Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Sissi]

Ennen kuin työelämän viimeisin alamäki alkoi, on T:sta tiedossa 1-6/2021 siis puolen vuoden hoitosuhteesta sen 7. luokkalaisen nuoren ja äitinsä (oli mukana vastaanotoilla) hyvät kokemukset. Juttu on viimmeiksi linkattu tännä viikon sisällä. Siis hyvät kokemukset.

Ilmeisesti kesällä 2021 masennus alkanut, 8/21 ensikäynti psykiatrilla. Mainittu olleen "uusi psykiatri", eli joskus aiemminkin on ollut hoitosuhde? Masennusta on ehkä / todennäköisesti potenut sitä jo aiemminkin. Miten lie vuodet 2000 - kesään 2021 menneet?

Tikkasesta pikemminkin kerrotaan hänen olleen kiinnostunut potilaistaan, tutkineen potilaat perusteellisesti - eikä hänen potilastyötään ole moitittu (ei ainakaan julkisuuteen tuoduissa tiedoissa).




T:lla alkoi uusi elämänvaihe 2020 hänen tavatessaan Vn. T:n viimeisin työelämän alamäki alkoi siis kesällä 2021. Hyvää aikaa heillä ehti olla vrsin lyhyesti. On V:kin ollut varmaan ihmeissään Tn muutoksesta. Oletettavasti T ei ollut kertonut nuorena sairastamastaan psykoosista ja muista mt-ongelmistaan V:lle. Onkohan T pitänyt avioliittoa virheenä. Minä luulen, ettei. Ei vaikka onkin ollut jossain määrin mustasukkainen.
V puolestaan on mitä ilmeisimmin pitänyt avioliittoa virheenä.

Ei kukaan, ei Tikknenkaan (aiempi työhistorinsakin huomioiden) ole varmsti halunnut jäädä viettämään minkäänlaisia "kissanpäiviä", ei varmasti.

Luulen, että T on voinut todell huonosti ja hänen masennuksensa on ollut vaikeahoitoinen, lääkeresistentti. Olisi tarvinnut tehokkaampaa hoitoa ja ehkä diagnoosin tarkentamistakin (oliko vai ei kaksisuuntainen mielialahäiriö, jolloin toisenlainen lääkitys). T ei ollut ilmeisesti kertonut psykiatrille siitä syksyn aikaina olleesta psykoottisesta oireestaan. Kunpa T olisi kertonut totuuden voinnistaan ja oireistaan hoitaneelle psykiatrille ja sen, että selvästi oli myös itse kokenut olevansa osastohoiden tarpeessa. Siihen (turhaan) liian korkea kynnys, hävennyt itseään, tilannettaan - turhaan. Apua olisi ollut saatavilla, ehkä se olisi vaatinut "puoliväkisin" osastohoitoon saattamisen.

Erittäin hyvä tiivistelmä, Tikkasen sairastelun aikajanaa olenkin kaivannut, kiitos!
V on voinut pitää avioliittoa virheenä jo ennen häitä mutta Tikkanen on voinut puhua morsiamen pyörryksiin ja vakuuttanut että me saamme tämän kyllä toimimaan, Tikkasen sairaushistoriakin on voinut tulla esille jossain vaiheessa ja se saanut V:n epäröimään? Tikkanen teki paljon töitä vielä 19-20 vuosina (verotustietojen mukaan) ja se on osaltaan voinut olla syynä terveydentilan romahtamiseen lopullisesti.

[vanhavakanssi]

"Epävakaan persoonallisuuden samankaltaisten ja päällekkäisten oirekuvien vuoksi epävakaa persoonallisuus saattaa muistuttaa monimuotoista traumaperäistä stressihäiriötä, aktiivisuuden ja tarkkaavuuden häiriötä (ADHD) tai kaksisuuntaista mielialahäiriötä, ja nämä häiriöt voivat esiintyä myös samanaikaisesti".

"Epävakaaseen persoonallisuuteen voi liittyä myös psykoosioireita eli oireita, joissa todellisuudentaju häiriintyy. Hetkelliset, stressiin liittyvät vainoharhaluulot tai hallusinaatiot eivät ole harvinaisia. Psykoottiset oireet kestävät tavallisesti muutamasta tunnista päiviin, mutta ne voivat kestää pidempäänkin, mikä toisinaan vaikeuttaa epävakaan persoonallisuuden erottamista psykoosisairauksista".

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00994


----------------
Mielen ja persoonan häiriöt ja sairaudet eivät ole yksinkertaisia ja niiden moniasteisten oirekuvien yhtymäkohdat tunnetaan. Nämä häiriöiden päällekkäisyydet ovat varmasti aiheuttaneet ahdistusta ja masentuneisuutta ihmiselle joka on tietoinen niistä ammattinsa kautta.

Miksi Tn ei hakeutunut terapiaan vaikka sitä hänelle suositeltiin? Onko Tlla ollut työelämänsä varrelta kokemuksia terapiasta, se ei ole tullut julkisuuteen esille. Onko ollut helpompi kertoa vain ADHD dg:sta kuin epävakaasta persoonallisuushäiriöstä.

Kuten yllä epävakaan persoonallisuushäiriön samankaltaisten ja päällekkäisten oireiden samanaikaisuus on saattanut olla Tn voinnin syynä.

[Miss Holmes #1]

Teiltä meni nyt mustahuumori täysin ohi.

Tarkoitin, että Tikkasella on juurikin niistä oireista, joita itsellä on, paljon kokemusta sen perusteella minkä tyyppisiä mielenongelmia on hoitanut.

Tuolloisen työpaikkansa verkkosivujen esittelyssä hän kertoi hoitavansa muun muassa MASENNUSTA, PERSOONALLISUUSHÄIRIÖITÄ JA PSYKOOSEJA."

**** Tuosta näyttäsi puuttuvan ADHD, joka mielestäni oli jossain mainittu, että hoitaa sitäkin. Lisäksi siinä oli siitä jostain LYHYTTERAPIASTA (4-kirjaiminen lyenne?)

Ymmärrättekö sarkastisen pointtini: Hän on kertonut erikoistuneensa erityisesti masennuksen, persoonallisuushäiriöiden, ADHD:n ja psykoosejen hoitoon. Ja varmasti myös näitä potilaita on paljon ollut. Eli hänellä on hyvä kokonaiskuva oireista.

Mikään ei sulje pois sitä, että salauksen piiriin olisi laitettu myös Tikkasen kokema loukkaus, vaikka se liittyisi avioehtoon. Tikkanen on voinut hyvinkin kokea loukkaavaksi sen, että Vici on halunnut suojata omaa omaisuuttaan huolimatta Tikkasen kohtalaisesta varallisuudesta.

Mistä näistä ikinä tietää.

Monessa avioliitossa avioehtoa ei ole. Ja suurinpana syynä lienee se, että osapuolet kokevat omaisuuden kuuluvan tilanteessa kuin tilanteessa molemmille. Huolimatta siitä, mitä kunkin on avioliiton aikana tehnyt. Oli lapsia tai ei.

Tikkasta on hyvin voinut loukata se, että ehdotus avioehdosta on tullut Viciltä, tai tämän veljeltä, koska koki itse olevansa tasavertaisesti varakas.
Ihmisen pää on kuulkaa kummallinen.
Ja etenkin miestä voi loukata käsittämättömät asiat silloin kun kysymys on rahasta, asemasta työelämässä tms.

[Talvi24]

Tällainen lyhyt maininta 20.12.2022 (3 pv pidätyksen jälkeen). Kylläkin vähän kyseenalaisella suomi24 sivustolla

"Kävin Roope Tikkasen vastaanotolla Helsingin Ullanlinnassa Pietarinkatu 1.
Oli todella asiantuntevaa oikeuspsykiatripalvelua. Kertoi olevansa vielä tohtori ko, alalla. Hinnat olivat melko korkeita mutta laatu maksaa."

- Tuossa kiinnittää huomion se, että vastaanotto olisi tapahtunut Tn ja Vn kotona, kun on tuo osoite. Joskus ketjun alkupäässähän oli spekulaatiota siitä, onko T pitänyt siellä vastaanottoa. Julkisuudessa ollut tieto siis ainakin 1-6/21 yksityisasunnossa pitämästään vastaanotosta. Se on kuitenkin ollut T:n poikamiesboxi Munkkiniemessä, kun oli tieto, että niukasti kalustettu. Kesällä -21 lopetti siellä työskentelyn.

- Tekstin sisältökin ehkä kyseenalainen, kun olisiko tuo asiakas etsinyt oikeuspsykiatrista alvelua? Ja olisiko T kertonut olevansa tohtori.

- Muistelen kyllä, että jossain esittelyssään maininnut omaavansa oikeuspsykiatrista kokemusta (ei ole oikeuspsykiatri). Esittelyssä on varmaan ollut Lääketieteen tohtori.

- Terveystalon tiedoissa taisi olla hintahaitari vastanottonsa hinnoista, muttei enää näkyvillä.

[vanhavakanssi]

↑


Terveystalon psykiatrian yleisimmät hinnat
KELA-korvauksen saa vähintään 60 minuutin psykiatrin vastaanottoajasta tai psykiatrin pitämästä psykoterapiasta. Huomioithan, että psykiatrien puhelin-, chat-ja videovastaanotoissa omavastuu on mainittua suurempi.

Vastaanottokäynti, enintään 60 min
Hinta alk. 264,00 €
Omavastuu alk.
224,00 €
Hinta 264,00–426,40 €, omavastuu 224,00–386,40 €.
Kanta-maksu
Hinta 2,90 €
Omavastuu
2,90 €
Palvelumaksu
Hinta 33,90 €
Omavastuu
33,90 €

[Talvi24]

Teiltä meni nyt mustahuumori täysin ohi.

Tarkoitin, että Tikkasella on juurikin niistä oireista, joita itsellä on, paljon kokemusta sen perusteella minkä tyyppisiä mielenongelmia on hoitanut.

Tuolloisen työpaikkansa verkkosivujen esittelyssä hän kertoi hoitavansa muun muassa MASENNUSTA, PERSOONALLISUUSHÄIRIÖITÄ JA PSYKOOSEJA."

**** Tuosta näyttäsi puuttuvan ADHD, joka mielestäni oli jossain mainittu, että hoitaa sitäkin. Lisäksi siinä oli siitä jostain LYHYTTERAPIASTA (4-kirjaiminen lyenne?)

Ymmärrättekö sarkastisen pointtini: Hän on kertonut erikoistuneensa erityisesti masennuksen, persoonallisuushäiriöiden, ADHD:n ja spykoosejen hoitoon. Ja varmasti myös näitä potilaita on paljon ollut. Eli hänellä on hyvä kokonaiskuva oireista.

Mikään ei sulje pois sitä, että salauksen piiriin olisi laitettu myös Tikkasen kokema loukkaus, vaikka se liittyisi avioehtoon. Tikkanen on voinut hyvinkin kokea loukkaavaksi sen, että Vici on halunnut suojata omaa omaisuuttaan huolimatta Tikkasen kohtalaisesta varallisuudesta.

Mistä näistä ikinä tietää.

Monessa avioliitossa avioehtoa ei ole. Ja suurinpana syynä lienee se, että osapuolet kokevat omaisuuden kuuluvan tilanteessa kuin tilanteessa molemmille. Huolimatta siitä, mitä kunkin on avioliiton aikana tehnyt. Oli lapsia tai ei.

Tikkasta on hyvin voinut loukata se, että ehdotus avioehdosta on tullut Viciltä, tai tämän veljeltä, koska koki itse olevansa tasavertaisesti varakas.
Ihmisen pää on kuulkaa kummallinen.

Ja etenkin miestä voi loukata käsittämättömät asiat silloin kun kysymys on rahasta, asemasta työelämässä tms.

Ei ole mennyt musta huumori yhtään eikä täysin ohi. Olen oppinut jo tunteman sinut. Sitenkin, että jos nikki ei olisi näkyvillä, tiedän kyseessä olevan sinun tekstisi. Huumoria mustaa huumoria, ironiaa ja sarkasmia voi hyvin ymmärtää, vaikka ei sellaisten viljelyä nyt tällä palstala harrastaisi.

Jotenkin oikeuspsykiatri Mika Reunasen tekstejä myös psykiatrian historinkin liittyen lukiessa tuli hänen filosofisesta otteestaan se, että jokaisen ihmisarvo on tärkeä, oleellisena esille. Nämä väkivaltarikoksen tehneet ihmiset ovat yksilöitä, ihmisiä, eivät mitään hirviöitä murhafantasioineen. Ihmisiä omine historioineen, ovat näiden oikeuspsykiatrien potilaita.

Nimenomaan toin esille vähän TRAAGISENA (en sarkastisena) sen, että T kertonut verkkosivujen esittelyssä hoitavansa ADHD:tä, masennusta, psykooseja ja persoonallisuushäiriöitä. Eli hänellä tosiaan on omakohtaisuudenkin vuoksi hyvä kokonaiskuva noista.
EI muuten mainostanut kaksisuuntaista mielialahäiriötä hoitavansa. No onhan se tietysti paljon harvinaiempi (olikohan 1% väestostä) kuin esim. adhd ja masennus.

En usko, että Vn veli olisi ollut päsmäröimassä siskonsa asioita avioehtoa ajatellen. En vaikka T on oikeudessa Vn veljeä moittiessan maininnut tämän puhuneen ain / vai paljon rahasta.

Kyllä me itse kukin voimme loukkaantua milloin mistäkin. Tavallisesti loukkaantuminen ei ole esim. yhtenä osatekijänä johtamassa vaimon murhamiseen.

[QWERTY]

Tiedetään, että masennusta on mahdollista teeskennellä ja että teeskentelyn tunnistaminen voi olla vaikeaa erityisesti, jos teeskentelijä tuntee tilan hyvin. Sairauksien teeskentelyllä ihmiset tutkitusti pyrkivät saamaan jotakin hyötyjä itselleen, kuten työn tai asepalveluksen välttäminen, syyntakeettomuus rikoksissa, myötätunto ja huomio sekä kontrollointi.

https://www.verywellmind.com/faking-depression-1066887

Known as malingering, this phenomenon may involve fabricating symptoms of depression (or another mental health condition) in order to avoid work, military service, or jury duty or to obtain something such as prescription medications.2

Malingering can be difficult to detect since many of the symptoms of depression are easy to emulate, particularly if a person is familiar with the condition.

Tiedetään myös, että vahvasti narsistiset ihmiset teeskentelevät vakavia oireita muita enemmän saavuttaakseen tavoitteitaan.

Jokainen narsisti ei ole psykopaatti, mutta jokainen psykopaatti on narsisti.


https://www.psychologytoday.com/us/blog ... eir-health

Key Points: Individuals who are high in narcissism may be more likely than others to fake being seriously ill or to fabricate a "health scare." While the lie's motivation isn't always clear, evidence suggests that it may be a way to exert control over others, gain desired attention, or boost the narcissist's reputation.

Oli henkilön henkinen oireilu todellista tai ei, huomaamme keskustelusta, että se toimii tehokkaasti herättämään myötätuntoa ja puolustuksen.

Pistää kuitenkin miettimään. Kokonaisuus yritetään rakentaa tosiseikkojen varaan, mutta kun kyse on henkilön voinnista, niin mitä todisteita siitä on muuta kuin hänen kertomansa? Hänen psykiatrinsa kirjaama, mutta sekin perustuu, mihinkä muuhun kuin henkilön kertomaan. Ihmistä, jolla on paha olla ei saa kyseenalaistaa. Mutta onko?

Tiedetään, että mielenterveysongelmia pystyy teeskentelemään ja että sellaisen tunnistaminen voi olla vaikeaa. Motivaattori voi olla oman hyödyn tavoittelu kuten työn välttäminen ja toisten siivellä eläminen, huomionhaku ja kontrolli läheisistä, syyntakeettomuus oikeudessa. Tiedetään myös, että tämän tapauksen henkilö tuntee mielenterveysdiagnostiikan syvästi ja ettei hän ihan aina puhu totta.

Samanlaisia ajatuksia. Jos psykiatri haluaa viestiä olevansa ”masentunut”, niin kukapa siihen mitään voi sanoa (jos siis riittävän hyvin viitsii vetää rooliaan).
On helppo käyttää tuota sanaa, jos itse asiassa on tylsistynyt, ei huvita, ei ole motivaatiota, eikä vastuuntuntoa.
Ehkä veti roolia kunnes pääsi hyviin naimisiin, sitten antoi hanskojen (naamion) pudota. Loisiva elämäntapa ja muiden hyväksikäyttö on sitä itseänsä; psykopatian ydintä. Kun ei enää tarvitse piitata, voi heittäytyä toisen ylläpidettäväksi ja nimetä sen ”masennukseksi”.

[Miss Holmes #1]

En usko, että Vn veli olisi ollut päsmäröimassä siskonsa asioita avioehtoa ajatellen. En vaikka T on oikeudessa Vn veljeä moittiessan maininnut tämän puhuneen ain / vai paljon rahasta.

Juurikin tuosta Tikkasen tokaisusta veljen käytöksestä ajatus tuli mieleeni.
Ei minusta olisi ollenkaan ihmeellistä, jos veli opastaisi siskoaan tuollaisissa asioissa. Ymmärtääkseni varallisuus on ainakin osittain perittyä ja varmasti joku osa saattaa vielä olla yhteisenäkin.

Mä en mollaa MT-ongelmaisia ihmisiä. En missään nimessä.
Minulla on erittäin paljon kokemusta ja erittäin läheltä. Myös siitä, kuinka sairautta yritetään peittää tai toisaalta teeskennellä, jos 'asema sairaana' on esim tuonut enemmän huomiota.
Suhtaudun ko ongelmiin erittäin vakavasti, mutta mielestäni tämä on paikka, jossa vakavistakin asioista voi jakaa ajatuksia hieman kevyemmällä kynällä.

[Miss Holmes #1]

↑↑

Tämä on totta kenen tahansa ihmisen kohdalla, ei pelkästään ammattilaisten.
Masennuksen, paniikkihäiriön, ahdistuneisuuden tms kerran kokenut ja siitä kertaalleen hoitoa saanut oppii erittäin helposti käyttämään 'tilaa' edukseen, jos niin haluaa. Sairaus, jota kukaan ei voi millään ''kuumemittarilla'' mitata.

[QWERTY]

↑

Juu. Mutta ns kunnon kansalaiset eivät niin kovinkaan paljoa ja laajamittaisesti tuollaista huijaamista harrasta. Jos alvariinsa valehtelee vaivojaan ja sairauksiaan, ei maksa laskujaan, huijaa saikkea, ei tee osuuttaan kotona vaan loisii puolison tuloilla valehdelluin perustein ym niin ollaan jo aika pian luonnehäiriöiden, nimenomaan clusteri Bn maailmassa. Narsistista ja asosiaalista.

[Miss Holmes #1]

Juu. Mutta ns kunnon kansalaiset eivät niin kovinkaan paljoa ja laajamittaisesti tuollaista huijaamista harrasta. Jos alvariinsa valehtelee vaivojaan ja sairauksiaan, ei maksa laskujaan, huijaa saikkea, ei tee osuuttaan kotona vaan loisii puolison tuloilla valehdelluin perustein ym niin ollaan jo aika pian luonnehäiriöiden, nimenomaan clusteri Bn maailmassa. Narsistista ja asosiaalista.

Tämäpä.
Onneksi.


''Määrittämätön/ muu epävakaa persoonallisuushäiriö'' lienee se yleisin doagnoosi näissä tapauksissa.

https://www.mielenterveystalo.fi/fi/per ... diagnoosit

Tätä diagnoosia käytetään, jos häiriö täyttää persoonallisuushäiriön yleiset kriteerit, mutta oireet eivät kuitenkaan sovi mihinkään aiemmin käsiteltyyn kahdeksaan luokkaan (F60.0‒F60.7).

[Talvi24]

"Epävakaan persoonallisuuden samankaltaisten ja päällekkäisten oirekuvien vuoksi epävakaa persoonallisuus saattaa muistuttaa monimuotoista traumaperäistä stressihäiriötä, aktiivisuuden ja tarkkaavuuden häiriötä (ADHD) tai kaksisuuntaista mielialahäiriötä, ja nämä häiriöt voivat esiintyä myös samanaikaisesti".

"Epävakaaseen persoonallisuuteen voi liittyä myös psykoosioireita eli oireita, joissa todellisuudentaju häiriintyy. Hetkelliset, stressiin liittyvät vainoharhaluulot tai hallusinaatiot eivät ole harvinaisia. Psykoottiset oireet kestävät tavallisesti muutamasta tunnista päiviin, mutta ne voivat kestää pidempäänkin, mikä toisinaan vaikeuttaa epävakaan persoonallisuuden erottamista psykoosisairauksista".

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00994


----------------
Mielen ja persoonan häiriöt ja sairaudet eivät ole yksinkertaisia ja niiden moniasteisten oirekuvien yhtymäkohdat tunnetaan. Nämä häiriöiden päällekkäisyydet ovat varmasti aiheuttaneet ahdistusta ja masentuneisuutta ihmiselle joka on tietoinen niistä ammattinsa kautta.

Miksi Tn ei hakeutunut terapiaan vaikka sitä hänelle suositeltiin? Onko Tlla ollut työelämänsä varrelta kokemuksia terapiasta, se ei ole tullut julkisuuteen esille. Onko ollut helpompi kertoa vain ADHD dg:sta kuin epävakaasta persoonallisuushäiriöstä.

Kuten yllä epävakaan persoonallisuushäiriön samankaltaisten ja päällekkäisten oireiden samanaikaisuus on saattanut olla Tn voinnin syynä.

Luulen, ettei T:llä ole ollut minkäänlaisesta persoonallisuushäiriöstä diagnoosia. Se, mitä olet ylle lainannut tietoja epävakaasta persoonallisuudesta vaikuttaisi sopivan Tikkaseen. Tietysti persoonallisuushäiriötä ajatellen tarvitsee yksityiskohtaisemman analyysin. Mt-tutkimuksesta saattaa sellainen varmistua. Julkisuuteen sitä ei ehkä kerrota, kun kuuluu terveystietoihinsa. Se tieto, jos todettisiin osittain tai kokonaan syyntakeettomaksi - jostain syystä, niin sellainen tieto kait kerrotn julkisuuteen.

Kyllä T on saattanut miettiä itsellään olevan persoonallisuushäiriö, mutta luulen, että se olisi jäänyt lyhyeksi mietinnäksi, torjunu mielestään sen mhdollisuuen. Eikä varman ole sellaisen mahdollisuudesta kertonut hoitavalle psykiatrille.

Luulen, ettei T ole koskaan ollut yksilöterapiassa. Psykiatri sitä suositti, mutta kynnys hakeutua terapiaan tai masennuksen ollessa vaikea-asteinen ei edes kyennyt hakeutumaan terapiaan, valitettavasti. Luulen, että hänen omista potilaista sellaiset, jotka käyneet esim. Kelan osittain korvaaman psykoterapian, ovat kertoneet T:lle hyviä palutteita terapian hyödyistä. T:lle ajatus terapiaan menosta on saattanut merkitä sitä, että tunnustaisi olevan huonossa kunnossa. No toisalta ihmisen ollessa vaikesti masentunut ei hän kykene paitsi etsimään terapeuttia myöskään aloittaman terpiaa.

Kyllä, minustakin on todennäköistä, että T:lla on masennuksen + ahdistuksen lisäksi ainakin piirteitä yhdestä tai useammasta persoonallisuushäiriöstä. Mt-tutkimus selvittää sen. Masennuksensa oli selvästi vaikea-asteisempi kuin mitä psykiatrille oli kertonut. Oli koonnut itsensä niille tapaamisille.

[Miss Holmes #1]

Masentunut ihminen, jos tila on oikeasti vaikea, ei ''kokoa itseään'' hetkeksi lääkärikäynnin ajaksi. Siihen ei ole voimavaroja. Silloin kyse on jostain muusta.
Vakava masennus on kokonaisvaltainen tila, josta ei yht'äkkiä reipastuta teeskentelemään hyvävointista. Ymmärtäkää nyt edes se.

Eikä Tikkasen olisi tarvinnut hakeutua mihinkään ''kelan korvaamaan terapiaan''. Halutessaan olisi saanut hoitavan psykiatrinsa/ lääkäriaseman varaamaan hänelle ajan. Ei olisi vaatinut mitään erityisiä ponnisteluja.

[QWERTY]

Juu. Mutta ns kunnon kansalaiset eivät niin kovinkaan paljoa ja laajamittaisesti tuollaista huijaamista harrasta. Jos alvariinsa valehtelee vaivojaan ja sairauksiaan, ei maksa laskujaan, huijaa saikkea, ei tee osuuttaan kotona vaan loisii puolison tuloilla valehdelluin perustein ym niin ollaan jo aika pian luonnehäiriöiden, nimenomaan clusteri Bn maailmassa. Narsistista ja asosiaalista.

Tämäpä.
Onneksi.


''Määrittämätön/ muu epävakaa persoonallisuushäiriö'' lienee se yleisin doagnoosi näissä tapauksissa.

https://www.mielenterveystalo.fi/fi/per ... diagnoosit

Tätä diagnoosia käytetään, jos häiriö täyttää persoonallisuushäiriön yleiset kriteerit, mutta oireet eivät kuitenkaan sovi mihinkään aiemmin käsiteltyyn kahdeksaan luokkaan (F60.0‒F60.7).

Oikeastaan toi on asosiaalinen persoonallisuushäiriö. Mutta näissä on paljon overläppiä. Ja munkin urani aikana diagnostisissa kriteereissä ja nimityksissä ym on tapahtunut paljon muutoksia.

Yhtäkaikki, minä näen tässä ns ”Malignant narcissism” -casen ja tykkään Kernbergin ajattelusta.

Terveyskirjastosta:

”Epäsosiaalinen persoonallisuus

Aikuisiällä diagnosoitava epäsosiaalinen persoonallisuushäiriö alkaa käytöshäiriöinä jo ennen 15 vuoden ikää. Ominaista on välinpitämättömyys toisten oikeuksia kohtaan ja kyvyttömyys tai haluttomuus huomioida toisia ihmisiä. Henkilö ei kaihda riskejä, on impulsiivinen, vilpillinen, ärtyy helposti, syyllistyy toistuvasti lainrikkomuksiin eikä kadu tekojaan.

Epäsosiaalisella henkilöllä on usein niin sanottuja psykopaattisia piirteitä (tunnekylmyys, myötäelämisen kyvyn heikkous, itsekeskeisyys, pinnallinen viehätysvoima ja lipevyys, katumuksen, häpeän ja syyllisyydentunteen puute sekä muiden henkilöiden hyväksikäyttö). Tällöin kyseessä on "epäsosiaalinen persoonallisuus psykopaattisin piirtein".

[Talvi24]

En usko, että Vn veli olisi ollut päsmäröimassä siskonsa asioita avioehtoa ajatellen. En vaikka T on oikeudessa Vn veljeä moittiessan maininnut tämän puhuneen ain / vai paljon rahasta.

Juurikin tuosta Tikkasen tokaisusta veljen käytöksestä ajatus tuli mieleeni.
Ei minusta olisi ollenkaan ihmeellistä, jos veli opastaisi siskoaan tuollaisissa asioissa. Ymmärtääkseni varallisuus on ainakin osittain perittyä ja varmasti joku osa saattaa vielä olla yhteisenäkin.

Mä en mollaa MT-ongelmaisia ihmisiä. En missään nimessä.
Minulla on erittäin paljon kokemusta ja erittäin läheltä. Myös siitä, kuinka sairautta yritetään peittää tai toisaalta teeskennellä, jos 'asema sairaana' on esim tuonut enemmän huomiota.
Suhtaudun ko ongelmiin erittäin vakavasti, mutta mielestäni tämä on paikka, jossa vakavistakin asioista voi jakaa ajatuksia hieman kevyemmällä kynällä.

Tottakai Vn veli on saattanut opastaa taloudellisissa asioissa - tai sitten ei, onhan V nykyaikainen nainen. Eikä meille kerrota opastiko vai ei. Jos on opastanut, niin varmaan ihan asiallisesti. Vllä ollut tosiaan varmaan perittyä omaisuutta ja edellisestä avioliitosta jäänyttä omaisuutta. Jos veli olisi vaikka neuvonut ihan asiallisesti sanoen, miten esim. itse tekisi vastaavassa tilanteessa, niin onhan T silti voinut kokea sen hänen ja Vn asioihin sekaantumisena (jos V olisi kertonut veljensä neuvoist). Yhtä hyvin voisi toisaalta kuvitella Tn kaksoisiskon antaneen V:lle taloudellisia neuvoja.

Avioehto oli kuitenkin varmasti tehty ihan yhteisymmärryksessä.

Voi, en minä ainakaan sinun musta huumoriasi koe niin, että mollaisit mt-potilaita. Ymmärrän musta huumoria, vaikka en sitä harrasta. On ymmärrettävää, että ketjussa voi välillä olla tarve keventää vakavia asioita.

Ainut, mikä arvelluttaa on Vn ja Tn omaiset ja ystävät, työtoverit, kollegat, jotka saattavat käydä täällä lukeassa ketjua. Vn molemmat lapset taitavat olla nyt täysi-ikäisiä. En toivoisi ehkä kenenkään heistä lukevan tätä ketjua.
Olen ollut yhdessä toisenlaisessa keskusteluketjussa jo pidempään. Sinne tunkee hyvin usein trolleja välillä hyvinkin kuvottavien kommenttiensa kanssa. Onneksi täällä ei ole sellaista.