4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Juliet Jones]

Ja lisää

Screenshot_2024-02-24-23-15-39-352_com.mi.globalbrowser.jpg (86.46 KiB) Katsottu 1213 kertaa

Screenshot_2024-02-24-23-06-06-530_com.mi.globalbrowser.jpg (43.09 KiB) Katsottu 1213 kertaa

Screenshot_2024-02-24-23-03-35-486_com.mi.globalbrowser.jpg (49.66 KiB) Katsottu 1084 kertaa

Yhden kuvan kokoa kohtuullistettu ja tekstiväliä tiivistetty
-NILS-

[Helunaa]

Aaa! Kiitos selvennyksestä. Ajattelin, että kantajana oikeudenkäynnissä.
Kämppä on siis tyhjennetty. Missä nämä tulevaisuuden toivot mahtavat nyt majailla? Joko sossu on rakentanut heille omat pienet kodit? Jos ero tuli, niin molemmat tarvitsevat omat höyrypesurit ja robotti-imurit. Tai jos ovat yhdessä, heille on hommattu uusi lemmenpesä. Nyt ei ole enää pentu häiritsemässä isin bisneksiä ja äitylin nukkumista

Kuulin, että saivat talon vuokralle Kiteeltä. Kuulemma sieltä hyvä matka joka paikkaan. Eikä niin paljon olisi sitten tuttuja tirkistelemässä. Saa elää vähän enemmän rauhassa siellä.

"Kuulit" eli ei faktatietoa. Eiks tänne vois laittaa ihan vaan faktaa tällasista eikä kuulopuheita?

[sivusta_seuraaja]

Tässä pohdittavaksi otteita Sebastian Halosen kuulusteluista, ja tämän vastauksista suihkutteluun ja ensihavainnoista vammoihin liittyen.

Tää ei vaan tiedä, eikä MUISTA mitä on tehnyt. Todellakin joku psykoosi päällä tai vastaavaa? Laskekaapa se määrä, mitä se kertoo viesteissä ottaneensa päivän aikana. (useampi oxy, useampi concerta ja siihen päälle jotakin?) Ei ihminen pysy järjissään sillä määrällä. (jos nyt edes kaikkea on kertonut). Sen lisäksi sen seula puhuu omaa kieltään!

Mikä niihin Milon käsiin sattui? Niissä oli laastarit, mutta miksi?

[sivusta_seuraaja]

↑↑
Joo, en lähtenyt tarkastamaan, missä se talo on Pahoittelut.

Lainaukset korvattu kahdella nuoliviittauksella
-NILS-

[Helunaa]

Kuulin, että saivat talon vuokralle Kiteeltä. Kuulemma sieltä hyvä matka joka paikkaan. Eikä niin paljon olisi sitten tuttuja tirkistelemässä. Saa elää vähän enemmän rauhassa siellä.

"Kuulit" eli ei faktatietoa. Eiks tänne vois laittaa ihan vaan faktaa tällasista eikä kuulopuheita?

Joo, en lähtenyt tarkastamaan, missä se talo on Pahoittelut.

Kuulostaa vähä kaukaa haetulta et ne vuokrais talon alle kuukausi ennen tuomion julkistamista

[Päästäinen]

Osaako joku sanoa voiko verenpurkauma tulla "luonnollisesti" kuoleman hetkellä/seurauksena? Tätä ei kuitenkaan näkynyt aijemmin otetuissa kuvissa kun Milo hereillä eli tullut pakosti yön aikana .. Yksi ensihoitajista kertoi lapsen sängyn olleen ulostetahroissa muttei osannut kertoa niiden tuoreutta, kuitenkin kertoi ettei lapsi ollut ulosteen peitossa vaikka olikin kakat vaipassa. Myös kuulusteluissa muusalta kysyttiin Milon patjasta joka haisi virtsalle. Tämä mielestäni kertoo miksei lapsella ollut lakanoita tai muita petivaatteita, tullut vahinkoja eikä sitten viitsitty pestä tai antaa uusia petivaatteita, laitettu vaan yö toisensa jälkeen ulosteiseen sänkyyn nukkumaan Toi vanhempi poliisin käynti kun sossutkin haki Milon, muusa eikä sebu vastustanut mutta soile mummo kovasti oli sitä vastaan, että lapsi viedään, poliisi kertoo kuinka huoneessa ollut jotain mätääntynyttä ja pinnasängyn ympärillä lenteli pieniä ötököitä ... tämäkin normaalia perhe elämää?

[Jojo]

Huh.. etp luettu ja oli kyllä sydäntäsärkevää luettavaa.

En ole nyt kaikkia viestejä tässä parin päivän aikana lukenut mitä tänne kirjoitettu, mutta tässä tälläinen oma kuvitelma siitä miten asiat ovat saattaneet mennä.

Kun kaikki kuvaavat että Muusa on ollut hyvä äiti ja lapsella ollut hyvä ja läheinen suhde häneen, mutta silti kaikennäköistä kolhua ilmestynyt. Niin luulen että heidän ihan perus kasvatus ja lapsen kohtelu on ollut sellaista kovakouraista että napattu kovaa kiinni ja ehkä huoneeseen raahatessa pää kolahtanut vähän johonkin kaapin oveen jne. Että siksikin Muusa ei osaa sanoa syytä Milon vammoille, koska ei halua sanoa ääneen että heille se on ollut ihan arkipäivää että lasta kohdellaan vähän kovemmin. Eikä tämä ulkopuolisille välttämättä näy koska koitetaan skarpata siellä kodin ulkopuolella mutta neljän seinän sisällä sit ei enää jaksa. Että välttämättä sielä ei ole sellaista lapsen hakkaamista ollut, vaan ylipäätään kohtelu ollut tosi kovakouraista. Sebastian sitten saattanut tästä vetää vähän yli välillä ja kohdella vielä kovemmin koska ei tule ehkä samanlaista rajaa vastaan kun lapsen vanhemmalla.

Mitä tulee tekotapaan, niin koska Sebastian on sitä suihkutarinaa niin tarkkaan alusta asti selittänyt niin uskon että se onkin osittain totta, eli hän varmasti on käyttänyt Milon suihkussa ja näin Milo itsekin sanoi. Ainoa vaan että jättää kertomatta mitä tapahtui ennen kuin hän käytti Milon suihkussa. Milolla ehkä tullut se kakka, Sebastian ei ole heti reagoinut ehkä vaipanvaihto pyyntöön jolloin Milo alkanut sotkea ja Sebastianilla mennyt tähän hermot ja napannut mopin asenteella että pestään nyt sit oikein kunnolla. Tämän jälkeen sit kuitenkin vienyt sinne suihkuun ehkä viilentämään tai sit ihan vaan oikeasti peppupesulle. Ehtinyt hyvin pyyhkiä sormenjäljet mopista ja vaihtaa liinan, varmaan jopa käydä heittämässä taloyhtiön roskikseen sen vanhan liinan. Pyydellyt Milolta anteeksi ja sanonut että ei kerrota tästä äidille.
Sebastian myös sanoo kuulusteluissa että ”sumutti”, niin kuka käyttää suihkusta kuvausta että sumutti vettä? Muistaakseni useamman kerran käytti tätä sanaa. Kyllä sitä höyryä sumutetaan ja suihkua suihkutetaan.

Täytyy ottaa huomioon myös se että jos lasta kohdellaan jatkuvasti kovakouraisesti ja satutetaan ihan perus arjessa niin lapsi tottuu tähän ja tästä tulee hänelle normi. 3-4v ei osaa ajatella että näin ei pitäisi kohdella lasta.


Mitä tulee Muusaan, niin ehdottomasti hänen olisi pitänyt reagoida vähintäänkin illalla kuumeen noustessa ja viedä Milo lääkäriin. Mutta kun häntä kuvailtu masentuneeksi ja saamattomaksi, niin en ihmettele että ei ole lähtenyt.

Muusa sanoi että oli ladannut ruiskuun valmiiksi panadolia jota Sebastianin piti yöllä antaa Milolle, ja sitten asunnosta otetuista kuvissa näkyy tyhjä ruisku. Eli täss jompikumpi valehtelee, joko Sebastian on antanut lääkkeen tai sitten Muusa ei ole täyttänyt ruiskua. Uskon kuitenkin että Sebastian on käynyt syystä tai toisesta huoneessa yöllä, ehkä painanut Miloa ja samalla antanut lääkkeen väkisin ja tämä ”tukahdutus” sitten edesauttanut kuolemaa. Tai sitten käynyt ihan vaan muuten hiljentämässä hänet. Ei ole ajatellut asiaa sen enempää, sammunut ja havahtunut yhtäkkiä siihen mitä tuli tehtyä ja siksi mennyt Milon huoneeseen katsomaan.
Sebastian sanoo että ei muista kaikkea siitä päivästä, ja varmaan ihan alitajunta sulkee osan pois koska on niin järkyttävää.

Sori jos tekstistä tuli sekava, kirjoitin ihan niinkun mielessä oli.

[Jokukukavaan]

Kaikista kamalin yhdistelmä onkin se et jos Miloa ensi poltettu mopilla/kuumalla nesteellä tai ruualla ja sen jälkeen kiikutettu suihkuun vielä kenties. Sattuu muuten aivan helvetisti palaneeseen ihoon edes lämpöinenkään vesi Siel on kunnon kidutussessio tosiaan voinut olla meneillään mistä me ei voida kuvitellakaan edes. Kun mä uskon että toi suihkussa käynti on myös totta sekä se ihon hinkaaminen irti naamasta

Onko suihkun lattiakaivo/lattia tutkittu et oisko siel ollut niitä naaman ihon palasia missään?

[Balance]

Se, joka tuota narkkikämppää sanoo normaalin 20-vuotiaan asunnoksi niin ihan oikeasti! Hanki apua.

Tuolta maxgyverilta on turha odottaa vastausta mihinkään vaikeaan kysymykseen. Se ohittaa ne ja aloittaa toisesta aiheesta valkopesun jos olette ketjun joka viestin lukenut. Niiden perhe on niin kieroon kasvanut että ei sen kanssa kannata mitään jankata. Kiduttajan äiti tiennyt sebun (ja mahd muusan, mutta tätä ei tunnusteta) huumeidenkäytöstä eikä Milon mummo ole siltikään käynyt katsomassa kämppää ja lapsen elinoloja. On siinä mummo. Ja on siinä perhe.

Samaa mieltä kuin joku ketjun aiempi kirjoittaja että mikä noita kuulustelijoita vaivaa. Kuulustelun tyyli" "Tässä ois ah, Mi-Milon va, pystytkö kattoon näitä. Milon kasvot joissa vammoja". Pelkääkö ne noita luisevia narkkeja ja miksi tuo koko kuulustelun tyyli ei ole yhtään napakampi. Karu kuva poltetuista Milon kasvoista naaman eteen ja kysymys: kuka tämän lapsen pieksi tähän kuntoon. Jos vastauksena en tiiä niin istumista hiljaa vaikka kuusi tuntia ja sen jälkeen uusi kysymys. Ei noita ole tuolla painostettu selvästikään liikaa eikä ole edes ollut kiinnostusta. Ihme ähinää ja huokailua koko etp.

Ihmettelin että siellä on joku tutkija ollut kiinnostunut jostakin korvatopsusta kämpässä. Tuntuu että koko juttu on sössitty jo alkumetreillä. Höyrymoppia ei edes oikeudessa saatu näytettyä. Syyttäjäkin niin vetelän näköinen kaveri.

Ja sitten, oliko tuossa etp:ssä että muusa sanoi jossain vaiheessa käyneensä Milon huoneessa yöllä ja toisessa taas että ei ole nähnyt kuin illalla Milon. Kaikki nämä valehtelut ja ristiinpuhumiset olisi pitänyt saada sinne oikeuteen ja näytettyä. Nyt noiden on annettu jauhaa paskaa minkä kerkeää ja vielä vapaalta jalalta. Toivotaan että eivät ole tällä hetkellä kiduttamassa ketään.

Koko juttu on kyllä KÄSITTÄMÄTTÖMYYDESSÄÄN ihan mielipuolinen! Kaksi kiduttajaa vastaamassa vapaalta, perhe puolustelemassa. Mummo puhunut Milon pysymään kotona ja mummon vastuuta asiaan ei tutkita. Useat lasut lapsesta. Jne jne...

Maxgyver eikös se ole aika pelottavaa että teidän muusa on ollut niin taitava valehtelemaan että teillä ei ole "hajuakaan " mitä siellä puuhataan. Mitähän muuta se tuo muusa olisi voinut valehdella oikeudessa ja teille ja te vaan sitä puolustette. Ja samalla saatte hyvät naurut näistä keskusteluista. Lisäksi sinä olet kysellyt Milon yksinkertaisuudesta muusalta kun Milo on ollut pienempi. On siinä ollut lapsella lähisuku ja turvaverkko

[Juliet Jones]

Kuulusteluissa kerrottua on myös (muutamaankin kertaan), että asunnon suihkusta tuli viileää vettä alkuun ja sitä piti juoksuttaa, että lämmintä alkoi tulla. Kerrottu on myös mm. suihkutustulanteen rekonstruointivideolla, että lapsi ei tukännyt suihkuttelusta ja itki/ huusi siellä aina. Varmaan kylmyyttä, koska oli taas muuten tykännyt kylvyistä ja vesileikeistä.

On se kumma, että ei olisi lapsen suihkutuksessa annettu lämmön ensin tasaantua, enkä kyllä usko tuon hölinöihin, kun ei itsekään ihan näytä muistavan mitä tapahtui.

Mutta huulten nopeasti edennyt turvotus niissä kuvissa.. millainen äiti ei tuollaisesta huolestu??

[Jokukukavaan]

Etp oli puhetta että nenä on säilynyt ehjänä ja siistinä. Jotain tahmaa naamassa on ollut muualla kuin nenässä. Milo on ehkä moppauksen aikana pitänyt nenästään kiinni, mutta onko niin tehty myös esimerkiksi lääkkeen annon yhteydessäkin tai myöhemmin yöllä jolloin mahdolliset tahmat nenästä olisi pyyhkiytyneet vaikka pois?

Mä uskon että Milo on kokenut molemmat moppauksen ja suihkun. Suihku tuskin viilentävä on ollut vaan polttavan kuuma sekin. Sebu nautti kiduttamisesta.

[K9Wifey]

^^^
Muistaakseni oli maininta, että ei löydäksiä kummastakaan.

Pauttiarallaan paussi on ollu tosiaan 3.25-4.19; kävin vaa miettii et jos se lähti jo sinne kulmille oottelee SnowQueenia. Miks se olis ottanu puhelimen mukaan, ku eihän sillä dorkalla/raukalla ees ollu omaa nettiä, ja netti käytös vaa ku myysseli jako sen.

Sit meni kaupat sivu suun, voivoi.

[Ahmi]

Lapsella oli etpk:n mukaan ainoina leluina legosetti ja muutama pikkuauto. Tuossa on todennäköisesti vastaus mitä on saanut sukulaisilta 4v lahjaksi.

Neljän vuoden synttäri- ja joululahjat. Laaja ja rakastava perhe, joka oli paljon yhteyksissä. Kyllä heillä oli ihan varmasti lapselle kunnon lelulaatikko, lakanat ja kunnon petivaatteet.
Eiku...

No et kyllä voi vähävaraisia syyllistää lelujen puutteesta. Mitä jos synttärilahjaksi on saatu vaatteita, koska niistäkin on ollut pulaa. Tätä tarkoitin aiemmalla kommentillani bättre folkista kun joillakin ihme käsitys kuinka kaikkien pitäisi elää yltäkylläisyydessä. Heillä ei tunnu olevan mitään käsitystä vähävaraisten realiteeteista.

[Juliet Jones]

Tässä pohdittavaksi otteita Sebastian Halosen kuulusteluista, ja tämän vastauksista suihkutteluun ja ensihavainnoista vammoihin liittyen.

Tää ei vaan tiedä, eikä MUISTA mitä on tehnyt. Todellakin joku psykoosi päällä tai vastaavaa? Laskekaapa se määrä, mitä se kertoo viesteissä ottaneensa päivän aikana. (useampi oxy, useampi concerta ja siihen päälle jotakin?) Ei ihminen pysy järjissään sillä määrällä. (jos nyt edes kaikkea on kertonut). Sen lisäksi sen seula puhuu omaa kieltään!

Mikä niihin Milon käsiin sattui? Niissä oli laastarit, mutta miksi?

Onko yrittänyt työntää kuumaa höyryä sylkevää moppia irti itsestään? Muistaakseni myös kämmenissä oli palovammoiksi luokiteltavaa mainittu jossain.

[Jokukukavaan]

Se, joka tuota narkkikämppää sanoo normaalin 20-vuotiaan asunnoksi niin ihan oikeasti! Hanki apua.

Tuolta maxgyverilta on turha odottaa vastausta mihinkään vaikeaan kysymykseen. Se ohittaa ne ja aloittaa toisesta aiheesta valkopesun jos olette ketjun joka viestin lukenut. Niiden perhe on niin kieroon kasvanut että ei sen kanssa kannata mitään jankata. Kiduttajan äiti tiennyt sebun (ja mahd muusan, mutta tätä ei tunnusteta) huumeidenkäytöstä eikä Milon mummo ole siltikään käynyt katsomassa kämppää ja lapsen elinoloja. On siinä mummo. Ja on siinä perhe.

Samaa mieltä kuin joku ketjun aiempi kirjoittaja että mikä noita kuulustelijoita vaivaa. Kuulustelun tyyli" "Tässä ois ah, Mi-Milon va, pystytkö kattoon näitä. Milon kasvot joissa vammoja". Pelkääkö ne noita luisevia narkkeja ja miksi tuo koko kuulustelun tyyli ei ole yhtään napakampi. Karu kuva poltetuista Milon kasvoista naaman eteen ja kysymys: kuka tämän lapsen pieksi tähän kuntoon. Jos vastauksena en tiiä niin istumista hiljaa vaikka kuusi tuntia ja sen jälkeen uusi kysymys. Ei noita ole tuolla painostettu selvästikään liikaa eikä ole edes ollut kiinnostusta. Ihme ähinää ja huokailua koko etp.

Ihmettelin että siellä on joku tutkija ollut kiinnostunut jostakin korvatopsusta kämpässä. Tuntuu että koko juttu on sössitty jo alkumetreillä. Höyrymoppia ei edes oikeudessa saatu näytettyä. Syyttäjäkin niin vetelän näköinen kaveri.

Ja sitten, oliko tuossa etp:ssä että muusa sanoi jossain vaiheessa käyneensä Milon huoneessa yöllä ja toisessa taas että ei ole nähnyt kuin illalla Milon. Kaikki nämä valehtelut ja ristiinpuhumiset olisi pitänyt saada sinne oikeuteen ja näytettyä. Nyt noiden on annettu jauhaa paskaa minkä kerkeää ja vielä vapaalta jalalta. Toivotaan että eivät ole tällä hetkellä kiduttamassa ketään.

Koko juttu on kyllä KÄSITTÄMÄTTÖMYYDESSÄÄN ihan mielipuolinen! Kaksi kiduttajaa vastaamassa vapaalta, perhe puolustelemassa. Mummo puhunut Milon pysymään kotona ja mummon vastuuta asiaan ei tutkita. Useat lasut lapsesta. Jne jne...

Maxgyver eikös se ole aika pelottavaa että teidän muusa on ollut niin taitava valehtelemaan että teillä ei ole "hajuakaan " mitä siellä puuhataan. Mitähän muuta se tuo muusa olisi voinut valehdella oikeudessa ja teille ja te vaan sitä puolustette. Ja samalla saatte hyvät naurut näistä keskusteluista. Lisäksi sinä olet kysellyt Milon yksinkertaisuudesta muusalta kun Milo on ollut pienempi. On siinä ollut lapsella lähisuku ja turvaverkko

Hyvä kannanotto! Toivottavasti suku lukee tämän!