4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[K9Wifey]

Olen aika varma, että muusa on käyttänyt päihteitä raskausaikana, se lisää myös riskiä keskosena syntymiseen, ja milon ikätasoistaan heikommat valmiudet johtuvat siitä, että on jo raskausaikana "vammautunut".

Olihan tästä jtn "kaupunkijuttujakin"- ainakin tupakkaa vetäny huolella. Ja mitä nyt pari tuoppia ... joka päivä.

Mustelmista sen ver, et nehän eivät pamahda ihoon heti vaan eka on punoitusta ja sitten tummuu. No, onhan siinä ollut molemmilla aikaa vehtailla ja tehtailla, ku lapsi oo ollu päikyssä moneen päivään...

Ja edelleen ne kahden ensihoitajan toteamat puremajäljet käsivarressa on kyllä sivuutettu täysin - vaikka olisivatkin ns. mitättömiä, mutta pahoinpitelyä sekin.

[JudgeCooper]

Minua kiinnostaa miten tämä psykopaatti synnyttäjä on manipuloinut tätä toista narkkia mm. myymään nappeja ja toimimaan eri tilanteissa. Tämä kidutusmurhaaja on moppeineen toiminut miten on toiminut, mutta viimeistelyn osalta onko manipuloitu itsenäiseen toimintaan vai ollut osallisena yhteistuumin tehtyyn loppuratkaisuun. Poliisitutkinan lepsuuden takia etp nyt on hieman vajaa. Aikajanaa sieltä ei saa.

[Saag@]

Mitä enemmän tätä yrittää järkeillä niin tuntuu että sitä sekavammaksi menee.
Kaikki näyttö nyt puhuu sen puolesta että ip on äidin aamupäiväisen mummonsa sairaalassa käyttämisen aikana aiheuttanut palovammat.
Äiti on kovasti torunut mutta siitä huolimatta on vielä saman päivän aikana - ei kerran vaan KAKSI kertaa lähtenyt yksin asioimaan ja jättänyt lapsen ip:n hoiviin.
Ei ole soittanut paikalle ensihoitoa tekemään hoidontarpeen arviointia, ei soittanut yhteispäivystykseen kysyäkseen toimintaohjeita eikä edes omalle äidilleen jolla koulutuksensa vuoksi pitäisi olla maallikkoa parempi näkemys miten ko tilanteessa pitäisi toimia.
Seuraavana aamuna kun kaikki on ohi hän on soittanut äidilleen että "lapsi ei herää. Mitä jos se on kuollu"?
Kaksi kertaa muistaakseni sama kysymys "mitä jos se on kuollu?"
Jos hän oli edellisenä iltana sitä mieltä että lapsi toipuu aamuun mennessä eikä ole kokenut tarpeelliseksi valvoa lapsen vointia yön aikana kuoleman mahdollisuus ei tulisi mieleen aamullakaan.
Ei vaikka lapsi ei reagoisi eikä heräisi, sitä kuvittelisi vaan että lapsi vaan nukkuu sikeästi.
Nyt jotenkin tuntuu että tämä äiti kyllä tietää enemmän kuin antaa ymmärtää, kysymys kuuluu että MIKSI?

Kun lukee ensihoitajien arviota lapsen kunnosta (sininen, silmitöntä väkivaltaa, ruskeat palovammat), niin kyllä se varmaan Muusallekin oli selvää, että lapsi ei tuosta enää nouse ja siksi "mitä jos se on kuollut" on ihan looginen.

Toinen kysymys on se, onko Milon vammat lisääntyneet yön aikana, kuten Muusa väittää. Palovammat tietty näyttää pahemmilta, mutta myös mustelmat olivat hänen mukaansa lisääntyneet. Ymmärrän, jos on tuossa kohtaa valehdellut omaa eilistä reagoimattomuuttaan puolustellakseen.

Mitenköhän tuollainen mustelman kehittyminen tapahtuu kuolemaan johtaneissa caseissa? Jos lyön jotain naamaan ja sen jälkeen tukehdutan, ilmaantuuko siihen mustelma samalla tavalla kuin kehittyisi, jos lyönnin jälkeinen tukehduttaminen jäisi tekemättä? Eli voiko "lisääntyneistä vammoista" päätellä, että jompi kumpi vanhemmista on pahoinpidellyt lasta vielä yöllä kuolemaanjohtavasti?

[Tyttö Bodomilta]

Tätä casea miettiessä tulee kyllä mieleen että oliko Milolla edes mitään add/adhd?Tutkimuksia oli tulossa kyllä.
Johtuuko kaikki vain kodista?
Ylivilkkautta todellakin tekee se että 4v.tä viihdyttää koko ajan puhelin. Ylivilkkautta tekee se että ei saa riittävää huomiota tarpeilleen ja hakee sitä sitten,vaikka saisi sitä huonoa huomiota.
Ylivilkkautta tekee myös nälkä ja verensokerin heittely.
Ylivilkkautta tekee se että ihan itse saa päättää nukkuuko vai katsooko puhelinta.
Kuinka usein hän sai energiajuomia?

Se että etpssä monet kertovat Milon ikävöineen äitiään voi olla pelkkä ahdistusoire.
Ja kanavoi sen äiti-ikävään,lisänä että jos Milo ei ollut Muusan seurassa niin varmasti oli huolissaan äidistään koska koti, ja Muusa oli niin epävakaata.

Hyviä pointteja sulla. Mietin tuossa, että ADHD periytyy, mutta periytyvyys pitää olla molemmilta puolilta vanhempia. Hyvin harvoin neljä vuotiaalta tutkitaan tätä.ADHD:n diagnosointi nelivuotiaalta voi olla haastavaa, mutta se voidaan tehdä!
Yleensä lastenlääkäri, psykologi ja/tai lastenpsykiatri tekevät moniammatillisessa tiimissä tätä.
Muutama miten ja kuka:
Kliininen haastattelu: Lääkäri tai psykologi haastattelee lapsen vanhempia tai muita hoitajia lapsen käyttäytymisen ja kehityksen arvioimiseksi. Tässä arvioidaan muun muassa lapsen keskittymiskykyä, impulsiivisuutta ja yliaktiivisuutta.

Mielestäni kyseessä on tarkkaavaisuuden häiriö, jota kompensoi vielä kiintymyssuhde häiriö.
Kehityksen arviointi: Lääkäri tai psykologi voi suorittaa lapsen kehityksen arvioinnin, joka sisältää fyysisen, kielellisen ja sosiaalisen kehityksen tarkastelun. Tämä auttaa poissulkemaan muita mahdollisia selittäviä tekijöitä lapsen käyttäytymisessä.

Olen aika varma, että muusa on käyttänyt päihteitä raskausaikana, se lisää myös riskiä keskosena syntymiseen, ja milon ikätasoistaan heikommat valmiudet johtuvat siitä, että on jo raskausaikana "vammautunut".

Totta. Jotain on Muusa käyttänyt raskausaikana varmaankin.
Mutta myös se koti missä Milo eli aiheutti taantumaa.
Esim. Vaskolta tullessaan eli huostaanotosta hän oli jo täysin kuiva eikä tarvinnut vaippoja,sekä maitopullo oli muistaakseni jäänyt. Kävi itse vessassa ja puki itse.
Näin sanoi päiväkodin henkilökunnasta joku.
Sitten taas Milo taantui kun hänet palautettiin kotiin. Ja taas oli vaipat ym koska Muusa ei jaksanut ylläpitää Milon kehitystä.

[Saag@]

Carlos Carmalm: Hyvä pointti puheen tulkinnasta. Voihan myös olla, että Muusan "Milo sanoi, että vammat tuli suihkusta" voi olla Muusan aloitteesta kysytty: "Pesikö isi sinua liian kovaa", johon lapsi on vain nyökännyt paremman ilmaisun puutteessa. Tuskin lapsella oli edes sanavarastossaan sanoja "höyrymoppi", "silmitön pahoinpitely" tai "helvetillinen kipu". Tuonikäinen tuossa puheenkehitysvaiheessa on kyllä vielä niin avuttomasti aikuisten tekemisten ja sanomisten armoilla.

[sivusta_seuraaja]

Mitenköhän tuollainen mustelman kehittyminen tapahtuu kuolemaan johtaneissa caseissa? Jos lyön jotain naamaan ja sen jälkeen tukehdutan, ilmaantuuko siihen mustelma samalla tavalla kuin kehittyisi, jos lyönnin jälkeinen tukehduttaminen jäisi tekemättä? Eli voiko "lisääntyneistä vammoista" päätellä, että jompi kumpi vanhemmista on pahoinpidellyt lasta vielä yöllä kuolemaanjohtavasti?

Vai onko ne vaan tullut näkyviin seuraavalle päivälle? Ja silloin huomattu. Palaneen ihon alta ei ole osattu kattoa?
Mustelmat elää niin omaa elämää ja värit vaihtuu. Punainen kohta muuttuukin sinisenpunertavaksi.
Sanon uudestaan. Muusa ei ole elämässään kovin paljon kohdannut tapaturmia, kuolemia vielä vähemmän.

[sivusta_seuraaja]

Carlos Carmalm: Hyvä pointti puheen tulkinnasta. Voihan myös olla, että Muusan "Milo sanoi, että vammat tuli suihkusta" voi olla Muusan aloitteesta kysytty: "Pesikö isi sinua liian kovaa", johon lapsi on vain nyökännyt paremman ilmaisun puutteessa. Tuskin lapsella oli edes sanavarastossaan sanoja "höyrymoppi", "silmitön pahoinpitely" tai "helvetillinen kipu". Tuonikäinen tuossa puheenkehitysvaiheessa on kyllä vielä niin avuttomasti aikuisten tekemisten ja sanomisten armoilla.

Sanat varmaan olleet "sattuu, sattuu". Yhdyn kyllä Carlos Carmalmin kirjottamaan.
Me todella tulkitsemme asioita lasten suusta. Mutta myös ohjailemme lasten puhetta!

Muistutan tässä kohtaa (toistamiseen), Muusa on juossut 8.6. aamulla ulkona ja huutanut "se tappaa mun lapsen"

[K9Wifey]

Mitenköhän tuollainen mustelman kehittyminen tapahtuu kuolemaan johtaneissa caseissa? Jos lyön jotain naamaan ja sen jälkeen tukehdutan, ilmaantuuko siihen mustelma samalla tavalla kuin kehittyisi, jos lyönnin jälkeinen tukehduttaminen jäisi tekemättä? Eli voiko "lisääntyneistä vammoista" päätellä, että jompi kumpi vanhemmista on pahoinpidellyt lasta vielä yöllä kuolemaanjohtavasti?

Loogisesti ajateltuna luulis, että mustelman "kasvu" stoppaa, kun sydän ei enää pumppaa verta. Lautumiahan ruumiiseen ei ollut tullut, mutta esim. yksi ensihoitaja kuvasi ihon väriä harmaaksi. Hui kauhistus. Ollut varmasti järkyttävä näky myös näille hoitajille/poliiseille, kun kyseessä pieni lapsi. Ja sit kun laitat jtn elektroideja, vaikka jo laittovaiheessa tiedät, että mitään sähköistä siellä ei enää ole. No, onneksi heillä on omat tukisysteeminsä ja työnohjauksensa (tai ainakin poliiseilla saunailtansa...)

Ja ei todellakaan lapsi osaa muodostaa mtn höyrymoppia, kun tiedä ees mikä se on (niinku ei muka pauttiarallaakaan...). Ja tosiaan jos sanat oli tyyliin kaksi peräkkäistä. No, voisi olla vaikka "isi" "suihku" "pesi" jtn.

[Helunaa]

Carlos Carmalm: Hyvä pointti puheen tulkinnasta. Voihan myös olla, että Muusan "Milo sanoi, että vammat tuli suihkusta" voi olla Muusan aloitteesta kysytty: "Pesikö isi sinua liian kovaa", johon lapsi on vain nyökännyt paremman ilmaisun puutteessa. Tuskin lapsella oli edes sanavarastossaan sanoja "höyrymoppi", "silmitön pahoinpitely" tai "helvetillinen kipu". Tuonikäinen tuossa puheenkehitysvaiheessa on kyllä vielä niin avuttomasti aikuisten tekemisten ja sanomisten armoilla.

Sanat varmaan olleet "sattuu, sattuu". Yhdyn kyllä Carlos Carmalmin kirjottamaan.
Me todella tulkitsemme asioita lasten suusta. Mutta myös ohjailemme lasten puhetta!

Muistutan tässä kohtaa (toistamiseen), Muusa on juossut 8.6. aamulla ulkona ja huutanut "se tappaa mun lapsen"

Apua missä kohtaa noin luki et on huutanu

[Hoplaa]

Ei siitä tule käyttäjälle höyryä jos käyttäjä pitää kiinni varresta. Ja painaa moppiosaa lattiaan kuten asiaan kuuluisi, se höyry leviää sille alueelle mille sitä painetaan.

[sivusta_seuraaja]

Muistutan tässä kohtaa (toistamiseen), Muusa on juossut 8.6. aamulla ulkona ja huutanut "se tappaa mun lapsen"

Apua missä kohtaa noin luki et on huutanu

Muistelen, että viime kesänä oli jossakin lehdessä näin. Yritän etsiä tämän.

[JudgeCooper]

Apua missä kohtaa noin luki et on huutanu

Ei missään.

[Marcus Aureli Anus]

Voikohan tuossa tosiaan olla, että se Sebu on niin uusavuton töhöpää, että se ei oo tarkoittanut tuolla höyrymopilla Miloa polttaa, mutta ei oo tajunnut, että se höyry tulee aivan saatanan kuumalla siitä? Ja sit toki pahoinpidellyt ja retuuttanut sitä siinä samalla.

[K9Wifey]

EI niin.
Ja ei ainoastaan "voi" vaan ON. Eihän se tajua mistään mitään suunnilleen nii miten se vois tajuta, et moppi polttaa nii perkeleesti.
Ja kun täällä oli joku kymmenen sivua sitten sitä kauhistelua, että mikä arpi mopilla on kylje(i)ssä niin yks hoikka muidu oli ladannu just vastaavan kuvan, kun kyseli yhdellä palstalla jostain pahkuroistaan... Niin siinä kuvassa myös näytti ihan kuin naisella olis ollu jotkut "viillot", vaikka ne olivat vain varjoja, jotka korostuivat kuvassa.

[Jokukukavaan]

Varmasti on vaskolla myös maitopiullosta luovuttu sen sijoituksen aikana. Siellä oli Milon väliin jäänyt neuvolakin hoidettu siellä vaskolla kun Miloa ei oltu ees neuvolaan saatu vietyä. Varmasti näihin on kantaa ottanut myös neuvolan terveydenhoitaja ja lääkäri lääkärintarkastuksessa mikä Milolle siellä oli tehty.

Koska ei kenenkään lähes 4v ikäisen lapsen missään nimessä tarvitse maitoa yöllä juoda. Ruoka oli alkanut myös maistua.