4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
sivusta_seuraaja
Jane Marple
Viestit: 1075
Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 11:20 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja sivusta_seuraaja »


Sossut sitä seuraa kuitenkin!
Avatar
ajanpatina
Javier Pena
Viestit: 1787
Liittynyt: Ma Syys 30, 2013 5:08 pm
Paikkakunta: Loimaa, Tampere
Viesti:

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja ajanpatina »

jiikoo kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 3:39 pm Kyllähän rangaistus tulisi olla samat vammat kuin uhrillakin, tyyliin: silmä silmästä, hammas hampaasta
Noille tuomareille pitäisi tehdä sama, Polttaa höyrymopilla niiden naamataulu ja rinta yhtälailla ja jättää kitumaan ja kuolemaan vammoineen ilman apua. Olisi mielenkiintoista nähdä, millaisen tuomion siitä saisi, kun muutama paska tuomari tapettaisiin samoin, kun pieni viaton lapsi. :evil: :roll:
Menisikö lävitse "törkeä kuolemantuottamus"??? :roll: :twisted:
Kaikella on aikansa.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

ajanpatina kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 4:14 pm
jiikoo kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 3:39 pm Kyllähän rangaistus tulisi olla samat vammat kuin uhrillakin, tyyliin: silmä silmästä, hammas hampaasta
Noille tuomareille pitäisi tehdä sama, Polttaa höyrymopilla niiden naamataulu ja rinta yhtälailla ja jättää kitumaan ja kuolemaan vammoineen ilman apua. Olisi mielenkiintoista nähdä, millaisen tuomion siitä saisi, kun muutama paska tuomari tapettaisiin samoin, kun pieni viaton lapsi. :evil: :roll:
Menisikö lävitse "törkeä kuolemantuottamus"??? :roll: :twisted:
Tuomarit ovat aikuisia ja kestävät isomman palovamman. Samalla käsittelyllä toiminta ei siis olisi kuolemantuomio. Olisiko siinä myös syy miksei nähty tappona, ajateltiin asiaa omalta kannalta ei pienen ja hauraan kehittyvän lapsen.
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

JudgeCooper kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 2:25 pm
Neonataali kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 2:14 pm Tämä on myös varsin mielenkiintoinen raportti. Pohjois-Karjalassa on sairastavuus Suomen korkeimpia, palvelun tarve maan korkein, ja palveluihin resurssoidaan vähiten koko maassa. Hva:lla tavoiteltiin vuonna 2023 26 miljoonan euron säästöjä.

https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y
Niin. Liittyyköhän väestön pienempi liikkuvuus (Alabama-efekti) sairastavuuteen ja heikkohappisuuteen? Palvelutarpeen kokoluokka saattaa johtua väestön ikääntymisestä. Tähän keissiin liittyen synnyttäjää ja kidutusmurhaajaa kyllä palveltiin kiitettävästi. Lasta ei palveltu juuri ollenkaan.
Vai onko terveydenhoitoa hiljalleen purettu ja jätetty vain savuavat rauniot jäljelle. Sekä joku palvelupiste missä voi käydä huutamassa perkelettä, kun joutuu lähtemään sairaalaan 250km päähän.
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
Totaldusk
Sofia Karppi
Viestit: 408
Liittynyt: Ti Heinä 16, 2019 5:32 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Totaldusk »

KalleKoolla kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 1:59 pm
A Better Tomorrow kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 11:06 am Tietääkö joku, ehdittiinkö Milo hautaamaan sillä välin kun hänen synnyttäjänsä oli vapaalla jalalla? Toivon kovasti, että hänet olisi saatu kunniallisesti haudan lepoon.
Uurnille tarkoitettu rivi on paksun hangen peitossa, joten tulkitsen, että Joensuussa haudataan uurnia vain sulan maan aikaan. Pääseehän synnyttäjä sitten vankilasta lomalle hautajaisiin.
se synnyttäjä on istunut 10 kuukautta tutkintavankeudessa kun kokorangaistus (ekakertalaisen puolikas) on 18kk joka tarkoittaa sitä että hän pääsee suoraan vapaalle panta jalassa kotiarestiin kun rangaistusta on alle 6kk jäljellä... ei tarvii haeskella lomia...
Totaldusk
Sofia Karppi
Viestit: 408
Liittynyt: Ti Heinä 16, 2019 5:32 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Totaldusk »

Totaldusk kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 4:25 pm
KalleKoolla kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 1:59 pm
A Better Tomorrow kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 11:06 am Tietääkö joku, ehdittiinkö Milo hautaamaan sillä välin kun hänen synnyttäjänsä oli vapaalla jalalla? Toivon kovasti, että hänet olisi saatu kunniallisesti haudan lepoon.
Uurnille tarkoitettu rivi on paksun hangen peitossa, joten tulkitsen, että Joensuussa haudataan uurnia vain sulan maan aikaan. Pääseehän synnyttäjä sitten vankilasta lomalle hautajaisiin.
se synnyttäjä on istunut 10 kuukautta tutkintavankeudessa kun kokorangaistus (ekakertalaisen puolikas) on 18kk joka tarkoittaa sitä että hän pääsee suoraan vapaalle panta jalassa kotiarestiin kun rangaistusta on alle 6kk jäljellä... ei tarvii haeskella lomia...
eikun oho, näköjään oli 7 kk päälle 3 vuotta. mutta eiköhän hän sieltä aika hyvin vapaata saa hautajaisiin. ihan kohta on muutenkin vapautumassa.
Neonataali
Jack Bauer
Viestit: 948
Liittynyt: Ke Kesä 14, 2023 7:34 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Neonataali »

sivusta_seuraaja kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 4:10 pm
Neonataali kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 4:05 pm
thinker2 kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 3:29 pm

Jos on lastensuojelun asiakkuus ja vanhemmilla päihdetausta, niin automaattisesti päihdeseuranta kuuluu asiaan. Huumeseuloissa käynti ja jos ei käy seuloissa tai jos ne on ipositiivisia, lasta ei voi palauttaa vanhemmille.
Tiedätkö, se päihdeseuranta ei toteudu sosiaalitoimistossa vaan terveydenhuollossa..
Sossut sitä seuraa kuitenkin!
Pointtini oli lähinnä, että ilman terveydenhuollon riittävää resurssointia tämäkään ei onnistu. Seuloihin pääsyyn tarvitaan lähete ja tarvitaan labra jossa seulat otetaan ja analysoidaan. Olen ihan samaa mieltä itse asiasta, jos on tiedossa tai syytä epäillä päihteiden käyttöä, ilman muuta tarvitaan seurantaa.

Jos on alkoholin kanssa ongelmaa, seurannan voi nykyään toteuttaa previct- laitteella johon siis puhalletaan sovituin välein ihan kotosalla ja sovellus näppää samalla kuvan puhaltajasta. Olisi mahtavaa, jos vastaava etäluettava ja kotikäyttöinen systeemi olisi saatavilla myös huumeseuloihin. Tulisi niin paljon helpommaksi ja varmaan pidemmän päälle myös halvemmaksi kuin nykyinen käytäntö.
Avatar
ajanpatina
Javier Pena
Viestit: 1787
Liittynyt: Ma Syys 30, 2013 5:08 pm
Paikkakunta: Loimaa, Tampere
Viesti:

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja ajanpatina »

JanitaSlim kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 4:19 pm
ajanpatina kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 4:14 pm
jiikoo kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 3:39 pm Kyllähän rangaistus tulisi olla samat vammat kuin uhrillakin, tyyliin: silmä silmästä, hammas hampaasta
Noille tuomareille pitäisi tehdä sama, Polttaa höyrymopilla niiden naamataulu ja rinta yhtälailla ja jättää kitumaan ja kuolemaan vammoineen ilman apua. Olisi mielenkiintoista nähdä, millaisen tuomion siitä saisi, kun muutama paska tuomari tapettaisiin samoin, kun pieni viaton lapsi. :evil: :roll:
Menisikö lävitse "törkeä kuolemantuottamus"??? :roll: :twisted:
Tuomarit ovat aikuisia ja kestävät isomman palovamman. Samalla käsittelyllä toiminta ei siis olisi kuolemantuomio. Olisiko siinä myös syy miksei nähty tappona, ajateltiin asiaa omalta kannalta ei pienen ja hauraan kehittyvän lapsen.
Totta, voisivat hyvinkin selvitä hengissä, vaikka mukaan saisivat suht koht samanlaista pahoinpitelyä, mitä pieni poika sai. Mutta, jos saisivat virua palovamman ja ruhjeiden kera hoitamattomana pari kolme päivää, niin olisihan se mielenkiintoista, millaisen tuomion tuomarikolleegat siitä antaisivat, selvisivätpä nuo paskiaiset hengissä tai ei!? :?: :idea: :roll:
Kaikella on aikansa.
KalleKoolla
Nikke Knatterton
Viestit: 187
Liittynyt: Ma Kesä 09, 2014 9:53 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja KalleKoolla »

Totaldusk kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 4:25 pm se synnyttäjä on istunut 10 kuukautta tutkintavankeudessa kun kokorangaistus (ekakertalaisen puolikas) on 18kk joka tarkoittaa sitä että hän pääsee suoraan vapaalle panta jalassa kotiarestiin kun rangaistusta on alle 6kk jäljellä... ei tarvii haeskella lomia...
Nyt on matematiikassa tarkentamisen varaa.
KalleKoolla
Nikke Knatterton
Viestit: 187
Liittynyt: Ma Kesä 09, 2014 9:53 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja KalleKoolla »

Tutkintavankeus noin 8 kk, tuomio 3v 7kk, istuttavaa 1v 9,5kk - tutkintavankeus = 1v 1,5kk
Avatar
JudgeCooper
Sofia Karppi
Viestit: 445
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2023 3:44 pm
Paikkakunta: NY

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja JudgeCooper »

KalleKoolla kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 4:58 pm Tutkintavankeus noin 8 kk, tuomio 3v 7kk, istuttavaa 1v 9,5kk - tutkintavankeus = 1v 1,5kk
Pitääkö istua puolet vai vain kolmasosa?
Välinpitämättömyys on valinta.
SeitsenpistePirkko
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 7:42 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja SeitsenpistePirkko »

Olen lukenut tuota True crime -kirjallisuutta ja aina niille tyypeille käy huonosti; Lusut ja muut huumeveikot. Koskaan en kuitenkaan onneksi ole lukenut näin pahasta asiasta kuin mitä oli tämä tapaus.
Abraham Lincoln: "On parempi olla hiljaa ja vaikuttaa hölmöltä – kuin avata suu ja poistaa viimeisinkin epäilys".
KalleKoolla
Nikke Knatterton
Viestit: 187
Liittynyt: Ma Kesä 09, 2014 9:53 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja KalleKoolla »

JudgeCooper kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 5:05 pm Pitääkö istua puolet vai vain kolmasosa?
Puolet.
Saag@
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 100
Liittynyt: La Maalis 03, 2012 9:04 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Saag@ »

JanitaSlim kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 1:48 pm
Saag@ kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 1:28 pm Niin kauan kuin palovammoihin erikoistunut tutkija on sitä mieltä, että pelkästään tuollaisiin vammoihin kuoleminen tuossa ajassa on mahdotonta, niin vaikea on kyllä vaatia tuomiota murhasta tai taposta. Jos ei kerran ole aiheutettu edes kuolettavia vammoja.

Ja disclaimer: Tietysti toivoisin, että saisivat tuomiot murhasta. Ja tietysti he ovat minun mielestäni syyllisiä. Ei taideta vain tuomioita jakaa äänestysperusteella, niin harmillista kuin se onkin.
Niin siis lapsellahan oli palovammojen lisäksi myös sisäelinvammoja sekä mustelmia ympäri koko pientä kehoaan.

Eli pitäisi palovammaprofessorin lisäksi kuulla myös sisäelinvammaprofessoria ja yhdistää näiden kahden lausunnot esim. yli-erikoislääkärin osaamisella ja miettiä sen jälkeen onko selviytyminen todennäköinen vaihtoehto vai kuolema.
Just näin. Lisäksi olisi pitänyt varmaan myös kutsua palovamma-asiantuntija oikeuteen toistamaan kirjoittamansa, jotta hänen lausuntoansa olisi voitu kyseenalaistaa tai ainakin antaa hänelle mahdollisuuden tarkemmin selittää kirjaamansa. Kuolinsyyntutkija oli kuitenkin sitä mieltä, että palovammat oli kuolinsyy (niiden aiheuttama nestehukka tai shokki).

Mutta ei tietenkään tekijöitä voi tuomita taposta, jos tapon määritelmä vaatii tekijän ymmärrystä siitä, että uhri todennäköisesti kuolee vammoihinsa ja jos edes palovammojen asiantuntija ei pidä uhrin kuolemista vammoihinsa todennäköisenä.

Siksi pitäisin olennaisena myös todistaa sen, että Milo on ennen kuolemaansa ollut niin huonossa kunnossa, että paikalla olleiden olisi pitänyt ymmärtää tilan olevan hengenvaarallinen. Nyt kuulusteluissa ei yhtään kyseenalaistettu kummankaan kertomusta Milon voinnista illan aikana, vaikka siihenhän palovammakeskuksen tutkijakin otti kantaa, että uhri on ollut todella kivulias ja olisi tarvinnut opiaatteja kivunlievitykseen. Tuollaisen kivun luulisi olevan nähtävissä ja ymmärrettävissä niiden taholta, jotka elävät lapsen kanssa ja ymmärtävät hänen kehonkieltään. Ja koska siltikään ei viety hoitoon, niin ehkä tuolloin tapon määritelmä täyttyisikin.
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

Neonataali kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 3:12 pm
JudgeCooper kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 2:25 pm
Neonataali kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 2:14 pm Tämä on myös varsin mielenkiintoinen raportti. Pohjois-Karjalassa on sairastavuus Suomen korkeimpia, palvelun tarve maan korkein, ja palveluihin resurssoidaan vähiten koko maassa. Hva:lla tavoiteltiin vuonna 2023 26 miljoonan euron säästöjä.

https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y
Niin. Liittyyköhän väestön pienempi liikkuvuus (Alabama-efekti) sairastavuuteen ja heikkohappisuuteen? Palvelutarpeen kokoluokka saattaa johtua väestön ikääntymisestä. Tähän keissiin liittyen synnyttäjää ja kidutusmurhaajaa kyllä palveltiin kiitettävästi. Lasta ei palveltu juuri ollenkaan.
Vaikea nähdä että ihan näinkään. Psykiatrian ja päihdehuollon palveluillehan olisi ollut selkeästi tarvetta, mutta kumpikaan tekijöistä
ei ollut hoidon piirissä.

Oikea-aikaisilla perustason palveluilla saataisiin enemmän aikaan, kuin nyt tekohengittämällä täysin tukossa olevia viimesijaisia palveluita. Esim. perusopetuksen oppilashuoltoon olisi todella syytä satsata. Eipä taida nykyään montaa koulua olla, mistä löytyisi kuraattori, terkkari ja psykologi listoilta samaan aikaan.
On niitä, mutta yhtä kuraattoria ja yhtä koulupsykologia kohti on se 700- 1000 oppilasta. Jos esim. jo 20% nuorista kärsii mielenterveyden häiriöistä, 10% on erityistarpeisia muuten, 10% koulukiusattuja, 10% on perusangstisia jne., niin eihän tuo resurssi alkujaankaan riitä.
Vastaa Viestiin