Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
keijo_kaleva
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: La Helmi 10, 2024 5:47 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja keijo_kaleva »

Talvi24 kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 1:16 pm
Mihin viranomiskontrolliin olisit ajatellut hänet jätettävän?
Millä tavoin esim. unilääkkeiden kirjoittaminen ylisuurin annoksin reseptillä - olisi voinut ennakoida sitä, että T tulee syyllistymään vaimonsa murhaan 10 v kuluttua? Ei ole olemassa mitään sellaista viranomisvalvontaa.
Kerran vaarallinen aina vaarallinen kunnes toisin todistetaan.

Muuttiko Tikkanen toimintaansa mitenkään? Tuskin, koska ei kokenut tehneensä mitään väärin.

Ei tullut todistettua kuin vaarallisuus.

Oikeuksien vieminen lopullisesti ei olisi vienyt mahdollisuutta ansaita elanto. Oli ainakin teologian opintoja suoritettuna eikä edes halunnut olla pelkkä lääkäri. Sitä paitsi kärsi ainakin työnkuvassaan yksityisenä psykiatrina, jonka oma hoitavansa oli ehdottanut muuttaa. Muista toimista oli itse irtisanoutunut, oli julkisella armottoman hidas eikä päivystääkään jaksanut.
Oikeuksien lopullinen vieminen tai sitouttaminen korjaavaan toimintaan mitä se sitten olisi ollutkin olisi saattanut pelastaa kahden lapsen äidin, siskon, ystävän. Valitulla menettelyllä säilyi lääkärin oikeudet. Vaaralliseksi jo kerran todetun lääkärin.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Minusta vaikuttaa siltä, että kaikki mitä Tikkaselle on sattunut, kääntyy muuksi kuin on. Eikä mikään koskaan ole hänen omaa syytään.

Siksi epäilen tuota Euroopan reissun psykoosia, sen jälkeistä hoitoa ja kaikkia siihen liittyviä diagnooseja.

Matkassa on seurana ollut joku tai Tikkanen on ollut yhteydessä Suomeen johonkuhun, joka on tajunnut sekavan tilan.

''Se joku'' on kauhistunut ja kysellyt huumeiden käytöstä. Ehkä Tikkanen jopa joutunut viranomaisten kanssa siellä tekemisiin.
Huumemerkintä täällä päässä olisi voinut olla hankala jatko-opiskelujen ja kaiken kannalta. Kannatti siis mieluusti kääntää tuo sairaudeksi, jottei merkintää tulisi.
'Hoitoon hakeutuminenkin' sopivasti vasta Suomeen palattuaan melko varmana siitä, ettei perusseulat enää näytä mitään. Vähän lepoa osastolla ja se ''joku'', joka oli tapahtumista tietoinen sai selityksen outoudella, eikä lähtenyt enää toistelemaan uraa vaarantavasta huumepsykoosista.

Ja Tikkanen pääsi taas pälkähästä omalla tavallaan. Itse ei ollut tahnyt mitään. Psykoosi se vain ravisteli tajuntaa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

keijo_kaleva kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 11:01 am
Talvi24 kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 9:55 am
Ristiriitisuuksissa tämän tapauksen yhteydessä voi olla kyse ainakin osittain siitä, että tietoa on annettu niuksti ja se on tullut tipottain.
(Lukuisissa) ristiriitaisuuksissa tämän tapauksen yhteydessä on kyse erityisesti siitä, että epäillyn kertomuksia eivät näyttö ja tosiseikat tue.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009400965.html
Epäilty on kertonut poliisille oman versionsa tapahtumien kulusta. Lehtonen sanoo, että epäillyn kertomus on edelleen tietyiltä osin erilainen kuin poliisin käsitys tapahtumista.

– Meidän näkemyksemme mukaan kaikki asiat eivät ole voineet tapahtua niin kuin hän kertoo. Meillä on tästä myös vastakkaista näyttöä, sanoo Lehtonen.
Tietysti poikkeuksellinen määrä salausta myös liittyen ainoastaan henkilöön itseensä (mm Valviralle esitettämänsä puolustus) herättää risiriitaisia ajatuksia. Jos kaikkeen on looginen selitys, eikä henkilö ole tehnyt muuta kuin hyvin ja oikein kaiken, niin miksei tieto voisi olla julkista? Jos täällä esitetty selittely oikeuksien rajoittamisestakin liittyen vain viattomasti ruuhkavuosiin ja tilapäiseen unilääkkeiden käyttöön pitäisi paikkansa, niin miksi se (henkilön oma vastine) on ollut pitkä ja pääosin salattu?
Vielä Valvira / Tn omaa vstineeseen liittyen. Ei kait T ollut kiistänyt niitä julkisuudess olleita asioita: kirjoittanut ylisuuria unilääkennoksia itselleen (tämä kait vain hänen itsensä oikeudessa kertomaa?), en muista Valviran päätökessä näkyneen. Ehkä muistan väärin. Eikä hän ole varmaan voinut kiistää niitä työajan käyttöön liittyneitä ongelmia. Mitähän lienee niihin syyksi keksinyt.

Eihän ketjussa ole voitu laittaa Valviran päätöksen nimiin yhtään enempää kuin on tietoa satu. Loppu on hämärän peitossa.

Ei ruuhkavuodet ole selitys sille, että henkilö ei hallitse työaikojaan. Luulisi, ettei rupeaisi halimaan itselleen liikaa töitä, kun perheeseen tulossa ensimmäinen lapsi. Miksi T haali töitä niin paljon. Pakeniko töihin?

Tn ammatillinen alamäki on alkanut ilmeisesti 2013. Tieteellisiä julkisuja tuli kyllä vielä 2015 - 2019 ajall neljä. Niistä 2 vuonna 2015 ja oli niissä ekana kirjoittajan. Vuosina 2018 ja 2019 julkistuissa ei ollut enää eka kirjoittaja. On Valviran päätös lääkärinoikeuksien tilapäisetä rajoittamisesta ollut hänelle iso kolaus ammtillisesti ja muillakin tasoilla.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 1:47 pm Minusta vaikuttaa siltä, että kaikki mitä Tikkaselle on sattunut, kääntyy muuksi kuin on. Eikä mikään koskaan ole hänen omaa syytään.

Siksi epäilen tuota Euroopan reissun psykoosia, sen jälkeistä hoitoa ja kaikkia siihen liittyviä diagnooseja.

Matkassa on seurana ollut joku tai Tikkanen on ollut yhteydessä Suomeen johonkuhun, joka on tajunnut sekavan tilan.

''Se joku'' on kauhistunut ja kysellyt huumeiden käytöstä. Ehkä Tikkanen jopa joutunut viranomaisten kanssa siellä tekemisiin.
Huumemerkintä täällä päässä olisi voinut olla hankala jatko-opiskelujen ja kaiken kannalta. Kannatti siis mieluusti kääntää tuo sairaudeksi, jottei merkintää tulisi.
'Hoitoon hakeutuminenkin' sopivasti vasta Suomeen palattuaan melko varmana siitä, ettei perusseulat enää näytä mitään. Vähän lepoa osastolla ja se ''joku'', joka oli tapahtumista tietoinen sai selityksen outoudella, eikä lähtenyt enää toistelemaan uraa vaarantavasta huumepsykoosista.

Ja Tikkanen pääsi taas pälkähästä omalla tavallaan. Itse ei ollut tahnyt mitään. Psykoosi se vain ravisteli tajuntaa.
Minä en epäile etteikö olisi Etelä-Euroopan reissulla sairastunut psykoosiin ja hakeutunut Suomeen palattuan hoitoon. Lienee se ollut aikamoinen kokemus siirtyä lomareissulta psykiatrian suljetulle osastolle. Osastohoidon pituudesta ei tietoa. Huumeseula olisi ainakin pitänyt ottaa ja huumeet näkyvät pidempään seulassa, en enää muista miten pitkään, mutta netistä sekin tieto löytyi.

Jos olisi matkakohteessa joutunutkin Jostain syystä (mistä?) viranomisten kanssa tekemisiin, niin luulisi heidän täholtan otetun yhteyttä Suomen viranomaisiin.

Miksi epäilet, että huumemerkintä täällä päässä olidi voinut olla hakala jatko-opintojen kannalta? mikkä tavalla hankala. T oli siinä vaiheessa joko valmistunt / valmistumassa lääkäriksi (tai opintoja oli vielä jäljellä jonkin verra - näistä aikatauluista ollut erilaista tietoa). Eihän se olisi millään tavoin estänyt jtko-opintoja, psykiatriaan (tai muullekaan alalle) erikoistumista.

Luuletko, niin, että jos psykoosi olisi esim. huumeiden aikauttama, ei se olisi sairaus? Et varmaan. Miksi epäilet sairastamaansa psykoosia. Ei kait T olisi näytellyt ja halunnut saada ko. diagnoosin "leimaa", olla suljetulla osastolla?

Lienee huumeen aiheuttamalla psykoosilla om dg numeronsa?

Ei psykoosin sairastaminen ole mikään pikku juttu, ei ole varmasti ollut Tikkasellekan. Onhan se sattanut myös olla yhtenä pontimena lähteä erikoistumaan psykitriaan.

Terveyskirjasto:
"Huumeet saattavat aiheuttaa lyhytkestoista psykoosia muistuttavan tilan. Kannabistuotteiden käyttö lisää skitsofreniaan sairastumisen riskiä. Amfetamiinipsykoosi on lyhytkestoinen ja arvaamaton tila, johon liittyy usein vainoharhaisuutta ja väkivaltaisuutta. Myös alkoholin ja huumeiden säännöllisen käytön jälkeisessä vieroitusoireyhtymässä saattaa ilmetä lyhytkestoisia psykoottisia oireita.

Vaikka lyhytkestoinen psykoosi onkin määritelmällisesti ohimenevä, se on sekä itselle että läheisille hyvin ahdistava ja pelottava kokemus. Psykoottisuuteen liittyy lähes aina perusturvallisuuden kokemuksen järkkyminen. Oireista kärsivä tarvitsee ennen kaikkea rauhaa, ymmärrystä ja turvaa."

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00411
Keskeistä: Psykoosilla tarkoitetaan tilaa, jossa henkilön todellisuudentaju on häiriintynyt. Tyypillisiä psykoottisia oireita ovat aistiharhat ja harhaluulot.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

No jaa. En tiedä, mutta olen kuvitellut, että merkintä vaikeuttaa jossain määrin työnsaantia. Olettaisin, että lääkäreiltä nyt ainakin stekataan tuollaiset.
Jos ei, olen hieman hämmentynyt.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

keijo_kaleva kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 1:35 pm
Talvi24 kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 1:16 pm
Mihin viranomiskontrolliin olisit ajatellut hänet jätettävän?
Millä tavoin esim. unilääkkeiden kirjoittaminen ylisuurin annoksin reseptillä - olisi voinut ennakoida sitä, että T tulee syyllistymään vaimonsa murhaan 10 v kuluttua? Ei ole olemassa mitään sellaista viranomisvalvontaa.
Kerran vaarallinen aina vaarallinen kunnes toisin todistetaan.

Muuttiko Tikkanen toimintaansa mitenkään? Tuskin, koska ei kokenut tehneensä mitään väärin.

Ei tullut todistettua kuin vaarallisuus.

Oikeuksien vieminen lopullisesti ei olisi vienyt mahdollisuutta ansaita elanto. Oli ainakin teologian opintoja suoritettuna eikä edes halunnut olla pelkkä lääkäri. Sitä paitsi kärsi ainakin työnkuvassaan yksityisenä psykiatrina, jonka oma hoitavansa oli ehdottanut muuttaa. Muista toimista oli itse irtisanoutunut, oli julkisella armottoman hidas eikä päivystääkään jaksanut.
Oikeuksien lopullinen vieminen tai sitouttaminen korjaavaan toimintaan mitä se sitten olisi ollutkin olisi saattanut pelastaa kahden lapsen äidin, siskon, ystävän. Valitulla menettelyllä säilyi lääkärin oikeudet. Vaaralliseksi jo kerran todetun lääkärin.
Noinhan sitä sanotaan, mutta hyvin tiedät, ettei toivomasi viranomaisvalvontaa pystytä järjestämään esim. kaikille niille eri ammattikuntien työntekijöille, joilta Valvira päättää rajoittaa määräajaksi ammatillisia oikeuksiaan. Ja vaikka jonkinlainen viranomaisvalvonta olisikin ei se ulotu kotien seinien sisäpuolelle. Ei toimi viranomaisvalvonta esim. silloinkaan, kun perhe on lastensuojelun asiakkaina. Viimeisin erimerkki Joensuusta 4 v lapsen murhasi Isäpuoli ja äiti.

Emme tiedä, muuttiko T toimintatapojaan. Luulen, ettei ole tuon jälkeen kirjoittaa epäsianmukaisia reseptejä itselleen eikä kellekään muulle. Luulen hänen ottaneen tästä opiksi. Luulen, vaikka lääkkeiden väärinkäytön ja addiktion nimiin täällä vannovt ovat esittäneet Tn kirjoittaneen milloin kenenkin nimissä milloin mitäkin lääkkeitä, jotka olisi sitten jotenkin saanut omaan käyttöönsä. Tästä asiasta luulisin julkisuuteen saatavn tietoja, jos noin olisi.

Töiden vähentämisen voisin kuvitella Tn tehneen. Se tuli pakon sanelemana alkuun, kun häneltä kiellettiin päivystäminen. Tarkempa tietoa työkuvioista ei ole, milloin siirtyi kokonaan yksityislääkäriksi.

En tiedä oliko hän hidas työssään esim. HUS:ssa. Sieltäkin taisi oll tieto, että oli tehnyt työnsä hyvin (en muista millä sanoin), mutta ei ollut tavoitettavissa silloin kun olisi pitänyt olla jo töissä. Muistaaksenin HUSn esimies oli pyytänyt kirjallista selvitystä työajan käyttöön liittyen, mutta T ei ollut sitä tehnyt. Se taisi olla ennen kun Valviraan oli (jostain) ilmoitus lähtenyt.

Taisi olla Porvoon sairaalan apulaisylilääkärin viransijaisuus, jossa esimiehensä oli toivonut,Tn ottavan enemmän vastuuta tms kuin tämä otti. Ja tässä työssä oli ottanut vastaan huomattavsti vähemmän potilaita kuin toinen kollega. Oli hän päivystänyt ihan liian knssa ennen Valviran päätöstä. Ehkä ei päivystänyt enää sen jälkeen.

Taitaa olla kahdesta virasta irtisnoutuminen meillä tiedossa, ei kait muita.

Ei kait T kärsinyt yksityislääkärinä työtä tehdessään. Hyvää palautettakin oli vielä 1-6/2021 ajalta. Saitastui sitten, eikä työ enää sujunut 8/21 jälkeen.

Jos olisi ollut syytä, olisi Valvira tehnyt päätöksen oikeuksien lopullisesta menettämisestä. Ei ollut syytä.
Olisi miehenkiintoista tietää, tekeekö Valvira edes pienessä määrin seurantaa sitten, kun paluttavat oikeudet. Epäilen, ettei ole resursseja siihen.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 2:57 pm No jaa. En tiedä, mutta olen kuvitellut, että merkintä vaikeuttaa jossain määrin työnsaantia. Olettaisin, että lääkäreiltä nyt ainakin stekataan tuollaiset.
Jos ei, olen hieman hämmentynyt.
Merkintä - terveystiedoissa. Eihän se sieltä mihnkään esim. rekisteriin lähde.
Ei tsekata lääkäreiltä (esim. nyt tässä tarkoittamaasi) - oletko koskaan käyttänyt huumeita? Ei kysy kouluttaja sitä, kun olet päässyt erikoistuvan lääkärin virkaan erikoistuessasi alalle.

Entäpä jos kysyisikin ja henkilö vastaisi: Joo, kerran käytin ja sain siitä psykoosin. Luulisitko kouluttajan silloin torppava henkilön mahdollisuuden erikoistua esim. nyt tässä tapauksessa psykiatriaan. Ei kouluttajalla (esimiehellä) olisi sellaiseen velvoitettakaan.

Henkilön terveystiedot, myöskään työhontulotarkastukseen tai viran vastaanottamiseen liittyvät eivät kuulu esimiehelle / työnantajalle. Työnantajalle menee tarkastuksesta vain se tieto, jossa on soveltuuko vai ei työhön.
keijo_kaleva
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: La Helmi 10, 2024 5:47 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja keijo_kaleva »

Talvi24 kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 3:02 pm Emme tiedä, muuttiko T toimintatapojaan. Luulen, ettei ole tuon jälkeen kirjoittaa epäsianmukaisia reseptejä itselleen eikä kellekään muulle. Luulen hänen ottaneen tästä opiksi. Luulen, vaikka lääkkeiden väärinkäytön ja addiktion nimiin täällä vannovt ovat esittäneet Tn kirjoittaneen milloin kenenkin nimissä milloin mitäkin lääkkeitä, jotka olisi sitten jotenkin saanut omaan käyttöönsä. Tästä asiasta luulisin julkisuuteen saatavn tietoja, jos noin olisi.
https://www.seiska.fi/rikos/uutta-tieto ... en/1256912
Välituomion sisällöstä saa käsityksen, että Tikkanen on käyttänyt paljon erilaisia mielialalääkkeitä, sillä esimerkiksi hänen oma psykiatrinsa toteaa lausunnossaan, että "Tikkanen oli itse oma-aloitteinen lääkitykseensä liittyen, ja hän myös kokeili vapaaehtoisesti lääkkeitä, lähinnä masennuslääkkeitä."
Jätän tämän tähän. Asioita ymmärtävät ymmärtävät oliko opiksi otettu vaiko ei.

(Ei tarvitse Talvi24 kommentoida. Olemme täysin eri mieltä.)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

keijo_kaleva kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 3:27 pm
Talvi24 kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 3:02 pm Emme tiedä, muuttiko T toimintatapojaan Luulen hänen ottaneen tästä opiksi. Luulen, vaikka lääkkeiden väärinkäytön ja addiktion nimiin täällä vannovt ovat esittäneet Tn kirjoittaneen milloin kenenkin nimissä milloin mitäkin lääkkeitä, jotka olisi sitten jotenkin saanut omaan käyttöönsä. Tästä asiasta luulisin julkisuuteen saatavn tietoja, jos noin olisi.
https://www.seiska.fi/rikos/uutta-tieto ... en/1256912
Välituomion sisällöstä saa käsityksen, että Tikkanen on käyttänyt paljon erilaisia mielialalääkkeitä, sillä esimerkiksi hänen oma psykiatrinsa toteaa lausunnossaan, että "Tikkanen oli itse oma-aloitteinen lääkitykseensä liittyen, ja hän myös kokeili vapaaehtoisesti lääkkeitä, lähinnä masennuslääkkeitä."
Jätän tämän tähän. Asioita ymmärtävät ymmärtävät oliko opiksi otettu vaiko ei.

(Ei tarvitse Talvi24 kommentoida. Olemme täysin eri mieltä.)
Vastaan, vaikka et halua, joten ohita tarvittaessa.

Kirjoitin: "LUULEN, ettei ole tuon jälkeen kirjoittaa EPÄASIANMUKAISIA RESEPTEJÄ ITSELLEEN EIKÄ KELLEKÄÄN MUULLE".

"Tikkanen oli itse oma-aloitteinen lääkitykseensä liittyen, ja hän myös kokeili vapaaehtoisesti lääkkeitä, lähinnä masennuslääkkeitä."

- EI tämä hoitavan psykiatrin kertoma tieto OLE MIKÄÄN MIELIPIDEASIA. Asia on näin kuin psykiatri on kertonut. T on kirjoittanut itse masennuslääkkeidensä reseptejä ja HÄNELLÄ ON LUPA TEHDÄ NIIN.

Minusta se on ollut huono juttu, ettei hän antanut psykiatrin vastata kokonaan lääkehoidostaan. Psykiatri EI ollut todennut EPÄASIANMUKAISUUKSIA Tn itselleen kirjoittamissa resepteissä. Jos olisi todennut, olisi varmaan puuttunut niihin ja tehnyt tarvittaessa Valviralle ilmoituksen. Ja olisi tuonut oikeudessa esille.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Ainakin pariin otteeeen on ketjussa ollut esillä luulo, ettei lääkäri saisi kirjoittaa itselleen reseptejä

"Lääkäri voi kirjoittaa reseptin itselleen.
Lääkkeenmääräämisoikeuden omaava sairaanhoitaja tai lääketieteen opiskelijat eivät voi kirjoittaa itselleen reseptiä."

- Jo pidemmän aikaa sitten aloitettiin sairaanhoitajille koulutusta joidenkin tiettyjen reseptien kirjoittamiseen.
"
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

OT
Lääkärin ammattioikeuksia hakevilta ei tarkisteta rikosrekisteriä, Valvirasta kerrotaan. Hyvinvointioikeuden professorin Mirva Lohiniva-Kerkelän mukaan nykylain porsaanreikä on siinä, ettei Valvira saa tietoonsa kaikkia lääkäreiden tekemiä rikoksia, jotka voivat kieliä riskeistä potilasturvallisuudelle
Hämmästyin tästä.
Mutta opinpa taas uutta! :wink:
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
keijo_kaleva
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: La Helmi 10, 2024 5:47 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja keijo_kaleva »

Talvi24 kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 3:58 pm Ainakin pariin otteeeen on ketjussa ollut esillä luulo, ettei lääkäri saisi kirjoittaa itselleen reseptejä

"Lääkäri voi kirjoittaa reseptin itselleen.
Lääkkeenmääräämisoikeuden omaava sairaanhoitaja tai lääketieteen opiskelijat eivät voi kirjoittaa itselleen reseptiä."

- Jo pidemmän aikaa sitten aloitettiin sairaanhoitajille koulutusta joidenkin tiettyjen reseptien kirjoittamiseen.
"
On myös luulo, että Valviran puuttuminen olisi pikkujuttu.

Ei se ole.

Jokainen tavallisella järjenjuoksulla ja itsereflektiolla varustettu ymmärtää kerrasta, että on jatkossa ylivarovainen ja jättää lääkkeiden määräämiset itselleen kokonaan tekemättä. Hänen ammatinharjoittamisoikeutensa oli kertaalleen perustellusti uhattuna! Jotakin on vialla, jos ei tajua, että jatkossa on syytä käyttäytyä ylitunnollisesti ja läpinäkyvästi eikä ajatellen että mikä ei ole erikseen kiellettyä, on itsellekin (edelleen) sallittua.

Toivottavasti ja todennäköisesti mielentilatutkimuksessa nähdään asiat Ulrican esittämän yhteenvedon suuntaisesti eikä kaunistellen ja ymmärrystä pahasta olosta kärsineelle tekijälle hakien kuten Talvi24 ja puolustus.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Vielä JOITAKIN ASPEKTEJA MIELENTILATUTKIMUKSESTA Lauerman 15.1.2023 Seiskalle antamasta haastattelusta muutama poiminta, kun ei jutun jakamisen mahdollisuutta.

"– Mielestäni järjestelmä on toimiva ja hyvin aukoton. Turvallisuuden maksimoinnin kannalta on erittäin tärkeää, ettei kroonisesti mielisairaita sijoiteta vankiloihin. Se on vankien, vartijoiden sekä potilaan etu.

Mikäli tutkittava todetaan alentuneesti syyntakeiseksi, se voidaan ottaa huomioon tuomion pituutta määrättäessä. Tällöin rangaistus kärsitään vankilassa.

Hannun mukaan puheet mielentilatutkimusten huijauksista ovat usein lähtöisin juuri näistä tapauksista.

– Erityisesti vankilakulttuurissa heikkoutta ei haluta näyttää. Alentuneesti syyntakeiselle saattaa olla kiusallista kertoa totuutta.

– Vankikavereille on helpompi kertoa, että minäpä se olin niin etevä poika, että teeskentelin mielentilatutkimuksessa ja sain siksi alemman tuomion

Hannu Lauerman mukaan merkittävä osa valtion oikeuspsykiatrisiin sairaaloihin passitetuista rikoksentekijöistä on sairaudentunnottomia.

– He elävät harhamaailmassaan eivätkä tunnista omaa tilaansa. He myös saattavat kertoa teeskennelleensä mielentilatutkimuksessa niin hyvin, että päätyivät ennalta tuntemattoman pituiseen sairaalahoitoon. Lopulta kuitenkin heidän krooninen sairautensa on usein ilmeistä miltei kenelle vain.

– Takavuosina jopa juristien keskuudessa jotkut uskoivatkin, että onnistunut hulluuden teeskentely johtaisi psykoosiin. Tämä on urbaani legenda ja ehkä jo kadonnuttakin perinnettä.

Hannun mukaan paras todiste tästä on se, että kaikilla psykiatrisilla potilailla on useita kertoja vuodessa oikeus ulkopuolisen lääkärin arvioon ja mahdollisuus valittaa tahdosta riippumattomasta hoidostaan hallinto-oikeuteen.

– Jos vääriä syyntakeettomuusarvioita todella tehtäisiin, Niuvanniemen ja Vanhan Vaasan sairaaloista vapautuisi nopeasti ihmeparantuneita potilaita.
Näin ei kuitenkaan ole.

– Järjestelmän ainoa keskeinen heikkous on, että kriteerien tiukkuuden vuoksi vankiloihin päätyy jonkin verran tutkittuja, jotka myöhemmin todetaan kroonisesti mielisairaiksi. Heidät taas voidaan siirtää sairaalahoitoon jälkikäteisesti.

– Mielentilatutkimukset täten huomattavasti lisäävät yleistä turvallisuutta.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Talvi24 kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 3:58 pm Ainakin pariin otteeeen on ketjussa ollut esillä luulo, ettei lääkäri saisi kirjoittaa itselleen reseptejä

"Lääkäri voi kirjoittaa reseptin itselleen.
Lääkkeenmääräämisoikeuden omaava sairaanhoitaja tai lääketieteen opiskelijat eivät voi kirjoittaa itselleen reseptiä."

- Jo pidemmän aikaa sitten aloitettiin sairaanhoitajille koulutusta joidenkin tiettyjen reseptien kirjoittamiseen.
"
Tuosta kai ei ole ollut epäselvyyttä missään vaiheessa. On keskusteltu siitä missä vaiheessa järjestelmien valvonnassa alkaa hälyytyskellot soida, jos yksittäinen lääkäri kirjoittaa itselleen esim bentsoja lopputomasti. Ja siitä, että ottaako yksittäin lääkäri riskin kirjoittaa itselleen, jos samasta syystä on kertaalleen rajoitettu oikeuksia.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

keijo_kaleva kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 4:09 pm
Talvi24 kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 3:58 pm Ainakin pariin otteeeen on ketjussa ollut esillä luulo, ettei lääkäri saisi kirjoittaa itselleen reseptejä

"Lääkäri voi kirjoittaa reseptin itselleen.
Lääkkeenmääräämisoikeuden omaava sairaanhoitaja tai lääketieteen opiskelijat eivät voi kirjoittaa itselleen reseptiä."

- Jo pidemmän aikaa sitten aloitettiin sairaanhoitajille koulutusta joidenkin tiettyjen reseptien kirjoittamiseen.
"
On myös luulo, että Valviran puuttuminen olisi pikkujuttu.

Ei se ole.

Jokainen tavallisella järjenjuoksulla ja itsereflektiolla varustettu ymmärtää kerrasta, että on jatkossa ylivarovainen ja jättää lääkkeiden määräämiset itselleen kokonaan tekemättä. Hänen ammatinharjoittamisoikeutensa oli kertaalleen perustellusti uhattuna! Jotakin on vialla, jos ei tajua, että jatkossa on syytä käyttäytyä ylitunnollisesti ja läpinäkyvästi eikä ajatellen että mikä ei ole erikseen kiellettyä, on itsellekin (edelleen) sallittua.

Toivottavasti ja todennäköisesti mielentilatutkimuksessa nähdään asiat Ulrican esittämän yhteenvedon suuntaisesti eikä kaunistellen ja ymmärrystä pahasta olosta kärsineelle tekijälle hakien kuten Talvi24 ja puolustus.
Onko joku luullut, että Valviran päätös rajoittaa lääkärin oikeuksia olisi missään tapuksessa pikku juttu? Minä en ole ainakaan luullut. Jos sitä olet epäillyt, niin en tiedä mitä rivien väleijä olet tulkinnut. Ei e ole pikku juttu, ei ole sillekään kenen oikeuksia toimia lääkärinä rajoitetaan.

Tosiaan ei ole Valvirakaan rajoittanut Tikkasen reseptien kirjoittamista minkäänlaisten reseptien osalta. Ei Valvira ole nähnyt sellaiseen syytä. Luulen Tn kyllä ottaneen opiksi siten, ettei ole enää uskaltanutkaan kirjoittaa epäasianmukaisia reseptejä ei itselleen eikä kellekään muulle. Eikä sellaiseta ainakaan tietoja ole tuotu julkisuuteen.

Sitä en tiedä, miten esim. psykiatrit yleisemmin - kirjoittavatko itselleen reseptejä noin yleensä ottaen. Kun oletukseni on, ettei se lääkärikunnassa ole kovin yleistä, mutta voin olla väärässä. Siinä voi varmasti esim.sokeutua diagnostiikassa ja erotusdiagnostiikssa, ei näe itseään, oireitaan objektiivisesti.

*****
Erikoista ketjussa voi olla esim. silloin kun on itse ottautunut johonkin asiaan / suuntaukseen omassa mielessä, niin nähdään yhtään minkäänlaisten factakaan, asioiden esille ottamista ikäänkuin omaan kantaa "uhkaavaksi" - ja luullaan toisesta kirjoittajasta yhtä sun toista.

Minä en ole täällä puolustamassa Tikkasta, en vähimmässäkään määrin, olen tuonut sen monta kertaa esille. Omilla kommenteillani olen toki yrittänyt etsiä, miettiä tapahtumien kulkua - näitä vähistä tiedoista käsityksiä muodostaen. Ja sitä siis pidät kaunisteluna. Siis tulkitset niin.

Vaikka teon ennalta suunnittelemisesta ei oikeus ole saanut näyttöä, on T tappanut vaimonsa hyvin raakaa väkivaltaa käyttäen. Mielestäni hän on ollut teon hetkellä täysin syyntakeinen (ei auta vakavaan sairauteen, vaikeaan masennukseen? ja teon hetkellä psykoosiin vetoaminen). Kyllä hän on näytellyt psykoosia pidätyksestä alkaen ja jatkanut sitä varmaan Aurorassa. Ihmettelen, jos mt-tutkimuksessa todettaisiin olleen teon hetkellä psykoosissa. Oikeudessa on useampi asiantuntija todennut, ettei voinut olla.

Näin maallikkona minusta T pitäisi tuomita elinkautiseen vankeusrangaistukseen. Valitettavasti se ei Suomessa ole ihan oikea elinkautinen. Valitettavasti tahallisesta uusperheensä mereenajosta ei voi enää oikeaa tuomiota saada. Mt-tutkimus on niin perusteellinen, että luotan siihen.
Viimeksi muokannut Talvi24, Ke Helmi 28, 2024 5:23 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin