Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Miss Holmes #1]

Ehkäpä se romahdus tuolloin 10 vuotta sitten johtui juuri siitä. Kuka tietää. Ehkä osastohoito tuolloin oli vierotushoito. Kuka tietää.
******

Vielä yksi mieleeni tullut.

Toisiko Terveystalo julkisuuteen sen, että kesällä 2022 Tikkaselle olisi annettu sisäisesti varoitus jostain ja jättäytynyt pois töistä siksi?

Tikkasen pois jäänti tuli yllätyksenä, eikä hän ollut avustanut potilasta uusien aikojen saannissa Terveystaloon.

Selittäisi ainakin sen, että oletettavalla ”onnenhuipulla” masentuu niin, että joutuu jäämään pois töistä.
Terveystalon tiedote asiasta:

20.12.2022
Julkisten viranomaislähteiden perusteella on tänään vahvistunut, että poliisi epäilee Terveystalossa yrityksensä kautta toiminutta psykiatria Helsingin Ullanlinnassa tapahtuneesta henkirikoksesta.

Epäillyn henkilöllisyyden vahvistuttua Terveystalo on päättänyt sopimuksen epäillyn ja hänen yrityksensä kanssa. Kyseisellä lääkärillä ei ole ollut vastaanottoja Terveystalossa useaan kuukauteen.

Tapaus on järkyttänyt Terveystalossa erityisesti epäillyn lääkärin lähityöyhteisöjä, joille tarjotaan nopeasti kriisiapua. Huolehdimme myös tarvittavasta tuesta epäillyn lääkärin Terveystalossa hoitamille asiakkaille. Terveystalo ottaa osaa uhrin omaisten ja läheisten suureen suruun.

[Talvi24]

Onko lääkärien ja sairaanhoitajien päihdeongelma tabu, kuten Ulrica kirjoitit? Kysyn, kun en tiedä. Jos on, millä perusteella? Onko vastavasti joku / joitakin ammattikuntia, jossa se ei olisi tabu? Ei lääkärin koulutus ja ammatti suojaa päihdeongelmilta.

IS 1.11.2021 juttuun on haastateltu Lääkäriliiton puheenjohtaja Tuula Rajaniemeä, joka sanoo mm. ettei Lääkäriliitto yritä edes peitellä lääkärien päihdeongelmia.

Lääkäreiden päihde­ongelmat lisääntyneet uhkaavasti – Lääkäriliitto: ”Kehitys erittäin huolestuttavaa”

"Valvirasta korostetaan, että ongelman korjaamisessa avainasemassa ovat paitsi ammattihenkilön oma toiminta myös työterveyshuolto, sillä työnantajalla on monia keinoja ja mahdollisuuksia (jopa velvollisuus) puuttua varhain niihin”.

"Samansuuntaisia näkemyksiä löytyy myös Lääkäriliiton johdosta. Se ei edes yritä peitellä lääkäreiden päihdeongelmia.

– Päihdeongelmat ovat suomalaisille tyypillisiä, ja alkoholiongelmaa voidaan pitää yhtenä kansan­sairauksistamme. Kun Suomessa on yli 27 000 lääkäriä, joista alle 65-vuotiaita vajaat 22 000, niin on selvää, että myös meidän ammattikunnassamme tätä ongelmaa esiintyy, Lääkäriliiton puheenjohtaja Tuula Rajaniemi myöntää.

– Tämä kehitys on erittäin huolestuttavaa. Myös lääkäreiden päihdeongelmiin tulisi pystyä puuttumaan nykyistä nopeammin."

ISn lyhyestä jutusta selviää mm. Valviran päätösten jakaumaa lääkärien osalta vuodelta 2020.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008324262.html.

***** Tapaus Tikkasta ajatellen on tullut mieleen, että työterveyshuolto on tainnut loistaa poissaolollaan koko ajan.

Asun sellaisella hyvinvointialueella (heps. mikä nimitys), jossa mielenterveys- ja päihdepotilaat saavat mennä kyseiselle poliklinikalle 24/7 ilman lähetettä. Tämä hyvä systeemi on ollut jo varsin pitkään. En tiedä heidän hoito yms. tuloksistaan, mutta hoitoon hakeutumista on helpotettu oleellisesti ja on se varmasti vaikuttanut.

[Talvi24]

Ehkäpä se romahdus tuolloin 10 vuotta sitten johtui juuri siitä. Kuka tietää. Ehkä osastohoito tuolloin oli vierotushoito. Kuka tietää.
******

Vielä yksi mieleeni tullut.

Toisiko Terveystalo julkisuuteen sen, että kesällä 2022 Tikkaselle olisi annettu sisäisesti varoitus jostain ja jättäytynyt pois töistä siksi?

Tikkasen pois jäänti tuli yllätyksenä, eikä hän ollut avustanut potilasta uusien aikojen saannissa Terveystaloon.

Selittäisi ainakin sen, että oletettavalla ”onnenhuipulla” masentuu niin, että joutuu jäämään pois töistä.
Terveystalon tiedote asiasta:

20.12.2022
Julkisten viranomaislähteiden perusteella on tänään vahvistunut, että poliisi epäilee Terveystalossa yrityksensä kautta toiminutta psykiatria Helsingin Ullanlinnassa tapahtuneesta henkirikoksesta.

Epäillyn henkilöllisyyden vahvistuttua Terveystalo on päättänyt sopimuksen epäillyn ja hänen yrityksensä kanssa. Kyseisellä lääkärillä ei ole ollut vastaanottoja Terveystalossa useaan kuukauteen.

Tapaus on järkyttänyt Terveystalossa erityisesti epäillyn lääkärin lähityöyhteisöjä, joille tarjotaan nopeasti kriisiapua. Huolehdimme myös tarvittavasta tuesta epäillyn lääkärin Terveystalossa hoitamille asiakkaille. Terveystalo ottaa osaa uhrin omaisten ja läheisten suureen suruun.

Varoituksia ei anneta tuost vaan. Ensin keskustellaan henkilön kanssa ja riippuen mistä on kyse on työntekjällä mahdollisuus korjta asia tms.

Jos Terveystalo olisi antanut T:lle varoituksen, ei sen tuominen julkisuuteen olisi varmaan T-talon tehtävä. Tn surmattua vaimonsa olisi sellainen tieto ollut varmasti oleellinen heti esitutkinnan alkaessa. Jos olisivat antaneet tuollaisen varotuksen, niin luulisi, etteivät olisi tietoa pantanneet. Epäilen kyllä, etteivät ole mitään varoitusta antaneet, kun on yksityinen firma. Ei ole tietoa, oliko ja minkälaisia ongelmia ollut (kuin se yksi potilastapaus).

Luulisi, että ovat yrittäneet tavoitella Tikkasta puhelimitse ja söhköpostilla, mutta ilmeisesti ei olisi vastannut. Terv.talosta jäi vaikutelma, etteivät silloin alkusyksystä voineet asialle mitään. Olivat alukai varmaan odotelleet tämän palaavan kesälomansa jälkeen töihin.

Mt-tutkimuksen aikana ovat olleet yhteydessä työnantajiin, joten tuokin on viimeistään selvinnyt, myös, jos varoitus olisi annettu.

Ei se tietenkään ole ollut sairastuneen Tn tehtävä järjestellä potilailleen aikoja toiselle psykiatrille. Tilanne olisi ollut paljon helpompi, jos hän olisi ollut julkisella puolella töissä. Uudet ajat toiselle psykiatrille olisi järjestynyt helposti.

[Talvi24]

^
Sairaanhoitajien ja lääkäreiden päihderiippuvuus on tabu.

Eiköhän ketjun syytetylle ole muodostunut varsin realistinen kuva viimeistään erikoistumisjaksoltaan ja työskenneltyään oikeuspsykiatristen potilaiden parissa ja osallistuessaan mielentilatutkimusten tekemiseen Suomen vaarallisimpien ja väkivaltaisimpien potilaiden parissa mistä erilaisiin riippuvuuksiin on mahdollista löytää tarvitsemaansa jne.

Toiseen viestiin linkkasinkin 2021 IS-jutun, jossa mm. Valviran tilastoja vuodelta 2020 ja. Lääkäriliiton pj Rajaniemeä haastateltu.
Kysyin samalla, jonko sairaanhoitajien ja lääkäreiden päihdeongelmat / riippuvuus tabu? Kysyn kun en tiedä. Millä perusteella olisi tabu ja vastaavasti, onko joku / joitakin ammattikuntia, joissa ei olisi tabu?

Hyvin pitkälle näytät ajoittaneen Tn mahdollisen / väitetyn päihderiippuvuuden siemenen. Hän sai psykiatrian erikoislääkärin oikeudet tiettävästi 2008 (34 vuotiaana). Viittaat hänen oppineen pahoilta pojilta ikäviä tapoja. Milloin ajattelet hänen mahdollisen / väitetyn päihderiippuvuuden alkaneet? Mistä ja miksi? Ei kyse ole varmasti siitä, että hän sattui valitsemaan psykiatrian erikoistumisalakseen ja onnettomuudekseen kiinnostumaan jostain syystä päihteiden käytöstä. En usko hänen pitäneen itselleen esikuvina mainitsemiasi maan vaarallisimpia ja väkivaltaisimpia potilaita.

[Ulrica]

Mt-tutkimuksen aikana ovat olleet yhteydessä työnantajiin, joten tuokin on viimeistään selvinnyt, myös, jos varoitus olisi annettu.

Olet liittynyt palstalle kk mt-tutkimuksen aloittamisesta. Oletko ollut jonakin osapuolena tutkimuksessa (moniammatillinen-tutkijatiimi, tutkittava), kun esität totena yhteydenoton työnantajaan? Työnantajiin ollaan yhteydessä ainoastaan tutkittavan luvalla. Tällaista tietoa ei ole vielä julkaistu.

[Miss Holmes #1]

Ei se tietenkään ole ollut sairastuneen Tn tehtävä järjestellä potilailleen aikoja toiselle psykiatrille. Tilanne olisi ollut paljon helpompi, jos hän olisi ollut julkisella puolella töissä. Uudet ajat toiselle psykiatrille olisi järjestynyt helposti.

Ei. Mutta soitto Terveystaloon olisi riittänyt siihen, että ajanvaraushenkilöstö olisi ollut yhteydessä potilaisiin.
Tikkasella oli varmasti joku hyvä syy olla välittämättä potilaista ja jättää tuo pyyntö tekemättä.

Ja todellakin, kuten Ulrica kirjoitti, työnantajiin, läheisiin ja myös omiin terveystietoihin tarvitaan tutkittavan lupa.

Mielentilatutkimuksessa olevan henkilön esitietoja kerätään henkilöltä itseltään sekä hänen luvallaan hänen omaisiltaan, ystäviltään, työnantajilta, häntä aiemmin hoitaneilta terveydenhuollon toimintayksiköiltä jne.

https://www.niuva.fi/sairaalan-toiminta ... -suomessa/

[Miss Holmes #1]

Minusta Tikkasen vetäytymisen töistä voisi hyvin selittää se, että hänelle on annettu mahdollisuus hakeutua tarvittavaan (esim päihdehoitoon) itse.

Ja kyllä. Minäkin uskon, että riippuvuus on hyvin pitkäaikaista.
Alkanut viimeistään 2011-2012. Ollut mahdollisesti hoidossa tuosta 2013/2014 päätellen siitä, että joku ’tutuntuttu’ tiesi kertoa ”osastohoidosta” noihin aikoihin.

Kyllä tuollainen reilu 10 vuoden napin popsinta jo alkaa vaikuttamaan persoonaan ja käytökseen.

Ja voihan tuo kotona käyty keskustelu ”osastohoidosta” johtua myös siitä, että Vici oli tietoinen riippuvuuksista.

[Miss Holmes #1]

Jotenkin nyt tuli hämmentynyt olo

Kyllä yksityisten lääkäriasemien ajanvaraussysteemit toimii siinä missä julkisenkin puolen. Henkilökunnan on vaan mahdotonta tehdä tilanteelle mitään, jos ao lääkärin poissaolon pituudesta ei ole mitään tietoa, eikä ohjeistusta potilaiden jatkohoidosta ole annettu.

[Sissi]

Murhatuomion saadakseen Tikkasen on pitänyt oikeuden mielestä osoittaa teossaan erityistä raakuutta ja julmuutta, kun kerran suunnitelmallisuutta ei ole voitu näyttää toteen. Mitä se sitten on: tässä tapauksessa tekijä ei mielestäni pitkittänyt uhrin kärsimyksiä merkittävällä tavalla vaikka kuolemaan johtaneita iskuja päähän olikin useita, eikä kyse ollut muutenkaan kidutustyyppisestä, erityisen pitkäkestoisesta väkivallasta.
-Toisaalta Tikkanen laiminlöi pelastustoimenpiteet eikä hälyttänyt uhrille apua, eikä myöskään tarkistanut onko uhri vielä hengissä kun alkoi siivoamaan, tämä saattaa kallistaa teon erityisen raa'aksi ja julmaksi vaikka uhrin pelastamiseksi ei olisi luultavasti ollut enää mitään tehtävissä ja vaikka apua olisikin hälytetty heti. Lisäksi tekijä on lääkäri jonka pitäisi suojella elämää ja ammattinsa puolesta hän on ollut keskivertoihmistä paremmin tietoinen että hänen käyttämänsä väkivalta on kuolettavaa.
Edellämainittu pohdinta on tietysti relevanttia vain jos Tikkasen todetaan olleen tekohetkellä täydessä ymmärryksessä, tai alentuneesti syyntakeinen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kom ... #gs.560xj4

[keijo_kaleva]

↑

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) on ratkaisukäytännössään katsonut, että valtion velvollisuutena on suojella perhe- ja lähisuhdeväkivallan uhreja myös rikosoikeudellisin keinoin. Tätä Suomessa noudatetaan heikosti, vaikka lähisuhdeväkivaltaa onkin tapauskohtaisesti pidetty osoituksena teon suuremmasta vahingollisuudesta ja vaarallisuudesta sekä tekijän suuremmasta syyllisyydestä.

Rangaistusta voidaan koventaa sen takia, että kyse on lähisuhde­väkivallasta, linjasi korkein oikeus

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006425957.html

[Talvi24]

Mt-tutkimuksen aikana ovat olleet yhteydessä työnantajiin, joten tuokin on viimeistään selvinnyt, myös, jos varoitus olisi annettu.

Olet liittynyt palstalle kk mt-tutkimuksen aloittamisesta. Oletko ollut jonakin osapuolena tutkimuksessa (moniammatillinen-tutkijatiimi, tutkittava), kun esität totena yhteydenoton työnantajaan? Työnantajiin ollaan yhteydessä ainoastaan tutkittavan luvalla. Tällaista tietoa ei ole vielä julkaistu.

Olen tuonut 2 kertaa aiemmin keskusteluun juuri tämän tiedon mt-tutkimuksiin liittyen:
"Kyselyä voidaan laajentaa omaisiin, ystäviin, kouluun ja työpaikkaan, jos tutkittava antaa siihen suostumuksensa."

Eilen jätin tuosta yhteydestä pois, mutta joka kerta se pitää näköjään muistaa kirjoittaa. Toki tieto on tärkeä, eikä kaikki voi muistaa kaikkea ja varsinkaan, mitä joku yksittäinen kirjoittja on aiemmin kirjoittanut. Aiemminkin olen maininnut, että jos epäilty kieltäisi yhteydenotot työpikkaan / työpaikkoihin olisi se varmsti hänelle itselleen haitaksi.

En siis esittänyt totena, mutta rautalangasta on ilmeisesti väännettävä.

Ihanko todella luulet, että tätä tapausta tutkivan tiimin joku jäsen olisi täällä kirjoittelemassa? Ja todellako epäilet minua tutkittavaksi. Todellako? Ei kait tutkittavalla ole nettiä käytössä tai jos on, olisi käyttö varmasti valvottua.

Sivuhuomiona sanottakoon, että olen ihmetellyt sitä, kun täällä on muutaman kerran ihmetellty, miksi epäillyn lähipiiri ei tule antamaan tällaiselle palstalle tietoja tutkittavasta? Minä ihmettelisin, jos tulisi.

Onko niin, että palstalle liitytään vain, jos kommentoi? Täällä lienee paljonkin käynyt ihmisiä pelkästään lukemassa palstaa. Aloittaessani kommentoimaan kerroinkin, että luin vuodenvaihteessa koko pitkän siihen asti olleen ketjun ja sen jälkeen olen seurannut parhaillaan käytävää keskustelua.

P.s. näyttää siltä, että keskustelet vastavuoroisesti vain omilla ehdolillasi. Toisin sanoen teet kysymyksiä henkilölle ja odotat niihin vastauksia. Et kuitenkaan itse vaivaudu vastaamaan sinulle suoraan esitettyihin kysymyksiin.
Kysyin eilen sinulta: Onko sairaanhoitajien ja lääkäreiden päihdeongelmat tabu? Kysyin, kun en tiedä. Jos on, millä perusteella? Ja toisalta onko joku ammattikunta, jossa päihdeongelmat ei olisi tabu?

On nimittäin helppo heitellä "totuuksina" em. kaltaisia juttuja (on tabu), vaikka ei olisi mitään perusteita. Samoin kuin kuitta "Eiköhän … " isoan asian "perustelu".

[Murhasta Tuli Totta]

Unilääkkeitä ei edelleenkään kovin isoa spektriä ole. On bentsot, z-lääkkeet (zopikloni ja zolpideemi), väsyttävät antihistamiinit (lähinnä Atarax), sedatoivat psykoosilääkkeet, trisykliset masennuslääkkeet, melatoniini. Näistä voi heti jättää pois useita, esim ketiapiini, melatoniini, mirtazapiini ja levozin, niitä ei ole mitään järkeä kirjoittaa itselleen liikamääriä. Trisykliset toimivat pienillä annoksilla unettomuuteen hyvin, mutta niihin nousee toleranssi nopeasti ja useimmilla suuremmat annokset tekevät rajua aamutokkuraa, joka saattaa hellittää vasta puolilta päivin, vaikka lääkkeen olisi ottanut klo 20 illalla. Jäljelle jäävät relevatisti ajateltuna mielestäni bentsot (ja ehkä z-lääkkeet).

Kipulääkkeitä käytetään myös paljon väärin, mutta niistä ei ole ollut julkisesti mainintaa. Myös esim epilepsiaan ensisijaisesti kehitettyä pregabaliinia käytetään hermosärkyihin ja ahdistukseenkin ja se boostaa muiden lääkkeiden vaikutusta.

Kaksisuuntaisen mielialahäiriön dg tekeminen on haastavaa ellei plas ole päätynyt juurikin maniavaiheiden takia sairaalaan/hoidon piiriin. Kuten todettu, useimmat kokevat juurikin masennukset haastaviksi elämänvaiheiksi. Plaalta kysellään kattavasti elämänjanaa, onko ollut mania-/hypomaniajaksoja: rahan tuhlailua, seks.ylivirittyneisyyttä ja holtittomuutta, uhkapelaamista tai muuta poikkeuksellista riskinottoa, vähäistä nukkumista (tyypillisesti vain muutama h/vrk), ajatuksenrientoa, puhetulvaa jne. Mikäli plas ei näitä tunnista/halua kertoa, ei dg saa tehtyä, jää jäljelle mahdollinen epäilys esim plaan henkilöhistoriasta löytyvistä isoista sijoituksista, joihin mennyt paljon rahaa, kohtuuttomasta työmäärästä, parisuhteista (niiden rikkonaisuudesta) jne.

Kaksisuuntainen mielialahäiriö on edelleen monille vaikeasti hyväksyttävä sairaus ja sen hoitomyöntyvyys useasti huono, sillä hankalien masennusjaksojen rinnalla energisoivat maniat tuntuvat uskomattoman mahtavilta, harmi vaan että edetessään vaikeiksi, maniat aiheuttavat yleensä kaaosta ja tuhoa ympärillään. Hypomaniat voivat mennä vähemmällä räminällä ohi, ostetaan ylihintainen tontti ja talo, vaihdetaan auto, käydään ehkä vähän vieraissa, juodaan ja tanssitaan, käydään reissussa, ehkä erotaan puolisosta. Viattomimmillaan hypomania on poikkeuksellista hyväntuulisuutta ja tuttavallisuutta, lyhyitä yöunia, piristäviä ideoita, puheliaisuutta.

Kaksisuuntaista saattaisi hyvinkin yrittää itsehoitaa ja hallita esim unilääkkein, että saa edes 5h nukuttua kolmen sijaan, sillä juuri unen puute on yksi suurimmista riskeistä joutua psykoosiin.

Stimuloivat huumeet, kuten kokaiini, amfetamiini ja metamfetamiini ovat vesiliukoisia ja poistuvat nopeasti elimistöstä. Puhtaan seulan saattaa antaa jo reilu vrk käytön jälkeen, joten jos on esim ulkomailla käyttänyt niitä ja ajautunut siellä selkkauksiin ja huumepsykoosiin, on mitä luultavimmin antanut Suomessa puhtaat seulat.

[Talvi24]

Ei se tietenkään ole ollut sairastuneen Tn tehtävä järjestellä potilailleen aikoja toiselle psykiatrille. Tilanne olisi ollut paljon helpompi, jos hän olisi ollut julkisella puolella töissä. Uudet ajat toiselle psykiatrille olisi järjestynyt helposti.

Ei. Mutta soitto Terveystaloon olisi riittänyt siihen, että ajanvaraushenkilöstö olisi ollut yhteydessä potilaisiin.
Tikkasella oli varmasti joku hyvä syy olla välittämättä potilaista ja jättää tuo pyyntö tekemättä.

Ja todellakin, kuten Ulrica kirjoitti, työnantajiin, läheisiin ja myös omiin terveystietoihin tarvitaan tutkittavan lupa.

Mielentilatutkimuksessa olevan henkilön esitietoja kerätään henkilöltä itseltään sekä hänen luvallaan hänen omaisiltaan, ystäviltään, työnantajilta, häntä aiemmin hoitaneilta terveydenhuollon toimintayksiköiltä jne.

https://www.niuva.fi/sairaalan-toiminta ... -suomessa/

Ulricalle jo vastasinkin, että olen tuonut aiemmin keskusteluun kaksi kerttaa tiedon mt-tutkimuksiin liittyen: "Kyselyä voidaan laajentaa omaisiin, ystäviin, kouluun ja työpaikkaan, jos tutkittava antaa siihen suostumuksensa." En tullut vaan sitä sinulle eilen vastatessani toistaneeksi. Tärkeähän se tieto on.

Sen sijaan tuossa, mistä tiedon otin ei sanottu, että terveystietoihin trvitsisivat luvat. Niiden osalta olen luullut, että kyse olisi ennemminkin ilmoitusluonteisestitutkittavlle kerrottav asia, kun kyse on sairaalasta, missä mt-tutkimus tehdään. Mutta voi olla, että siihenkin kysyvät luvn tutkittavalta. Terveystiedot ovat hyvin oleelliset, tutkittava tekisi itselleen hallaa, jos epäisi niiden katsomisen.

"Samalla kerätään runsaasti taustatietoa hänen lapsuudestaan, perhesuhteistaan, aikaisemmista hoidosta ja mahdollisista rikoksista."

Ei tiedetä, miten T / T-talo yhteydenpito on mennyt sieltä 8/22 alkaen. Se yksi julkisuuteen tullut potilas oli tehnyt reklamaation ja oli saanut toiselle psykiatrille ajan. Tietenkin Tikkasen olisi pitänyt informoida T-taloa tilanteestaan. Voihan se olla, että oli informoinutkin, mutta vähän kuutamolla T-talo vaikutti olevan silloin, kun media oli heihin yhteyksissä heti murha-uutisen tultua esille.

Se, jos T ei olisi infonnut ja siten olisi jättänyt sekä T-tlon että potilaat epätietoisuuteen kertoo mielestäni masennuksensa vaikeutumisesta ei siitä etteikö olisi sinänsä välittänyt potilaistaan. T:lla ei ehkä ollut virallinen sairausloma tuossa kohtaa menossa, kun oli ollut viimeiksi psykiatrin vastnotolla 3/2022.

[Murhasta Tuli Totta]

Heitän kommenttia myös tuohon hoitohlökunnan päihdeongelmaan: tottakai se on tabu, koska hoitajat ja lääkärit työskentelevät lääkkeiden kanssa, ympärillä on paljon potentiaalisesti väärinkäytettäviä lääkkeitä. Näin ei ole esim insinööreillä tai automekaanikoilla. On yleisesti tiedetty fakta, että kaikilla aloilla päihdeongelmaa on, mutta kyllä se terveydenhuoltoalalla on vielä isompi tabu kuin monella muulla. No, esim poliisi on myös tällainen ryhmä, jokainen varmasti ymmärtää miksi.

[Murhasta Tuli Totta]

Ja Terveystaloon/Mehiläisen/yksityisiin terveystaloihin saa kyllä akuutteja aikoja samalle päivälle niin somatiikan kuin psykiatriankin vastaanotolle, jos lääkärillä ei ole niin väliä. Vapaita aikoja on, etenkin pks-lla.