4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[sivusta_seuraaja]

^
Mä olen Pullervo Pönttinen samaa mieltä sun kanssa. Tässä pyöritellään samaa toistoa vaikka tutkinta on tehty. Väännetään salaliittoteorioita ja agitoidaan toisia. Joko jengi on helvetin yksinkertaisia tai sit haluavat ylläpitää omaa trollausta.

Eiköhän se ole ihmisen luontainen halu löytää järkyttävälle tapahtumalle maksimaalisen vihaisuuden oikeuttava selitys, jota kukaan muu ei ole vielä löytänyt. Ihmiset tykkäävät selityksistä, vihaamisesta ja ensimmäisenä olemisesta, joten miksei kaikista kolmesta yhtä aikaa?

Oliko muuten mitään mainintaa siitä, miten oikeudessa käsiteltiin seinien veriroiskeet? Toisen todistettiin olevan Sebastianin, toisen Milon verta.

En kyllä huomannut. Ainoa oli, että Muusa kieltää sen olevan verta
Mikähän sota tanner se koti oli.

[Cadi John]

^
Mä olen Pullervo Pönttinen samaa mieltä sun kanssa. Tässä pyöritellään samaa toistoa vaikka tutkinta on tehty. Väännetään salaliittoteorioita ja agitoidaan toisia. Joko jengi on helvetin yksinkertaisia tai sit haluavat ylläpitää omaa trollausta.

Ja kumpaanko kastiin kuuluu hän. Eikös täällä väännetty FAS-touhuja yms. lapsiin liittyviä diagnooseja ennenkuin asiaan puututtiin. Onko joku taho päättänyt, että keskustelua ei enää ole?

Se keskustelu taisi tyrehtyä. Jos multa kysytään niin kasvoista Milo ei ainakaan näyttänyt FAS-lapselta. En jaksanut osallistua siihen vääntöön.

[Pullervo Pönttinen]

^
Mä olen Pullervo Pönttinen samaa mieltä sun kanssa. Tässä pyöritellään samaa toistoa vaikka tutkinta on tehty. Väännetään salaliittoteorioita ja agitoidaan toisia. Joko jengi on helvetin yksinkertaisia tai sit haluavat ylläpitää omaa trollausta.

Ja kumpaanko kastiin kuuluu hän. Eikös täällä väännetty FAS-touhuja yms. lapsiin liittyviä diagnooseja ennenkuin asiaan puututtiin. Onko joku taho päättänyt, että keskustelua ei enää ole?

Älä jaksa olla noin mustavalkoinen. Yksi ihminen voi ottaa kantaa useisiin eri asioihin ja tehdä useita eri juttuja, joista osa voi olla sinulle mieleen ja osa ei.

Milo ei kehittynyt normaalisti, ja siitä aiheesta varmasti nousee uusi keskustelu sitten jos siihen nähdään aihetta. Tällä hetkellä kuitenkin oli puhe mm. siitä, kuka oli todennäköisesti enemmän syyllinen Milon pahoinpitelemiseen. Voit jatkaa tuosta aiheesta tai tuoda pöytään jotain muuta mielenkiintoista.

[sivusta_seuraaja]

Tämä lause on pitkittynyt tämän ketjun aikana. Media tiedon mukaan sanoi päiväkodissa: Isi kiusaa

Kiitos,kun toit huomion esille. Mielestäni olen useamman kerran lukenut, ettei Milo saanut sanottua lauseita, vaan yksittäisiä sanoja tai pari sanoo. Nekin oli tyyliin "opotti-imu" (siinä oli jotaki vielä, mutta Milo tarkoittanut robotti imuria.) On vaikea kuvitella, että Milo olisi pystynyt mm. huutamaan "äiti älä lyö". Uskon vahvasti, että osan mielikuvitus haluaa uskoa enemmän kuin mitä on tapahtunut, sekä selittää asioita itselleen, tulkitsee Milon sanomisia myös.
Tämä ei tarkoita, että vähättelen Milon kokemuksia. Miksei Milo ole viimeisenä iltana sanonut "sattuu" Tai "kipeä" tms. Millä sitten pystyisikään ilmaisemaan itseään,minkä äiti olisi osannut tulkita. Pieni lapsi ei kyennyt sanomaan mitään. Ei mitään. Täydellinen hyytyminen tuli, koska pelko saneli.

En usko laisinkaan etteikö Milo olisi viimeisenä iltanaan ilmaissut olevansa kipeä ja sattuu.
Mielestäni muusan siskolleen lähettämä txt-viesti paljastaa sen täysin valheeksi,
Milo on täällä kiukkupylly,
OMG v***** oikeesti, tämä äityli/synnyttäjä pitäisi niin tuomita murhasta ja määrätä mielentila -tutkimuksiin

En mikään sitä epäile. Takuulla on ollut kipeä. Tarkoitin,ettei ole pystynyt asia ilmaisemaan pelon vuoksi (tai jos on ilmaissut niin Muusa valehtelee, mitä en myöskään epäile)

[JudgeCooper]

^
Mä olen Pullervo Pönttinen samaa mieltä sun kanssa. Tässä pyöritellään samaa toistoa vaikka tutkinta on tehty. Väännetään salaliittoteorioita ja agitoidaan toisia. Joko jengi on helvetin yksinkertaisia tai sit haluavat ylläpitää omaa trollausta.

Ja kumpaanko kastiin kuuluu hän. Eikös täällä väännetty FAS-touhuja yms. lapsiin liittyviä diagnooseja ennenkuin asiaan puututtiin. Onko joku taho päättänyt, että keskustelua ei enää ole?

Älä jaksa olla noin mustavalkoinen. Yksi ihminen voi ottaa kantaa useisiin eri asioihin ja tehdä useita eri juttuja, joista osa voi olla sinulle mieleen ja osa ei.

Milo ei kehittynyt normaalisti, ja siitä aiheesta varmasti nousee uusi keskustelu sitten jos siihen nähdään aihetta. Tällä hetkellä kuitenkin oli puhe mm. siitä, kuka oli todennäköisesti enemmän syyllinen Milon pahoinpitelemiseen. Voit jatkaa tuosta aiheesta tai tuoda pöytään jotain muuta mielenkiintoista

Kappas, olet päässyt jo luvitusasemaan. Mielestäni synnyttäjän toimintaa ja pääsyylliseksi asettamista pitäisi pohtia. Psykopaatin leiman minulta saa todennäköisin perustein. Täällä trollaavien tahojenkin moraali mietityttää. Sinua en syytä enää mistään. Sinut jo tiedän mitä olet.

[sivusta_seuraaja]

Miksi syyttäjä ei hae Sebulle enää elinkautista?

[Alexis]

Jumaliste jos oliski noin tuo asia että tää äidin-kuvatus onkin se joka moppiin tarttui. Entä jos halonen on oikeasti ollu niin kujalla että muusa keksi vierittää kaiken halosen syyksi. Äitinsä kanssa virittivät juonen kuinka korvauksia yrittää saada isäpuolelta, jos tää peli oli alunperin tarkoitus hoitaa niin että milo ei sentään kuole, ja siksi otti niitä kuvia.
Ollut koko ajan outoa, että kuvia otti ja googletteli, mutta ei sanonut piitulle tai äitilleen mitään. Miks ei? Muka niin läheisiä. Joku tässä 7.6. Päivän asioissa mättää ja pahasti

Juu toivottavasti tämä vielä tutkitaan perin pohjin. Ja toivottavasti tää narkkari ämmä saa vaan lisää vuosia hovioikeuden päätöksellä. Alle 4v josta varmaan istuisi korkeintaan puolet on aivan liian vähän. Elinkautinen molemmille olisi ollut oikea päätös mutta toivottavasti joutuis kärsimään edes lähelle yhtä pitkän tuomion kuin Sebu

[Ludmina]

Se Sebun kuvaama video, jossa Milo syö suklaataa on kai todiste, ettei Milolla ollut vielä palovammoja Muusan lähtiessä. Uskon itsekin ettei ole ollut, koska tuskin on sen jälkeen, kun palovammat on aiheutettu syönyt enää mitään tai rauhassa katsellut lastenohjelmia telkkarista. Jos Muusa on polttanut Miloa, on sen täytynyt tapahtua vasta sen jälkeen, kun tuli kotiin mummoansa auttamasta... Olen kummiskin taipuvainen uskomaan, että moppaaja oli Sebu. Sen sijaan muunlaista väkivaltaa Miloon on varmastikin kohdistanut kumpikin noina viimeisinä elinpäivinä. On puhuttu päässä olleista mustelmista, jotka havaittu päikyssä. Muistaakseni Milolla oli otsalta päälaelle ulottuva ihonalainen hematoomakakku. Yritin googlata tuota, että millaista vammaa kuvataan noin. Hematoomaksi sanotaan mustelmia, mutta hematoomakakkua kun hakee, tulee tuloksena sellainen ihonalainen nesteontelo, jotka täynnä verta. Voidaanko oikeasti tarkoittaa tuollaista vammaa? Jos näin - niin luulis päikyn tätienkin kiikuttaneen lapsen sairaalaan, jos ollut päässä semmoinen jo maanantaina. Olisi kait tuo jo sen verran hurjan näköinen sekin, että ei sitä jäisi vain ällistelemään että "noh, noh... Jopas, jopas... Kysytäänpäs sitte tarkemmin äitiltä, kun se tulee lapsen hakemaan..." - siis jos nyt oikeasti tarkoitetaan jotain mustelmaa pahempaa ruhjetta... Jotenka, jos sellainen on Milon päässä ollut, niin missähän vaiheessa on tullut? Ei kai näy siinä videolla sekään, ja jos ei - niin eikö sekään ollut Muusan mielestä aihe viedä lasta lääkäriin? Kertonee erittäin isosta tällistä päähän, ja kai nyt pikkulasten kohdalla pitäisi kuvata pää isompien tällien kohdalla?

Mä luulin että se otsassa oleva mustelma on joku kolikon kokoinen läntti mutta etp:sta selvisi että se koko otsa oli ollut mustana. Taas saa ihmetellä miksei ne sieltä päiväkodilta toimineet vaan tyytyivät vaan johonkin kuppaseen tekstiviestiin mikä ei ees sossutädissä herättänyt huolta. Ja vaikka lapsen laajaa mustelmaa selitellään potkulaudalla ni kyl itellä heräis huoli ettei ois mitään vakavampaa päävammaa tms. Viimeistään siinä vaiheessa ku lasta ei näy seuraavana päivänä ees tarhassa.

Itsekin luin tuon mustelman kuvauksen hyvin ihmeissäni. Rehellisesti sanoen tuli sellainen olo että mitä olen itse käsittänyt väärin lukemani,
Kyllä, hemotooma on ihon alla oleva neste/verirakkula
Lisäksi oli se pitkä raapimisjälki vai miten sitä kuvaisi? Ja kaikki muut mustelmat, sisäelinvammat
eihän sellaisella kuvauksella mitä lapsen vammoista oli voinut uskoa mitään potkulauta1onnettomuutta, ja jos uskoi niin kyllä tuollainen vamma olisi joka tapauksessa kuulunut lääkärin tarkastettavaksi, melko riskaapelia hommaa, että otetaan tuollainen riski ihan yleisestikin puhuen aivotärähdys, päähän kohdistuneista vammaoissa on aina suuri riski, mutta toisaalta tietäen alalla olleena minkälaisia suhareita siellä on töissä en toisaalta ihmettele yhtään kun tajuttomalle ei varmaan tarvitse tilata ambulanssia, jos kuitenkn herää ja virkoaa vaikka kaatumisen jälkeen, toinen lapsi lyö/tönäisee toista lasta sairaalahoitoa vaativasti ei kerrota päiväkodin johtajalle ja muille työntekijöille, vaikka hampaita olisi lähtenyt suusta tai hampaat menneet poikki/rikki
On kivillä ja muilla tavaroilla heittelyä, toisten lelujen rikkomista, puremista, tönimistä ja muiden nimittelyä ja haukkumista,
Valitettavasti olisi esimerkkejä kerrottavana, pitää kuitenkin muotoilla ne niin ettei näistä tunnistaisi.

[Neonataali]

↑↑

Itse antaisin suuremman vastuun niille tahoille, jotka hyssyttelivät tilannetta sossulle. Ei yhteiskunta voi kaikkeen puuttua. Muutama kymmenen vuotta sitten ei yhteiskunta puuttunut kovinkaan paljon perhe-elämään. Siitä huolimatta oli silloin suurempi osa kansalaisista ihan moppaamattomia ja ilman narkoottisia aineita.

Katso ja ylläty, miten lasten väkivaltaiset kuolemat on muutamassa vuosikymmenessä kehittyneet. Ei laskettu yhden käden sormilla, vaan vuosittain kuoli useita kymmeniä lapsia.

[JohanPomppas]

Itse oletin isohkoksi mustelmaksi (en toki koko otsan ajatellut olleen mustana kuitenkaan...)kun kerta olivat siitä kuviakin ottaneet päiväkodissa, ja ajattelin että eikö herätä sen enempää huolta, sillä vaikka olisi tullut leikkiessäkin, niin yhtälaillahan nekin voi aivotärähdyksiä yms. aiheuttaa. Sepä se tosiaan, että jos on päässä mustelma, iso sellainen - ja lapsi jää pois päikystä seuraavana päivänä, ja tietävät että ongelmaisesta perheestä kyse, niin miten ei ole huoli herännyt.

Sitä edelleen mietin, oliko lapsella jo päiväkodissa maanantaina se hematoomakakuksi kuvailtu vamma päässä, vai onko se tullut vasta myöhemmin... Eli että silloin maanantaina olisi ollut "vain" tavallinen iso mustelma otsassa, mutta sen jälkeen mukiloitu lisää.

[JudgeCooper]

↑↑

Itse antaisin suuremman vastuun niille tahoille, jotka hyssyttelivät tilannetta sossulle. Ei yhteiskunta voi kaikkeen puuttua. Muutama kymmenen vuotta sitten ei yhteiskunta puuttunut kovinkaan paljon perhe-elämään. Siitä huolimatta oli silloin suurempi osa kansalaisista ihan moppaamattomia ja ilman narkoottisia aineita.

Katso ja ylläty, miten lasten väkivaltaiset kuolemat on muutamassa vuosikymmenessä kehittyneet. Ei laskettu yhden käden sormilla, vaan vuosittain kuoli useita kymmeniä lapsia.

Mikä on muuttunut? Yhteiskunta kyttää, mutta ei ota vastuuta. Yhteisöllisyyttä hädin tuskin näkyy. Vitut välitetään. Ennen kuoltiin tauteihin ja köyhyyteen. Nyt väkivaltaan. Ei tarvitse yllättyä.

[Neonataali]

↑↑

Itse antaisin suuremman vastuun niille tahoille, jotka hyssyttelivät tilannetta sossulle. Ei yhteiskunta voi kaikkeen puuttua. Muutama kymmenen vuotta sitten ei yhteiskunta puuttunut kovinkaan paljon perhe-elämään. Siitä huolimatta oli silloin suurempi osa kansalaisista ihan moppaamattomia ja ilman narkoottisia aineita.

Katso ja ylläty, miten lasten väkivaltaiset kuolemat on muutamassa vuosikymmenessä kehittyneet. Ei laskettu yhden käden sormilla, vaan vuosittain kuoli useita kymmeniä lapsia.

Mikä on muuttunut? Yhteiskunta kyttää, mutta ei ota vastuuta. Yhteisöllisyyttä hädin tuskin näkyy. Vitut välitetään. Ennen kuoltiin tauteihin ja köyhyyteen. Nyt väkivaltaan. Ei tarvitse yllättyä.

Tasan toisin päin, jos saan faktoilla pilata hyvän öyhötyksen.

” Lasten kuolemista suurin osa aiheutuu taudeista

Vuosina 2016–2020 Suomessa menehtyi 359 iältään 1–14-vuotiasta lasta, yli puolet vähemmän kuin vertailujaksolla 1996–2000. Vielä 1970-luvun alussa yli puolet lasten kuolemista aiheutui tapaturmista ja väkivaltaisista kuolemansyistä. Kun lasten kuolleisuus on vähentynyt, tautien osuus kuolemansyistä on kasvanut. Vastaavasti tapaturmaisten ja väkivaltaisten kuolemansyiden osuus on pienentynyt. (Taulukko 1.)”

Ja linkki: https://www.stat.fi/tietotrendit/artikk ... piirteita/

[Liiloo]

Minusta on hyväkin pohdiskella eri vaihtoehtoja eikä se tarkoita että on "päättänyt" että tämä on ainoa oikea totuus.

Hassua että täällä voidaan pohtia sivutolkulla sitä oliko Milo kehitysvammainen, miten alkoholi vaikuttaa sikiöön missäkin vaiheessa raskautta, syytellään päiväkotia ja lastensuojelua mutta kun joku haluaa tuoda esiin näkökulmaa että myös Muusa saattoi ihan konkreettisesti olla se joka loppuviimeksi Milon tappoi aletaan lyömään luuta kurkkuun että nyt suuta soukemmalle.

En minäkään sano teille ettette saisi esittää omia spekulaatioitanne, päinvastoin.

Vieläkin aion spekuloida, tykkäsitte tai ette.

Muusa otti illalla kuvia Milosta, miksi? Olisi voinut olettaa että hän lähettäisi niistä jonkun hoitajaäidilleen ja kysyisi mitä tehdä.
Ei lähettänyt.

Muusa viestitteli pitkin iltaa Haloselle ja haukkui tätä, varmaan riitaa oli myös suullisesti.
Tuntuu että suorastaan provosoi että saisi hermostumaan.
Silti, vaikka Muusa tiesi että Halonen oli tehnyt Milolle jotain "tosi sairasta" hän lähti samana iltana kahteen eri kertaan asioille ja jätti Milon Halosen kanssa kahdestaan kotiin.

Yö on hämärän peitossa. Muusa kertoo että käski Halosen huolehtia yöllä Milosta. Hän oli kuullutkin kun Halonen oli käynyt Milon huoneessa. Halonen kertoi ettei ollut käynyt.

Aamulla Milo löytyi kuolleena.
Tässä kohtaa Muusa soittaa äidilleen ja sanoo ettei Milo herää, mitä jos se on kuollu?
Illalla hän oli etp:n mukaan ajatellut että Milo on varmaan aamulla jo parempi mutta aamulla hän oli kuitenkin kysynyt äidiltään että mitä jos se on kuollu?
Sitten hän olikin mennyt ulos tupakoimaan kun Halonen oli jäänyt elvyttämään Miloa.

Kyllähän ihmiset reagoivat eri tavoin tuollaisessa tilanteessa mutta tuo tuntui oudolta.
Usein äidit ottavat kuolleen lapsen syliin ja yrittävät puhaltaa kaikin voimin elämää lapseensa mutta Muusa lähti tupakalle.

Lisäksi kun kuulusteluissa näytettiin Milon kuvia niin Halonen oli aivan järkyttynyt että ei todellakaan, ei todellakaan näyttänyt Milo tuolta silloin illalla kun taas Muusa rauhallisesti totesi että on noita mustelmia vissiin vähän enemmän.

Nämä kaikki asiat vain ihmetyttää, eikö ketään muuta?

[greenmuffin]

Eikös Milosta löytynyt useita kolikonkokoisia mustelmia kehosta? Luunappi tuskin tällaisia aiheuttaa. Mietin, josko siinä höyrymopissa olisi jokin osa, joka voisi tällaisia aiheuttaa.

[greenmuffin]

Olisiko tässä joku hatusta vedetty 30 % todennäköisyys, että noista vähintään jompi kumpi tulisi tappamaan itsensä. Ja tämä on yksi niitä harvoja tilanteita, missä puolueettomasti näen itsemurhan järkevimmäksi vaihtoehdoksi.

Tuollaisista pelletuomioista ei ole mitään hyötyä. Mikään ei tule muuttumaan, ainoa ilo on että nuo eivät pariin vuoteen pääse tekemään uusia lapsia niin että saisivat pitää lapset itsellään.

Nuo eivät tule ikinä kuntoutumaan niin, että pystyisivät tuomaan kenellekään ihmiselle mitään positiivista. Eivät olleet millään lailla järkevästi toimintakykyisiä ennen lapsen murhaamista ja vankilatuomiota, eivätkä todellakaan tule olemaan yhtään sen toimintakykyisempiä lapsen murhaamisen ja vankilatuomion jälkeen. Kun pääsevät vapaaksi, niin tulevat kaikkein todennäköisimmin palaamaan huumeiden pariin, asettaen lisää ihmisiä vaaraan ja levittäen maailmaan lisää murheita.

Ja ennen tätä "valoisaa" tulevaisuutta he tulisivat makaamaan vankilassa ahtereillaan yhtä toimettomina kuin koko muunkin elämänsä sillä erotuksella, että vankilassa loikoillessaan he maksavat yhteiskunnan halutuille jäsenille käsittääkseni enemmän rahaa, kuin Kelan varassa eläessään. Siis että kaikkia muita sakotetaan siitä, että tuommoiset riippakivet saavat jatkaa oleiluaan.

En vaadi, että kaikkien pitäisi pystyä osallistumaan yhteiskunnan pyörittämiseen tuottavina jäseninä. Minä päin vastoin haluaisin elää yhteiskunnassa, joka kykenee elättämään myös sellaiset ihmiset, jotka eivät itse kykene olemaan tuottavia. Mutta tällaisten kohdalla, joilla ei ole mitään realistista mahdollisuutta tulla koskaan tuottamaan mitään hyvää, ja jotka sen lisäksi aktiivisesti riistävät ja tuhoavat toisia, niin kuolema on minusta ainoa järkevä vaihtoehto.

Toivottavasti nämä kaksi ymmärtäisivät sen itsekin, ja löytäisivät vahvuutta vapauttaa maailman heidän olemassaolostaan.

Mun mielestä tällaiset ajatukset ja puheet vois jättää täältä, jotenkin oksettavaa luettavaa.