Kadonnut: Salaliittoteoriat-keskustelut

[H.Moilanen]

Minun mittapuullani tämä on pienisuuri onnettomuus. Siksi tein aloituksen Ajankohtaista-alueelle. Moderaattori siirtänee ketjun vaikka Kaatopaikalle, jos näkee sen tarpeelliseksi.

Ihmettelen täällä, mihin on kadonnut Murha.infon Salaliittoteoriat-keskustelualue? Vasta eilen sitä lueskelin vai oliko se toissapäivänä. Nyt koko keskustelualuetta ei enää näy missään

[H.Moilanen]

Nyt minulta katosi jo tämä ketjukin, mutta ilmeisesti moderaattori siirsi ketjun Ajankohtaiset-osiosta tänne Lautamiehiin. Kävin ensin sekä Kaatopaikalla että Huuhaa-keskustelualueella etsimässä tätä ketjua. Huuhaa-osiota katsellessa näytti siltä, että ainakin osa Salaliittoteoriat-osion ketjuista olisi siirretty Huuhaa-osastoon.

Eli saatoin sittenkin löytää omatoimisesti kadonneet salaliitto-aiheiset keskusteluketjut.

*siinäpä se vastaus jo tulikin*tm

[damfin]

Oikeastaan ihan loogista, melko samaan kategoriaanhan nuo huuhaa ja salaliittoteoriat menee.

Siitä voi sitten olla erilaisia mielipiteitä kuuluuko esimerkiksi Estonia-ketju kokonaisuudessaan huuhaan sen enempää kuin salaliittoteorioidenkaan alle mutta eipä tuolla toisaalta suurta merkitystä ole, kunhan nyt jostain edelleen löytyy.

[LexVeritas]

Hieman ketjun aiheesta poiketen...Mielestäni on huutava vääryys, että "Djatlovin solan onnettomuutena" yleisesti tunnettu tapaus on sijoitettuna huuhaa-osioon. Mielestäni ko. tapauksen voisi sijoittaa uuteen osioon, joka olisi nimetty esimerkiksi "Tapahtumakuluiltaan epäselvät kuolemantapaukset, joiden syytä ei ole kyetty varmentamaan".

[SYLWAR]

Tässä on selkeästi joku Illuminatin lahjomien moderaattoreiden salaliitto takana, kun salaliittoketjut katoilee...

[jhou]

Hieman ketjun aiheesta poiketen...Mielestäni on huutava vääryys, että "Djatlovin solan onnettomuutena" yleisesti tunnettu tapaus on sijoitettuna huuhaa-osioon. Mielestäni ko. tapauksen voisi sijoittaa uuteen osioon, joka olisi nimetty esimerkiksi "Tapahtumakuluiltaan epäselvät kuolemantapaukset, joiden syytä ei ole kyetty varmentamaan".

Tälle puoltoääni. Dyatlovin solan tapaus on väärässä paikassa.

[MissMallard]

Oikeastaan ihan loogista, melko samaan kategoriaanhan nuo huuhaa ja salaliittoteoriat menee.

Siitä voi sitten olla erilaisia mielipiteitä kuuluuko esimerkiksi Estonia-ketju kokonaisuudessaan huuhaan sen enempää kuin salaliittoteorioidenkaan alle mutta eipä tuolla toisaalta suurta merkitystä ole, kunhan nyt jostain edelleen löytyy.

Komppaan damfiniä tässä! Että Estonia-ketjussa on enemmän asiaa ja faktaa kuin monessa ketjussa yhteensä että ei kuulu kyllä "huuhaahan" millään, jos kuului niin salaliittopuolellekaan aikanaan. Eikö sille voisi etsiä jonkun muun paikan?

[holmesin haamu]

Oikeastaan ihan loogista, melko samaan kategoriaanhan nuo huuhaa ja salaliittoteoriat menee.

Siitä voi sitten olla erilaisia mielipiteitä kuuluuko esimerkiksi Estonia-ketju kokonaisuudessaan huuhaan sen enempää kuin salaliittoteorioidenkaan alle mutta eipä tuolla toisaalta suurta merkitystä ole, kunhan nyt jostain edelleen löytyy.

Estonia kuuluu virallisesti salaliittoteorioiden joukkoon samoin kuin muutkin tapaukset. Faktoilla ei ole sinänsä väliä.

[Kuolemannaakka]

Ei kai onnettomuuksien/tapahtumien syiden pohdiskelu mitään salaliittoa ole? Silloinhan jokaisen jutun vaihtoehtoiset mielipiteet olisivat salaliittoteorioita, mikäli vain virallinen kertomus hyväksytään. Varsinkin jos viralliset kertomuksetkin ovat ajan saatossa muuttuneet ja vaihdelleet, niin lienee mahdollista ja oikeutettua olettaa, että ne voivat muuttua jatkossakin, eli eivät ole tällä hetkellä absoluuttinen totuus.

Aikoinaan oli salaliittoteoriaa väittää, että Estonialla kuljetettiin salaisesti sotilastarvikkeita. Nyt se on "no kaikkihan ton tietää, mitä sitten?"-asia =)

[LexVeritas]

Mielestäni salaliittoihin kuuluvat sellaiset tapaukset, joiden taustalla on todistetusti ollut salaliitto. Esimerkiksi Julius Caesarin murha, Watergate-skandaali ja vaikkapa Muhoksen koulukotisurma olivat eittämättä salaliittoja.
Estonian uppoamiseen eikä myöskään Djatlovin solan onnettomuuteen ei toistaiseksi tiedetä liittyvän salaliittoa. Tapauksethan itsessään eivät ole huuhaata.
Ylläpito on ilmeisestikin katsonut oikeudekseen arvioida salaliittoteorisoinnin ylittäneen siinä määrin faktan ja fiktion rajan, että koko keskustelu liittyen ko. tapaukseen on luokiteltu huuhaaksi.

[aivoriihi]

Jos loogisia ollaan, niin kyllahan nuo Estonia ja Tapaus Dyatlov Pass -ketjut kuuluisivat otsikon "Muut rikokset, muu rikoskeskustelu ja onnettomuudet" otsikon alle.

[LexVeritas]

Jos loogisia ollaan...

Djatlovin solan tapausta ei ole kyetty todistamaan rikokseksi eikä onnettomuudeksi ns. viralliseltakaan taholta suuntautuneen tutkinnan toimesta, toisin kuin on todistettu Estonian uppoamisen johtuneen keulavisiirin irtoamisesta kovassa merenkäynnissä. Tämän on todennut suuresti arvostamani, kaikkien aikojen suuronnettomuustutkija, edesmennyt Kari Lehtola.

https://www.youtube.com/watch?v=ymDiZfv ... aHRvbGE%3D

Siksi ehdotan uudelleen, että tulisi perustaa uusi osio nimettynä muotoon

"Tapahtumakuluiltaan epäselvät kuolemantapaukset, joiden syytä ei ole kyetty varmentamaan ja joihin mahdollisesti sisältyy salaliitto"

...Djatlovin solan tapauksen sijoittamiseksi oikein.

[bob]

Jos loogisia ollaan...

Djatlovin solan tapausta ei ole kyetty todistamaan rikokseksi eikä onnettomuudeksi ns. viralliseltakaan taholta suuntautuneen tutkinnan toimesta, toisin kuin on todistettu Estonian uppoamisen johtuneen keulavisiirin irtoamisesta kovassa merenkäynnissä. Tämän on todennut suuresti arvostamani, kaikkien aikojen suuronnettomuustutkija, edesmennyt Kari Lehtola.

https://www.youtube.com/watch?v=ymDiZfv ... aHRvbGE%3D

Siksi ehdotan uudelleen, että tulisi perustaa uusi osio nimettynä muotoon

"Tapahtumakuluiltaan epäselvät kuolemantapaukset, joiden syytä ei ole kyetty varmentamaan ja joihin mahdollisesti sisältyy salaliitto"

...Djatlovin solan tapauksen sijoittamiseksi oikein.

Kumpaakin tapausta aikoinaan hyvinkin aktiivisesti seuranneena voisin verrata siten, että keulaportti on Estonialle sama kuin lumivyöry Dyatloville. Täysin. Kummatkin on melko kattavasti todettu olevan se pääasiallinen syy vaikkakin kummassakin tapauksessa muitakin tekijöitä on varmasti. Niiden muiden osuus on sitten jäänyt tarkemmin todistelematta; sukellusvene versus säteily & aselastit ja pamaukset versus valoilmiöt taivaalla jne. Eli Dytlovin kanssa mahdolliseen uuteen kansioon pitää mun mielestä upottaa perässä samaa matkaa myös Sally.