Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Veijo Neste
Olivia Benson
Viestit: 740
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:00 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Oppositiossa on miljoonia venäläisiä, jotka vastustavat nykyhallintoa.

Nähdäänkö kohta Putikka lyhtypylväässä roikkumassa :D...
Avatar
Brass
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1301
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 6:17 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Brass »

qurqo kirjoitti: Su Maalis 03, 2024 9:03 pm
Brass kirjoitti: Su Maalis 03, 2024 8:28 pm Kiinalla on pragmaattinen asenne Ukrainan sotaan ja ydinaseitten suhteen Xi taisi rehdä aika selväksi Putinalle, mitä niiden kanssa menetellään. Putinan taru Venäjän presidenttinä loppuu ydinasehyökkäyskäskyyn. Siinä vaiheessa Kiinan joukot ovat jo Venäjän maaperällä tai ainakin välittömästi sen jälkeen.
Miksi ihmeessä kiinan joukot siinä vaiheessa ryssiin hyökkäisi? Eiköhän se ydinasepelote toimi siihenkin suuntaan oikein hyvin.

Kiina ei ryssiin hyökkäyksestä tässä vaiheessa hyötyisi mitenkään. Taiwan on paljon tärkeämpi kohde.
Venäjä voi käyttää ydinasetta vain kerran ja sen jälkeen Putinan taru on loppu. Todennäköisesti ylin sodanjohto hoitelisi Putinin ennen sitä.

Vladivostokissa on paljon kiinalaisia yrityksiä ja kiinalaiset ovat investoineet paljon Venäjän puoleiseen Mantsuriaan. Heti, kun Venäjä kompastuu, niin kiinalaiset tankit ovat Vladivostokissa muutamassa tunnissa "suojaamassa" kiinalaisia yrityksiä. Länsimaat todennäköisesti toruisivat ja saman tien taputtaisivat selkään. Vaikka Taiwan on kovasti kiinnostava kohde, niin Kiinan johto on pragmaattinen eikä siellä ole Putinan kaltaisia hulluja. Länsimaiden reaktio oli nähtävissä Venäjän esimerkissä sen verran hyvin, että Kiina ei halua sitä kokea. Kiina odottaa, Venäjä kypsyy koko ajan uunissa.
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.
Avatar
qurqo
Jessica Fletcher
Viestit: 3338
Liittynyt: Ma Syys 13, 2021 1:25 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja qurqo »

Brass kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 1:39 pm
qurqo kirjoitti: Su Maalis 03, 2024 9:03 pm
Brass kirjoitti: Su Maalis 03, 2024 8:28 pm Kiinalla on pragmaattinen asenne Ukrainan sotaan ja ydinaseitten suhteen Xi taisi rehdä aika selväksi Putinalle, mitä niiden kanssa menetellään. Putinan taru Venäjän presidenttinä loppuu ydinasehyökkäyskäskyyn. Siinä vaiheessa Kiinan joukot ovat jo Venäjän maaperällä tai ainakin välittömästi sen jälkeen.
Miksi ihmeessä kiinan joukot siinä vaiheessa ryssiin hyökkäisi? Eiköhän se ydinasepelote toimi siihenkin suuntaan oikein hyvin.

Kiina ei ryssiin hyökkäyksestä tässä vaiheessa hyötyisi mitenkään. Taiwan on paljon tärkeämpi kohde.
Venäjä voi käyttää ydinasetta vain kerran ja sen jälkeen Putinan taru on loppu. Todennäköisesti ylin sodanjohto hoitelisi Putinin ennen sitä.

Vladivostokissa on paljon kiinalaisia yrityksiä ja kiinalaiset ovat investoineet paljon Venäjän puoleiseen Mantsuriaan. Heti, kun Venäjä kompastuu, niin kiinalaiset tankit ovat Vladivostokissa muutamassa tunnissa "suojaamassa" kiinalaisia yrityksiä. Länsimaat todennäköisesti toruisivat ja saman tien taputtaisivat selkään. Vaikka Taiwan on kovasti kiinnostava kohde, niin Kiinan johto on pragmaattinen eikä siellä ole Putinan kaltaisia hulluja. Länsimaiden reaktio oli nähtävissä Venäjän esimerkissä sen verran hyvin, että Kiina ei halua sitä kokea. Kiina odottaa, Venäjä kypsyy koko ajan uunissa.
Kiinan talous on jo konkurssissa, eikä sota venäjän kanssa oikein tuohon kuvioon istu, kun eivät siitä maapalan lisäksi muuta hyödy. Taiwanin valtaus sirutehtaineen on ykkösprioriteetti ja sinne olisi jo varmaan hyökätty ellei Xi joutuisi haimasyöpänsä kanssa taistelemaan.
kiinnostunut5
Jane Marple
Viestit: 1091
Liittynyt: Ma Tammi 13, 2014 11:43 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut5 »

Kiinan talous konkurssissa? Aivan.

IT -osaajien lähtemisestä venäjältä uutisoitiin jo sodan alkuaikoina, veikkaan että osatekijä näille hakkeroinneille, tällä kertaa puolustusministeriö kohteena: https://www.verkkouutiset.fi/a/ukraina- ... /#b52d3734
Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3345
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

Virdon kirjoitti: Su Maalis 03, 2024 9:43 pm
CharlesBronson kirjoitti: Su Maalis 03, 2024 8:39 pm Eli NATO on munaton, koska ei uskalla astua Krimille, Donetskiin, jne.
Pitäisikö Naton mielestäsi sitten astua kyseisille alueille? Miksi se on munatonta jos yrittää välttää suuremmankin sodan syntymistä?
Mikä suurempi sota siitä voisi mielestäsi syntyä, koska eihän ryssällä ole aseita, miehiä, kaalia, kananmunia, eikä kunnallistekniikkaa?
Eikä varsinkaan toimivia ydinaseita.
it's my car !
Avatar
Virdon
Frank Columbo
Viestit: 9318
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 12:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Virdon »

CharlesBronson kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 10:54 pm Mikä suurempi sota siitä voisi mielestäsi syntyä, koska eihän ryssällä ole aseita, miehiä, kaalia, kananmunia, eikä kunnallistekniikkaa?
Eikä varsinkaan toimivia ydinaseita.
Kyllä niillä aseita näkyy riittävän jatkuvien sotarikosten tekemiseen. Ja lisäähän saa Pohjois-Koreasta ja Iranistakin. Ukkojakin varmaan Afrikasta ja Nepalista.

Suurempi sota ei ainakaan sillä synny että Nato olisi astumassa Krimille tai Donetskiin.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
kantavapalju
Rico Tubbs
Viestit: 1203
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 9:09 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja kantavapalju »

Mietintöjä , jos putte kuolisi nyt niin jatkuisiko sota ?
Pikkuryssät Pietarissa näkee pahaa unta, Venäjä on rajamaa ja Suomi valtakunta.
Honey_Badger
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: Ke Joulu 27, 2023 9:37 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Honey_Badger »

kantavapalju kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 9:12 am Mietintöjä , jos putte kuolisi nyt niin jatkuisiko sota ?
Kyllä valitettavasti jatkuisi, niin luulen. Koska putleri on kuitenkin osin keulakuva, jäävuoren huippu. Siellä on laajempi porukka hääräämässä, jolloin tarvitaan perusteellisempi vallanvaihdos, ennen kuin ryssän vetäytyminen Ukrainasta tulisi kyseeseen.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9140
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Kuva

Äskettäin tuhottu alus oli nimetty ehdan afro-venäläisen Komsomol-sankari Sergei Kotovin mukaan. Sergei adoptoitiin vauvana Vennäinmaalle, missä hänen jo ennen 15. ikävuottaan mainitaan opiskelleen Leninin koko tuotannon. Hänen biologiseksi isäkseen paljastui myöhemmin ghanalaisen mahtisuvun merkkimies ja Sergeistä leivottiin kunkku nimeltään Datrey III Ghanan ja Togon rajaseudulle.

Kuva
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Brass
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1301
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 6:17 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Brass »

qurqo kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 5:15 pm
Kiinan talous on jo konkurssissa, eikä sota venäjän kanssa oikein tuohon kuvioon istu, kun eivät siitä maapalan lisäksi muuta hyödy. Taiwanin valtaus sirutehtaineen on ykkösprioriteetti ja sinne olisi jo varmaan hyökätty ellei Xi joutuisi haimasyöpänsä kanssa taistelemaan.
Ryssät kuitenkin pelkäävät Kiinan invaasiota. Ongelmissa oleva maa saattaa myös olla potentiaalinen hyökkääjä, vaikka ei Kiina nyt kovin suurissa vaikeuksissa olekaan. Hullun Putinan vaalikampanjan takia ryssätkin hyökkäsivät Ukrainaan, mutta pieleen meni. Kiina toimii kuitenkin pragmaattisesti ja harkitsee siirtojaan järkisyihin perustuen.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/578 ... 285088a902

Kurkon tiedot puolijohdeteollisuudestakin ovat puutteellisia. Taiwan on johtava puolijohtaiden valmistaja, mutta valmistuksen teknologia on pääosin USAn hallussa. Kiina pystyy tuottamaan alle 20% tarvitsemistaan puolijohteista ja yritykset laajentaa tuotantoa ovat sortuneet jenkkien pakotteisiin. Jos Kiina valtaisi Taiwanin, niin se olisi kuolinisku Kiinan omalle puolijohdeteollisuudesta riippuvalle teollisuudelle.

Kiina ei pystyisi käyttämään Taiwanin puolijohdetehtaita, koska ne ovat täysin riippuvaisia jenkkiteknologiasta. Pakotteet teknologian suhteen kiristyisivät äärimmilleen ja jenkit aloittaisivat massiivisen tuotannon ylösajon, koska he nytkin valmistavat tuotantokoneet ja hallitsevat muun alaan liittyvän teknologian. Puolijohdeteoollisuus ja Kiinan suuri riippuvuus siitä on pääsyy, miksi Kiina ei hyökkää Taiwaniin.
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6752
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Taas yksi ryssän alus päivitetty sukellusveneeksi. :mrgreen:


Avatar
qurqo
Jessica Fletcher
Viestit: 3338
Liittynyt: Ma Syys 13, 2021 1:25 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja qurqo »

Brass kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 3:18 pm
qurqo kirjoitti: Ma Maalis 04, 2024 5:15 pm
Kiinan talous on jo konkurssissa, eikä sota venäjän kanssa oikein tuohon kuvioon istu, kun eivät siitä maapalan lisäksi muuta hyödy. Taiwanin valtaus sirutehtaineen on ykkösprioriteetti ja sinne olisi jo varmaan hyökätty ellei Xi joutuisi haimasyöpänsä kanssa taistelemaan.
Ryssät kuitenkin pelkäävät Kiinan invaasiota. Ongelmissa oleva maa saattaa myös olla potentiaalinen hyökkääjä, vaikka ei Kiina nyt kovin suurissa vaikeuksissa olekaan. Hullun Putinan vaalikampanjan takia ryssätkin hyökkäsivät Ukrainaan, mutta pieleen meni. Kiina toimii kuitenkin pragmaattisesti ja harkitsee siirtojaan järkisyihin perustuen.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/578 ... 285088a902

Kurkon tiedot puolijohdeteollisuudestakin ovat puutteellisia. Taiwan on johtava puolijohtaiden valmistaja, mutta valmistuksen teknologia on pääosin USAn hallussa. Kiina pystyy tuottamaan alle 20% tarvitsemistaan puolijohteista ja yritykset laajentaa tuotantoa ovat sortuneet jenkkien pakotteisiin. Jos Kiina valtaisi Taiwanin, niin se olisi kuolinisku Kiinan omalle puolijohdeteollisuudesta riippuvalle teollisuudelle.

Kiina ei pystyisi käyttämään Taiwanin puolijohdetehtaita, koska ne ovat täysin riippuvaisia jenkkiteknologiasta. Pakotteet teknologian suhteen kiristyisivät äärimmilleen ja jenkit aloittaisivat massiivisen tuotannon ylösajon, koska he nytkin valmistavat tuotantokoneet ja hallitsevat muun alaan liittyvän teknologian. Puolijohdeteoollisuus ja Kiinan suuri riippuvuus siitä on pääsyy, miksi Kiina ei hyökkää Taiwaniin.
Ja sinä tyypilliseen tapaan olet aivan pihalla maailman menosta. Kiinahan on aivan helvetinmoisissa ongelmissa taloudellisesti. Ulkomaiset yritykset panee tehtaita kiinni ennätystahtiin ja siirtyy muualle. Omien paskatuotteiden vienti takkuaa pahemman kerran. Kiina on käytännössä jo konkurssissa, eikä näkyvissä ole parempaa.

Kiina, kuten venäjäkin on yhtä, kuin johtajansa eli Xi, joka on aivan pihalla kaikesta mitä ympärillä tapahtuu. Xi tuli valtaan, kun kiinan talous nousi kohisten ja siitä lähtien onkin tehnyt kaikkensa romuttaakseen sen.

Vaikka sirutuotanto osaaminen onkin jenkkien hallussa, niin ei niitä tahtaita ihan vuodessa eikä kahdessa pystytetä, jotta saataisiin Taiwanin valmistuskapasiteetti korvattua. Kiina tarvitsee sen osaamisen itselleen, kun ovat kymmeniä vuosia jäljessä sirujensa kanssa.

Kiinassa kansa on kohta valmiina kapinaan, kun ei raha riitä enää elämiseen, niin sota on oikein hyvä ratkaisu senkin ongelman hoitamiseen.

Avatar
Brass
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1301
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 6:17 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Brass »

Pihalla kuin lumiukko oli Putin, kun hyökkäsi Ukrainaan. Kiinalaisilla vaan on järki päässä ja talousongelmiin tuskin kannattaa ottaa lääkkeeksi hyökkäystä Taiwaniin. Voi olla, ettei Kiina ihan heti sen jälkeen tarvitsisi ylimääräistä puolijohdekapasiteettia. Putinilla menee kyllä puutarhatonttujen mukaan hyvin, mutta Xi ei onneksi lue tätä palstaa.

Mitenkähän ne Putinin ydinaseostot Kiinalta sujuvat? Siitähän aloitettiin keskustelu. Nyt "asiantuntijan" mukaan Kiina onkin jo romahtamassa, niin ryssien kannattaisi poistaa varmistin Amur-joella. Mutta varmaa on, että ryssien kompastuessa kiinalaiset tulevat tuon joen yli ja liukkaasti.
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.
Avatar
qurqo
Jessica Fletcher
Viestit: 3338
Liittynyt: Ma Syys 13, 2021 1:25 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja qurqo »

Brass kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 6:23 pm Pihalla kuin lumiukko oli Putin, kun hyökkäsi Ukrainaan. Kiinalaisilla vaan on järki päässä ja talousongelmiin tuskin kannattaa ottaa lääkkeeksi hyökkäystä Taiwaniin. Voi olla, ettei Kiina ihan heti sen jälkeen tarvitsisi ylimääräistä puolijohdekapasiteettia. Putinilla menee kyllä puutarhatonttujen mukaan hyvin, mutta Xi ei onneksi lue tätä palstaa.
Putin oli jees miesten ympäröimä ja kuvitteli homman olevan ohi parissa päivässä. Toisin kävi, mutta voiton puolella kuitenkin.

Kiinan kommaripuolueella on edessä vain huonoja vaihtoehtoja. Talousongelmien kasaantuessa alkaa kansalaiset helposti kapinoimaan ja parannusta talouteen ei ole näkyvissä. Taiwanista saa hyvän harhautuksen kansalle ja kriittistä teknologiaa, jota tarvitsevat itsekin ja voi maailmalle vielä myydä vuosien ajan.

Kommaripuolueelle, kuin putinillekaan ei ole merkitystä paljonko kansa kärsii, kunhan eliitti ympärillä voi paksusti ja kansa pysyy kurissa.
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jhou »

OnyxPhoenix kirjoitti: Ti Maalis 05, 2024 3:27 pm Taas yksi ryssän alus päivitetty sukellusveneeksi. :mrgreen:
Vaikuttaa olleen noheva kiulu jo pinnalla ollessaan.
The Russian Navy planned to order 6 additional ships since 2014, but these plans were abandoned in June 2022 after dissatisfaction with the ships' performance during the Russian invasion of Ukraine.[13] Flaws include insufficient seaworthiness, light armour, and a lack of adequate air defences.
Vissiin sitten todella erinomainen purtilo esimerkiksi erikoispartioimaan rannan tuntumassa ja tulittamaan erilaisia siviilikohteita. Paitsi jos on riski, että joku ampuu takaisin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Project_22160_patrol_ship
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
Vastaa Viestiin