. Tosin jotenkin en jaksa uskoa tohon pätkääkään, yritti vaan lieventää asioita. Sääli ettei lapsi luottanut edes sen vertaa äitiinsä että olis pyytäny oikeesti apua ja kertonut että sattuu paljon

Itse en jotenkin uskonut mihinkään mitä Muusa kuulusteluissa kertoi. Totuus on todennäköisesti ollut aika kaukana siitä mitä hän kertoi.

Muusan paikallolosta: Veikkaan, että tuo "rakastava äiti istui koko illan lapsen huoneessa tarjoten ruokaa, juomaa, hellyyttä ja seuraa" -tarina on vähintäänkin reilusti liioiteltu ellei jopa täysin keksitty. Viesteistä välittyi turhautuneet "huutaa" ja "kiukkupylly", joiden todenmukaisuuteen viittaa myös googletus unilääkkeistä, kun taas kuulusteluissa puhuttiin vain lapsen normaalista leikistä, iloisesta höpöttelystä, ohjelmien katsomisesta ja yhdessäolosta.

Sormenjäljistä vielä: Mua olisi kiinnostanut höyrymopin kytkimen ja Normalin hiusharja-hieroja-sienen lisäksi se, millaisia sormenjälkiä löytyy suihkun sekoittajasta tai suihkupäästä. Jos Sebulla ei ollut tapana kakkoja pestä suihkulla, niin välttämättä suihkupäästä ei olisi edes löytynyt hänen sormenjälkiään, jos suihkutarina on täysin keksitty tarina. Toisaalta, paras valhehan se on se, missä on mahdollisimman paljon totuutta, joten pidän hyvin todennäköisenä, että on joutunut kakkavaipan vaihtamaan ja pojan suihkuttamaan. Ennen vain jälkeen höyrymopin, se onkin sitten vaikeampi sanoa. No, ehkä ne tutkijat osaavat asiansa paremmin kuin tämmöinen kotietsivä.

[WinstonSmith]

Jos myysselillä on ollut pokkaa huutaa lapselleen julkisilla paikoilla, niin tuskinpa kotonakaan on lempeä herunut. Valitettavasti näiden puheille ei vaan voi antaa mitään painoarvoa, oli kyse sitten sukulaisista tai syytetyistä.

[Jokukukavaan]

Sormenjälkiä mopista ja termostaatista ei ole siksi otettu että ei niitä voisi pitää kuitenkaan todistetaana koska ne ovat kodin tavaroita ja kiinteitä kalusteita tmv niin niissä väkisin on asukkaiden sormenjälkiä. Toki jtn niillä olisi voinut osoittaakin ehkä mutta ei todistaa.

Tämä oma veikkaukseni.

[URSULÅ]

Vähän hankalaa ilman kuvia tehdä tutkimuksia, että millä mahdollisesti ne poltot on tehty? Jos vielä useammassa kohdassa eri puolilla kehoa jäljet? Sebastian on tehnyt väkivaltaa pennulle kun ei ole hermo pitänyt ja ei muista mitä oikeasti on tehnyt, pätkiä sieltä täältä ja suihku lorissut monta tuntia itekseen.