4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Electricboogie]

Pelkäsin, että olisivat saaneet vähemmän istumista ja hoviinhan tästä tuskin edes lähdetään. Eikä näille linnassa kukaan mitään tee. Ne ajat on takana, jos semmoisia on koskaan oikeasti ollutkaan, valitettavasti.

[PeppiTyttö]

Olikohan lapselle tehty oikeuslääketieteellisessä tutkimuksessa myös verestä analyysit mahdollisista lääke-/huumausaineista? Lapsen äiti oli IL:n mukaan Googletellut kyseisenä iltana unilääkkeistä ja lapsen unettomuudesta.

Ööö no mitä luulet?? Tietenkin on!!

Pahoittelut tyhmästä kysymyksestä. Hyvä, jos sekin tutkimus tehty, koska sopisi kyllä kuvioon, että olisivat hermostuneet siihen, että lapsi ei nuku ja antaneet vähän vahvempaa droppia.
Tuntuu vaan niin kohtuuttoman pieneltä toi rangaistus joka tapauksessa.
Lääketieteelliseen avaukseen ne ei rutiinisti kuulu, mutta varmaan oikkariin kuuluukin.

Pahoittelut tyhmästä vastauksesta mutta joo todellakin nää tutkitaan automaattisesti tälläisissä tilanteissa. Milosta löytyi ainoastaan vähäinen määrä parasetamolia.

[sivusta_seuraaja]

Edelleen mietin sitä, että miksi kuulusteluissa ei kysytty mitä isäpuoli teki sinä aikana yöllä kun ei vastannut telegram viesteihin melkeen tuntiin? Jos asiantuntijat kertoi, että pojan kuolemaan on johtanut palovammojen lisäksi jokin muu"myötävaikuttava" tekijä nii mikä se on? Miksei sitä yritetty selvittää tarkemmin? Mitä jos se isäpuoli on oikeasti viimeistellyt homman yöllä...tuskin näihin saa koskaan vastausta...

Niin! Liekö tuo muistaisi. Uskon, että aika pitkälle on kaikki pengottu ja kokonaiskuva saatu.
Tukahduttaminen on aiheuttanut sen lopullisen niitin, että henki lähti. (eli palanut iho on tukahdutettu ja se aiheuttaa kuoleman, sokin kautta)

[AnnV]

Osa on sitä mieltä, että tämä tuomio oli ihan ok. Tätä tapausta on kuitenkin mediassakin verrattu Vilja-Eerikan tapaukseen ja siinä isä ja äitipuoli saivat elinkautiset. Seurasin sitäkin juttua aktiivisesti, mutten jaksa enää kaikkea muistaa.
Mutta kertokaa te viisaammat miten tämä tapaus eroaa Vilja-Eerikan tapauksesta niin, että tuomiot noinkin erilaiset?

[Neonataali]

Ajattelin palata tähän spekulaatioon. Niin esim. etp:n sivulla 77 puhutaan Sebun kanssa Milon kuvasta, joka on otettu 15:10. Milolla tässä jo punotusta kasvoissa. Kuulustelija kysyy, että mistä tilanteesta toi kuva on otettu? Sebu vastaa, että Milo oli nukkumassa.

Jotenkin kauhean vaikeata uskoa, että Milo olisi nukkunut heti palovammojen syntymisen ja hakkaamisen jälkeen päiväunia. Milo on luultavasti ollut pahoissa kivuissa silloin. Olisiko jopa mahdollisesti hetkeksi pyörtynyt tai jopa useitakin kertoja sinä päivänä? Muusa googlettanut 7.6 kello 16:45 apua lasten univaikeuksiia ja uni- ja psyykelääkkeistä lapsille. etp. sivu 1076. Jos Milo ois nukkunut kello 15:10 päikyt, niin miks googlettaa univaikeuksista? Ja kuka lapsi menee yöunille kello 16:45?

No mä oon ajatellut, että lapsi on ollut tuskainen ja siellä mietitty saisiko hänet pidettyä pari päivää unessa jonka aikana ehtisi pahimmasta toipua. Siis vanhempien mielessä, oikeastihan siinä(kin) olisi henki lähtenyt.

[sivusta_seuraaja]

Osa on sitä mieltä, että tämä tuomio oli ihan ok. Tätä tapausta on kuitenkin mediassakin verrattu Vilja-Eerikan tapaukseen ja siinä isä ja äitipuoli saivat elinkautiset. Seurasin sitäkin juttua aktiivisesti, mutten jaksa enää kaikkea muistaa.
Mutta kertokaa te viisaammat miten tämä tapaus eroaa Vilja-Eerikan tapauksesta niin, että tuomiot noinkin erilaiset?

Siellä teot jatkuivat pidempään ja isä sekä se Laamanen tunnustivat teon.

[tauno123]

Osa on sitä mieltä, että tämä tuomio oli ihan ok. Tätä tapausta on kuitenkin mediassakin verrattu Vilja-Eerikan tapaukseen ja siinä isä ja äitipuoli saivat elinkautiset. Seurasin sitäkin juttua aktiivisesti, mutten jaksa enää kaikkea muistaa.
Mutta kertokaa te viisaammat miten tämä tapaus eroaa Vilja-Eerikan tapauksesta niin, että tuomiot noinkin erilaiset?

Tuohan on aivan päätöntä ottaa kaksi täysin erilaista tapausta vertailuun. Tärkeimmiltä osin näissä ei ole juuri mitään samaa. Murhatuomiota ei odotetusti tullut, koska ei tapettu tahallaan. Kuolemaa ei voitu pitää todennäköisenä seurauksena mopituksesta. Onhan tuo lehtijutuissakin kerrottu moneen kertaan.

Minut yllätti äidin saama tuomio törkeästä kuolemantuottamuksesta. Hyvä, että sai edes tuon verran. Silti vaikea käsittää, että toinen mopittaa ja aiheuttaa vammat ja toinen jättää viemättä hoitoon niin rikosnimike on sama. Pidän kyllä törkeänä tuota hoitoon viemättömyyttä, mutta luulin, että pääsisi lievemmällä nimikkeellä. Noh, tuomio on sentään isäpuolella kovempi, kuten pitääkin.

[Maurae85]

Huomenna 1.3. klo 7.11. tv:ssä Ylen aamussa Talentian Etelä-Karjalan jäsen ja lastensuojelun johtavana sosiaalityöntekijänä työskentelevä Linda Brandt-Ahde puhuu lastensuojelun tilanteesta.

[PeppiTyttö]

Osa on sitä mieltä, että tämä tuomio oli ihan ok. Tätä tapausta on kuitenkin mediassakin verrattu Vilja-Eerikan tapaukseen ja siinä isä ja äitipuoli saivat elinkautiset. Seurasin sitäkin juttua aktiivisesti, mutten jaksa enää kaikkea muistaa.
Mutta kertokaa te viisaammat miten tämä tapaus eroaa Vilja-Eerikan tapauksesta niin, että tuomiot noinkin erilaiset?

Mä en ole V-E ketjua lukenut mutta muuten uutisointia toki aikanaan seurannut. Mutta eikö tässä teipattu hengitystiet umpeen ja pakattu pressuun?

Eikö siinä ole selvä ero että voitko ymmärtää teon johtavan kuolemaan, jos joko teippaat hengitystiet tai poltat palovamman höyrymopilla.

Mä en todellakaan vähättele Milon tapausta ja itse henkilökohtaisesti pidän tätä paljon V-E tapausta sairaampana mutta jos me mietitään sitä voitko ymmärtää teon johtavan kuolemaan niin uskon että lapsikin ymmärtää että hengitysteiden sulkeminen tappaa varmasti, voiko siitä olla varma että "kerta isku" johtaa varmasti kuolemaan.

Älkääkä helvetti luulko että puolustelen, en todellakaan ja tunnen aivan helvetillistä vihaa tekijöitä kohtaan!

[thinker2]

Minä ainakin olen. Olen myös ihmetellyt miksei hänen tietoja ole kerrottu tänne, millainen elämänkoululainen siellä onkaan livenä..?
Olis kyllä kiva tietää että kaduttaako?
Onko tehnyt samaa/samantapaista itsekin sebulle?
Siihen aikaan höyrypesurit ei vaan ollut niin yleisiä ja edullisia..

Jättäkää jo ne omaiset rauhaan, ei heitä syytetä näistä rikoksista, eikä ole lainkaan sivistynyttä lähteä esittämään moisia höyrypesuriviittauksia. Moukkamaista spekulaatiota tuo minusta jo on.

Itsehän en ole kertaakaan syytellyt sukulaisia, voisin jopa sanoa enemmän olleeni jopa puolustuskannalla. Mietin vain mitkä siellä isän fiilikset on,
tuon viestinnän jälkeen.

On melkolailla päivänselvää se, että tuomittujen oma lapsuus ei ole ollut millään tavoin normaali. Varhaista kiintymyssuhdehäiriötä liittyen suhteessa äitiin, henkistä ja fyysistä kaltoinkohtelua koko lapsuuden ajan, ehkä seksuaalista hyväksikäyttöä ja rajojen ylittämistä. Psyykkisesti hyvin traumaattinen lapsuus. En puolusta tekijöitä, mutta ovat myös uhreja. Normaalin lapsuuden eläneet ihmiset eivät tee tuollaisia hirmutekoja. Sattumoisin kaksi samanlaisen taustan omaavia on kohdanneet ja tulos on tämä. Ylisukupolvinen trauma.

[sivusta_seuraaja]

↑
Järkipuhetta, kaikki vaikuttaa kaikkeen!

[Cadi John]

Osa on sitä mieltä, että tämä tuomio oli ihan ok. Tätä tapausta on kuitenkin mediassakin verrattu Vilja-Eerikan tapaukseen ja siinä isä ja äitipuoli saivat elinkautiset. Seurasin sitäkin juttua aktiivisesti, mutten jaksa enää kaikkea muistaa.
Mutta kertokaa te viisaammat miten tämä tapaus eroaa Vilja-Eerikan tapauksesta niin, että tuomiot noinkin erilaiset?

Siinä oma isäkin oli teippaamassa tyttöä patjan sisään. Tässähän moppia käytti vain Sebu. Eerika tapauksessa myönsivät auliisti kaiken mitä tekivät. Milon tapauksessa ei.

[AnnV]

Osa on sitä mieltä, että tämä tuomio oli ihan ok. Tätä tapausta on kuitenkin mediassakin verrattu Vilja-Eerikan tapaukseen ja siinä isä ja äitipuoli saivat elinkautiset. Seurasin sitäkin juttua aktiivisesti, mutten jaksa enää kaikkea muistaa.
Mutta kertokaa te viisaammat miten tämä tapaus eroaa Vilja-Eerikan tapauksesta niin, että tuomiot noinkin erilaiset?

Siellä teot jatkuivat pidempään ja isä sekä se Laamanen tunnustivat teon.

Eli toisin sanoen rehellisyys ei kannattanut? Jos olisivat valehdelleet ja kieltäytyneet tunnustamasta mitään, niinkuin tämän Milon huoltajat, niin olisivat kenties selvinneet pienemmillä tuomioilla? Järjetöntä!

[vipeltäjä]

Ajattelin palata tähän spekulaatioon. Niin esim. etp:n sivulla 77 puhutaan Sebun kanssa Milon kuvasta, joka on otettu 15:10. Milolla tässä jo punotusta kasvoissa. Kuulustelija kysyy, että mistä tilanteesta toi kuva on otettu? Sebu vastaa, että Milo oli nukkumassa.

Jotenkin kauhean vaikeata uskoa, että Milo olisi nukkunut heti palovammojen syntymisen ja hakkaamisen jälkeen päiväunia. Milo on luultavasti ollut pahoissa kivuissa silloin. Olisiko jopa mahdollisesti hetkeksi pyörtynyt tai jopa useitakin kertoja sinä päivänä? Muusa googlettanut 7.6 kello 16:45 apua lasten univaikeuksiia ja uni- ja psyykelääkkeistä lapsille. etp. sivu 1076. Jos Milo ois nukkunut kello 15:10 päikyt, niin miks googlettaa univaikeuksista? Ja kuka lapsi menee yöunille kello 16:45?

No mä oon ajatellut, että lapsi on ollut tuskainen ja siellä mietitty saisiko hänet pidettyä pari päivää unessa jonka aikana ehtisi pahimmasta toipua. Siis vanhempien mielessä, oikeastihan siinä(kin) olisi henki lähtenyt.

Ihan samaa itse pohtinut ja näillähän niitä huumaavia aineita löytyi. Miksi syyttäjä ei tätä nostanut esille isommin? Selvästi lapsi oli tosi kipeä ja häntä koitettiin lääkitä tai jopa tainuttaa. Ja ehkä siinä vaiheessa Muusalla tulikin pelko et pojan henki voi lähteä lääkkeistä, joita ei ole lapsille tarkoitettu. Muusan viesteistäkin päätellen Milo "nukahtaa" ja herää taas. On kuulemma ollut tosi väsy. Oisko Milo ollut välillä tajuton ja virkonut ja taas menettänyt tajun? En usko et kukaan pystyisi nukkumaan noilla kivuilla.

[Cadi John]

Itsehän en ole kertaakaan syytellyt sukulaisia, voisin jopa sanoa enemmän olleeni jopa puolustuskannalla. Mietin vain mitkä siellä isän fiilikset on,
tuon viestinnän jälkeen.

On melkolailla päivänselvää se, että tuomittujen oma lapsuus ei ole ollut millään tavoin normaali. Varhaista kiintymyssuhdehäiriötä liittyen suhteessa äitiin, henkistä ja fyysistä kaltoinkohtelua koko lapsuuden ajan, ehkä seksuaalista hyväksikäyttöä ja rajojen ylittämistä. Psyykkisesti hyvin traumaattinen lapsuus. En puolusta tekijöitä, mutta ovat myös uhreja. Normaalin lapsuuden eläneet ihmiset eivät tee tuollaisia hirmutekoja. Sattumoisin kaksi samanlaisen taustan omaavia on kohdanneet ja tulos on tämä. Ylisukupolvinen trauma.

Järkipuhetta, kaikki vaikuttaa kaikkeen!

Toki kaikki vaikuttaa kaikkeen mutta onhan paljon kaltoinkohdeltuja lapsia jotka ovat päässeet hyvin elämään kiinni. Jopa ovat ohjautuneet alalle jossa voivat auttaa muita. Sebun tyyli syyttää muita omasta huonosta tilanteestaan kuvastaa miten keskenkasvuinen ja itsekeskeinen ihminen hän on. Itse hän niitä päihteitä alkoi käyttämään tuskin isä niitä sen kurkkuun tunki. Hän valitsi tuon tien eikä sitä et olisi hakeutunut esim. terapiaan ahdistuksen vuoksi.