Tuota aikaisemmin nostin esiin ja vähän hämmennyin, kun asiaa ei ole media tuonut julkisuuteen ollenkaan. Tuo aamun siivousaikataulu voi olla viite suunnitelmalisuudesta. Siivousrapotti tuo esiin säännöllisyyden to aamuaikatauuun pitkältä ajalta taaksepäin. Jos ajatellaan aikajanaa ja ketjun teko olisi ennalta suunniteltu, olisi tekoaika mahdollinen juurikin t o siivouksen jälkeen la juhliin saakka. Ei esim jo ke-to yönä, koska siivous olisi tullut jo muutaman tunnin päästä to aamu.vanhavakanssi kirjoitti: La Maalis 09, 2024 12:55 am Huomioitavaa siivouspalvelun työaikaraportti 15.12.22
Aloitus 08.01 - Lopetus 11.02
Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022
-
Ulrica
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
↑
Nyt kyllä vaikuttaa nää argumentit todella "epätoivoisilta". T osti suunnitellusti Lasolia 13.12. että sitten voi tappaa vaimonsa 15.12. siivouksen jälkeen? Onko siistijää kuultu siitä, mitä ikkunanpesuainetta hän käytti?
Nyt kyllä vaikuttaa nää argumentit todella "epätoivoisilta". T osti suunnitellusti Lasolia 13.12. että sitten voi tappaa vaimonsa 15.12. siivouksen jälkeen? Onko siistijää kuultu siitä, mitä ikkunanpesuainetta hän käytti?
- Lumileopardi
- Remington Steele
- Viestit: 246
- Liittynyt: To Joulu 15, 2022 8:41 pm
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Eihän tossa ole mitään näyttelemistä. Täysin adekvaattia käytöstä mielenhäiriössä tehdyn tapon jälkeen. Sekava, hermostunut, "taidan olla menossa psykoosiin" on suomeksi " auttakaa".Talvi24 kirjoitti: Pe Maalis 08, 2024 7:52 pm Vieläkö ihminen voi kuvitella pääsevänsä kuin koira veräjästä jäätyään kiinni itse teossa? / MTV-uutiset 4.2.2024, en saa jaettua tänne
"– Kysyn sinulta nyt ihan suoraan, ONKO SINUN VAIMO TUOLLA KÄÄRÖSSÄ?
Mies vastasi, että EI OLE.
Mies laitettiin poliisiauton takatilaan odottamaan. Toinen poliiseista antoi miehelle vettä. Hänen mukaansa MIES OLI TILANTEESSA HERMOSTUNUT ja POISSAOLEVA, mutta pystyi kuitenkin VASTAILEMAAN JÄRKEVÄSTI.
Poliisin mukaan mies ANTOI kuitenkin YMMÄRTÄÄ OLEVANSA SEKAVASSA TILASSA.
– KAIKKI ON OLLUT VIIME AIKOINA NIIN SEKAVAA, LUULEN, ETTÄ OLEN MENOSSA PSYKOOSIIN, konstaapeli muisteli miehen sanoneen.
Poliisi ei vastannut mitään. Mies jäi poliisimaijan takatilaan. Poliisit avasivat käärön ja LÖYSIVÄT MIEHEN VAIMON SURMATTUNA.
Toinen poliiseista avasi poliisiauton takatilan uudelleen ja kertoi kiinni otetulle miehelle
– NO NIIN, mies vastasi.
****** Voiko tuon selvemmin näytellä?
Näyttelijä olisi yrittänyt vapista, tuhertaa itkua, selittää enemmän.
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Ymmärsin Ulrican? aiemmasta viestistä, ettei siivooja edes pessyt ikkunoita 15.12. Ettei se ollut edes suunnitelmissa. ehkä ymmärsin väärin. Viimeiksi ikkunat oli pesty 6/2022. Molempien puolisoiden allekirjoittamassa sopimuksessa oli tieto,eittä ikkunat pestään vesi + Fairy-seoksella. Tuo 3 tuntia siivoojalta menee tavalliseen ison asunnon siivoamiseen. Siivooja ei olisi käyttänyt Lasolia. T väitti Vn käskeneen hänen pestä ikkunat ja sitä varten T ostanut 2 x 2 l Lasolia. Sitä oli kulunut n. 1.7 l, mutta ei ollut kukaan pessyt ikkunoita - ainakan sillä.skoune kirjoitti: La Maalis 09, 2024 7:07 amEli ymmärränkö oikein, että Westinin puhelimenkäyttöä ei ole tutkittu muuta kuin "15.12.2022 illalla"vanhavakanssi kirjoitti: La Maalis 09, 2024 12:49 am Kuulustelupöytäkirjan pöytäkirjan merkintälehti
> Salassa pidettävät liitteet
...
38. Dagbok sommaren 2019
39. Vakuustakavarikkopäätökset
40. Westinin puhelimen käyttö 15.12.2022 illalla
41. Roope Tikkasen tieteelliset tutkimukset
42. Siivousraportit (ei salassa pidettävä *)
43. Asianomistajien loppulausunto.
Pitääkö se tutkimus sisällääm paikkatiedot myös, eli siitä näkyy puhelimen sijainti (eli kotiintuloaika ja puhelimen liikkuminen ko päivänä sekä esim missä paikassa puhelin oli latauksessa?
Mielestäni tämä olisi tärkeä tieto. Siis toki olisi tärkeää tutkia tuo, "ilta" on kylläkin aika epämääräinen käsite..
Ja olipa yllättävä tieto tuo siivousraportti! Oliko siistijä kuitenkin käyttänyt Lasolia ikkunainpesuun?
Kyllä kait Vn puhelimenkäyttöä on tutkittu muutenkin 15.12 kuin vain illalla, mutta tuo illalla osuus salattua?
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
↑↑
Kyllä siinä oli hyvin selvää näyttelemistä. Oli, vaikka MIES OLI TILANTEESSA HERMOSTUNUT ja POISSAOLEVA - onkin varmaan tosiasiallista - vai oliko sekin itseasiassa näyteltyä. Tuo maininta taisi olla siinä, kun T oli laitettu jo Maijan takapenkille. Peli oli menetetty.
Huolimatta siitä, että ANTOI kuitenkin YMMÄRTÄÄ OLEVANSA SEKAVASSA TILASSA pystyi kuitenkin VASTAILEMAAN JÄRKEVÄSTI = NÄYTTELI OLEVANSA SEKAVASSA TILASSA.
Tuohon kirsikkana kakussa "LUULEN, ETTÄ OLEN MENOSSA PSYKOOSIIN." — ei mikään avunpyyntö, vaan
TARKOITUS VIEDÄ NÄYTELMÄÄ ETEENPÄIN OMASSA OHJAUKSESSAAN.
- Uskokaa nyt hyvät poliisit. Enhän minä muuten olisi näin tehnyt ja kun tämä oli silkka onnettomuus. Tuli vaan niin rumaa jälkeä, että katsoin parhaaksi tehdä näin, enkä uskaltanut kertoa teille poliiseille. Olisitte tulkinneet ihan väärin.
Ei T halunnut poliisien avaavan kääröä."Ei minun vaimo ole siellä." Siellähän oli kertomansa mukaan vain roskia = NÄYTELMÄÄ. Ihme, ettei pyytänyt poliiseja kanssaan nostamaan käärön takakonttiin (tai naapuria jo aiemmin).
Sekin, ettei poliisi ei vastannut mitään, kun T sani olevansa menossa psykoosiin kertoo paljon. Iso ristiriita siinä miten hän toimi ja mitä puhui = NÄYTTELEMISTÄ.
Kyllä siinä oli hyvin selvää näyttelemistä. Oli, vaikka MIES OLI TILANTEESSA HERMOSTUNUT ja POISSAOLEVA - onkin varmaan tosiasiallista - vai oliko sekin itseasiassa näyteltyä. Tuo maininta taisi olla siinä, kun T oli laitettu jo Maijan takapenkille. Peli oli menetetty.
Huolimatta siitä, että ANTOI kuitenkin YMMÄRTÄÄ OLEVANSA SEKAVASSA TILASSA pystyi kuitenkin VASTAILEMAAN JÄRKEVÄSTI = NÄYTTELI OLEVANSA SEKAVASSA TILASSA.
Tuohon kirsikkana kakussa "LUULEN, ETTÄ OLEN MENOSSA PSYKOOSIIN." — ei mikään avunpyyntö, vaan
TARKOITUS VIEDÄ NÄYTELMÄÄ ETEENPÄIN OMASSA OHJAUKSESSAAN.
- Uskokaa nyt hyvät poliisit. Enhän minä muuten olisi näin tehnyt ja kun tämä oli silkka onnettomuus. Tuli vaan niin rumaa jälkeä, että katsoin parhaaksi tehdä näin, enkä uskaltanut kertoa teille poliiseille. Olisitte tulkinneet ihan väärin.
Ei T halunnut poliisien avaavan kääröä."Ei minun vaimo ole siellä." Siellähän oli kertomansa mukaan vain roskia = NÄYTELMÄÄ. Ihme, ettei pyytänyt poliiseja kanssaan nostamaan käärön takakonttiin (tai naapuria jo aiemmin).
Sekin, ettei poliisi ei vastannut mitään, kun T sani olevansa menossa psykoosiin kertoo paljon. Iso ristiriita siinä miten hän toimi ja mitä puhui = NÄYTTELEMISTÄ.
-
keijo_kaleva
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 138
- Liittynyt: La Helmi 10, 2024 5:47 pm
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
En ole aiemmin perehtynyt psykoosin luokituksiin. Psykoosi voikin kehittyä jopa vuosia. Puolustus onkin todennäköisesti rakennettu hiipivien psykoosin ensivaiheen oireilujen varaan, eikä niinkään akuuttiin psykoosiin. Nämä esioireet ilmeisesti voivat tulla ja mennä, mutta hetkellisesti häiritä todellisuudentajua merkittävästikin. Näitä esioireiden laajaan kirjoon kuuluvia oireitahan on tuotu julkisuuteenkin. Tunnistaminen ja diagnostiikka on kuitenkin kai haastavaa. Akuutin psykoosin poissulkeminen lienee paljon selkeämpää kuin mahdollisesti väitetyn esioireilun.
Tämä kaikki spekulointia aiheen psykoosi ympärillä. Toivottavasti palstan psykiatrit jaksavat korjata ymmärrysvirheet.
Jos psykoottiseen esioireiluun vedotaan, mutta koska ei ole kyse ensimmäisestä psykoosista ja koska lisäksi on kyseessä ammattilainen jää kuitenkin puntaroitavaksi onko valinta hoitamatta jättämisestä kuitenkin ollut oma, koska suurin osa hoitoon hakeutumattomuuden syistä ei tässä tapauksessa päde. Käsitykseni mukaan esimerkiksi aivojen alkoholisairauden myötävaikutuksella sekaisin ollessa ei syyntakettoomuuteen ainakaan säännönmukaisesti päädytä, koska juomiselle on ollut juomattomuus-vaihtoehto. Tässä on pitänyt tajuta hoitoon hakeutumis- vaihtoehto, joka tietoisesti on jätetty käyttämättä, mikäli väitetyt oireet ovat ylipäätään olleet todellisia.Useimmilla psykoosiin sairastuvista esiintyy jo ennen varsinaista psykoosia ensioireita
usean kuukauden ajan. Ensioireet jaetaan epäspesifisiin oireisiin, spesifisiin
subjektiivisiin kokemuksiin ja lieväasteisiin tai lyhyen aikaa kestäviin psykoottisiin
oireisiin. Enemmistö ensioireisista potilaista hakeutuu lääkärin vastaanotolle, mutta
heidän oireilunsa luonne ei ole helposti tunnistettavissa. (Salokangas 2006.) Psykoosin
spesifisissä ensioireissa voidaan erottaa kolme pääryhmää, joita ovat perusoireet, lievät
tai lyhytaikaiset psykoottiset oireet sekä geneettiseen riskiin liittyvä toimintakyvyn
heikkeneminen. Näitä oireita voi esiintyä useampia samanaikaisesti. (Salokangas &
Suomela 2004.)
Perusoireilla tarkoitetaan ihmisen omia häiriökokemuksia, joita ulkopuoliset eivät
havaitse. Tällaisia perusoireita ovat ajattelussa ilmenevät häiriöt. Tunne, että mieleen
tunkeutuu vieraita ajatuksia, omat ajatukset katoavat äkillisesti mielestä, ajatuksiin
vaikutetaan ulkoa päin, ajatuksista häviää tarkoitus tai ajatukset hajoavat. Voi syntyä
myös tunne, että ympäristö jotenkin oudosti muuttuu ja siinä tapahtuvat asiat
kohdistuvat itseen, toisten puhe voi tulla vaikeasti käsitettäväksi ja itse juuttuu herkästi
pikkuasioiden tai yksityiskohtien pohdiskeluun. Äkillisesti voi ilmetä häiriöitä oman
ruumiin liikkeissä sekä ilmeitä, asentoa ja eleitä on vaikea hallita. Esineet voivat
näyttää luonnottoman pieniltä, etäällä olevilta tai luonnottoman suurilta tai henkilö voi
kuulla lyhytaikaisesti outoja ääniä, kuten suhinaa, kolahduksia ja kuisketta vailla selvää
äänen aiheuttajaa. (Salokangas & Suomela 2004.)
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... D-kTGYODgIAika ensioireiden alkamisesta hoitoon pääsyyn kesti 1-3 vuotta. Syy, miksi hoitoon ei hakeuduttu aikaisemmin, oli tiedonpuute, häpeä, pelko, leimaantuminen, epätietoisuus minne ottaa yhteyttä, uskomus ongelmien poistumiseen itsestään, nujertunut tunne, sairaudentunnottomuus tai potilas oli liian sairas hakeakseen apua.
Tämä kaikki spekulointia aiheen psykoosi ympärillä. Toivottavasti palstan psykiatrit jaksavat korjata ymmärrysvirheet.
-
vanhavakanssi
- Jane Marple
- Viestit: 1043
- Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
^
Ketjuun aikaisemmin tuotu tieto: ikkunat Fairylla ja lastalla ja joka oli erikseen siivoussopimukseen kirjattu. Ikkunoita ei pesty 15.12.
> Tn käytti Lasolia joko tapahtumapaikan siivoamiseen tai jälkien sotkemiseen.
> Raatimiehenkadun asunto on 240 m2 joten ikkunoita riittää.
> Lasol ei liity mitenkään ikkunoiden pesuun tai asunnon sopimussiivoukseen.
----------------Ja olipa yllättävä tieto tuo siivousraportti! Oliko siistijä kuitenkin käyttänyt Lasolia ikkunainpesuun?
Ketjuun aikaisemmin tuotu tieto: ikkunat Fairylla ja lastalla ja joka oli erikseen siivoussopimukseen kirjattu. Ikkunoita ei pesty 15.12.
> Tn käytti Lasolia joko tapahtumapaikan siivoamiseen tai jälkien sotkemiseen.
> Raatimiehenkadun asunto on 240 m2 joten ikkunoita riittää.
> Lasol ei liity mitenkään ikkunoiden pesuun tai asunnon sopimussiivoukseen.
Viimeksi muokannut vanhavakanssi, La Maalis 09, 2024 10:31 am. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
-
Ulrica
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
En ihan ymmärrä argumenttiasi.skoune kirjoitti: La Maalis 09, 2024 9:28 amNyt kyllä vaikuttaa nää argumentit todella "epätoivoisilta". T osti suunnitellusti Lasolia 13.12. että sitten voi tappaa vaimonsa 15.12. siivouksen jälkeen? Onko siistijää kuultu siitä, mitä ikkunanpesuainetta hän käytti?Ulrica kirjoitti: La Maalis 09, 2024 9:18 amTuota aikaisemmin nostin esiin ja vähän hämmennyin, kun asiaa ei ole media tuonut julkisuuteen ollenkaan. Tuo aamun siivousaikataulu voi olla viite suunnitelmalisuudesta. Siivousrapotti tuo esiin säännöllisyyden to aamuaikatauuun pitkältä ajalta taaksepäin. Jos ajatellaan aikajanaa ja ketjun teko olisi ennalta suunniteltu, olisi tekoaika mahdollinen juurikin t o siivouksen jälkeen la juhliin saakka. Ei esim jo ke-to yönä, koska siivous olisi tullut jo muutaman tunnin päästä to aamu.vanhavakanssi kirjoitti: La Maalis 09, 2024 12:55 am Huomioitavaa siivouspalvelun työaikaraportti 15.12.22
Aloitus 08.01 - Lopetus 11.02
Siivoussopimus kattaa lehtien viemisen roskiin tyynyjen pöyhintään asti, se on viikoittain tilattu pariskunnan kotiin n 3 h.
Sen lisäksi (viikkosiivouksen lisäksi) on sopimuksessa 8h ikkunanpesu. Sopimus ei kerro tehdäänkö ikkunanpesu aina sen 8 h kun se on erikseen tilattu tai vaikka esim 4h kahdesti vuodessa. Jos surmaviikolla olisi pesty ikkunat, kävisi se siivousrapotista ilmi ja olisi 3h viikkosiivouksen lisäksi.
Kommenttini liittyy lähinnä siihen, että oikeudenkäynti on ollut poikkeuksellisen salattu. Ja kun esitutkintamateriaali on osin julkinen, taivastelin lähinnä sitä, että media ei ole esitutkintamateriaalin julkiseksi tulon jälkeen mitenkään tuonut 15.12.2022 3 h siivouksen ajankohtaa tai siivoussopimksen sisältöä julkiseksi. Eikä myöskään syyttäjä ole maininnut teon suunnitelmallisuutta näyttäessään, että teon ajankohtaan on voinut vaikuttaa siivoussopimuksen viikkosiivousajankohta, mikä on aina sama to aamu. Jos ajatellaan, että syytetty olisi ennalta tekoaan suunnitellut, voi myös olla olennaista, että ei missään nimessä siirtänyt viikkosiivousta normaaliajasta pois, vaan toteutti teon sen jälkeen. Huomiota olisi voinut herättää, että sopimussiivouksen surmaviikon siivouskäynti olisi hänen toimestaan siirretty vaikka aiemmalle päivällä surmaviikolla. Siivoussopimuksessa on molemman pariskunnan nimi ja yhttieto.
Liiemmin tässä tapauksessa ei syyttäjä ole saanut näytetyksi suunnitelmallisuutta, joten ihmettelen, miksi tätä ei huomannut.
En osaa Lasolia liittää millään tavalla sopimuksenmukaiseen viikkosiivoukseen tai ikkunanpesuun mitenkään. En ota huomioon syytetyn kertomaa, koska en pidä sitä mitenkään luotettavana tietona. Sen sijaan on viitteitä, että olisi oman veritekonsa jälkiä sillä sotkenut, siivonnut pois. Asia erikseen.
-
Ulrica
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
En pidä sattumana, että teko tapahtui 15.-16.12. välillä. Ollut hyvin aikaa lauantille sovittuihin juhliin asti hääräillä = suunniteltu teko
Pitäisin sattumana, jos teko olisi tapahtunut 14.-15.12. yönä. Koska viikoittainen sopimussivous oli raportin mukaan käynyt usean kuukauden ajan viikoittain aina samaan aikaan torstaisin aamu 8 maissa. Siivooja olisi sovitulla käynnillään tullut kämppään mahdollisesti kesken syytetyn surmatyön jälkien peittelyn ja siivouksen=pitäisin tässä surmatyötä ei suunniteltuna.
Pitäisin sattumana, jos teko olisi tapahtunut 14.-15.12. yönä. Koska viikoittainen sopimussivous oli raportin mukaan käynyt usean kuukauden ajan viikoittain aina samaan aikaan torstaisin aamu 8 maissa. Siivooja olisi sovitulla käynnillään tullut kämppään mahdollisesti kesken syytetyn surmatyön jälkien peittelyn ja siivouksen=pitäisin tässä surmatyötä ei suunniteltuna.
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Ullanlinnalaisessa asunnossa on tehty POIKKEUKSELLISEN RAAKAA VÄKIVALTAA, selviää välituomion perusteluista.
Tekijä on LYÖNYT UHRIA PÄÄHÄN KYNTTILÄNJALAN TAPAISELLA ESINEELLÄ AINAKIN VIIDESTI. Sen lisäksi hän on POTKINUT, HAKANNUT, PURISTANUT JA PAINANUT uhriaan niin, että kuolleen ruumiissa on LUKUISIA TODISTEITA VÄKIVALLASTA.
Väkivallan seurauksena naisen PÄÄSSÄ ON 1–3 SENTIN PITUISIA HAAVOJA ja KAKSI KYLKILUUTA ON MURTUNUT. Päähän osuneet lyönnit ovat niin voimakkaita, että naisen PÄÄNAHKA ON OSITTAIN IRRONNUT KALLOSTA.
Tuomioistuin toteaa, että VÄKIVALTA EI OLLUT MITENKÄÄN LYHYTAIKAISTA ja se on AIHEUTTANUT UHRILLE KÄRSIMYSTÄ. LYÖNNIT ovat tapahtuneet ENINTÄÄN TUNTI ENNEN UHRIN KUOLEMAA.
Nainen KUOLI AIVOVERENVUOTOON.
Tuomioistuin toteaa, ETTEI PSYKIATRI OLLUT VARMISTANUT, OLIKO HÄNEN VAIMONSA VIELÄ ELOSSA ENNEN KUIN HÄN ALKOI JÄRJESTELMÄLLISESTI SIIVOTA ASUNTOA.
TEKOVÄLINETTÄ EI LÖYDETTY. Oikeuslääketieteen laitos teki jälkikäteen arvion, olisiko lyöntiväline voinut olla käsipaino, mutta siitä ei saatu varmuutta.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010152434.html / HS 29.1.2024
Tekijä on LYÖNYT UHRIA PÄÄHÄN KYNTTILÄNJALAN TAPAISELLA ESINEELLÄ AINAKIN VIIDESTI. Sen lisäksi hän on POTKINUT, HAKANNUT, PURISTANUT JA PAINANUT uhriaan niin, että kuolleen ruumiissa on LUKUISIA TODISTEITA VÄKIVALLASTA.
Väkivallan seurauksena naisen PÄÄSSÄ ON 1–3 SENTIN PITUISIA HAAVOJA ja KAKSI KYLKILUUTA ON MURTUNUT. Päähän osuneet lyönnit ovat niin voimakkaita, että naisen PÄÄNAHKA ON OSITTAIN IRRONNUT KALLOSTA.
Tuomioistuin toteaa, että VÄKIVALTA EI OLLUT MITENKÄÄN LYHYTAIKAISTA ja se on AIHEUTTANUT UHRILLE KÄRSIMYSTÄ. LYÖNNIT ovat tapahtuneet ENINTÄÄN TUNTI ENNEN UHRIN KUOLEMAA.
Nainen KUOLI AIVOVERENVUOTOON.
Tuomioistuin toteaa, ETTEI PSYKIATRI OLLUT VARMISTANUT, OLIKO HÄNEN VAIMONSA VIELÄ ELOSSA ENNEN KUIN HÄN ALKOI JÄRJESTELMÄLLISESTI SIIVOTA ASUNTOA.
TEKOVÄLINETTÄ EI LÖYDETTY. Oikeuslääketieteen laitos teki jälkikäteen arvion, olisiko lyöntiväline voinut olla käsipaino, mutta siitä ei saatu varmuutta.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010152434.html / HS 29.1.2024
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Syyttäjä katsoi henkirikoksen suunnitelluksi, koska psykiatri osti kaksi päivää ennen tekoa Lasol-ikkunanpesunestettä. Tuomioistuimen mukaan LASOLIN OSTAMINEN EI VÄLTTÄMÄTTÄ KERTONUT HENKIRIKOKSEN SUUNNITTELUSTA.
Syyttäjän piti raskauttavana seikkana, että teko oli ajoitettu AJANKOHTAAN, JOLLOIN LAPSET OLIVAT POISSA. Tuomioistuimen mukaan tämänkaltaista SUUNNITELMALLISTA AJOITUSTA EI NÄYTETTY TOTEEN OIKEUDESSA.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010152434.html / HS 29.1.2024
******
Oikeus! Oikeuttako tuo on! Oikeutta kenelle?
Lasolin käyttö jälkien siivoamiseen taitaa kylläkin olla ihan pudasta faktaa. Vai kävikö lorauttamassa molempiin autoihin? Minkä verran yhteen autoon laitetaan? Siivooja ei pessyt ikkunoita. T ei pessyt ikkunoita. Olikohan väittänyt pesseensä? Oliko ikkunat tarkastettu, näyttivätkö juuri pestyiltä?
Mitä kuulustelupöytäkirja kertoo tästä?
Eikö täällä ollut tieto, että olisi nimenomaan järjestetty lapsivapaa viikonloppu? Mistä se tieto? Vai oliko niin, ettö se oli sovittu hyvissä ajoin lauantain glögijuhlien vuoksi lapsivapaaksi? Mitä kuulustelupöytäkirja kertoo tästä?
Syyttäjän piti raskauttavana seikkana, että teko oli ajoitettu AJANKOHTAAN, JOLLOIN LAPSET OLIVAT POISSA. Tuomioistuimen mukaan tämänkaltaista SUUNNITELMALLISTA AJOITUSTA EI NÄYTETTY TOTEEN OIKEUDESSA.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010152434.html / HS 29.1.2024
******
Oikeus! Oikeuttako tuo on! Oikeutta kenelle?
Lasolin käyttö jälkien siivoamiseen taitaa kylläkin olla ihan pudasta faktaa. Vai kävikö lorauttamassa molempiin autoihin? Minkä verran yhteen autoon laitetaan? Siivooja ei pessyt ikkunoita. T ei pessyt ikkunoita. Olikohan väittänyt pesseensä? Oliko ikkunat tarkastettu, näyttivätkö juuri pestyiltä?
Mitä kuulustelupöytäkirja kertoo tästä?
Eikö täällä ollut tieto, että olisi nimenomaan järjestetty lapsivapaa viikonloppu? Mistä se tieto? Vai oliko niin, ettö se oli sovittu hyvissä ajoin lauantain glögijuhlien vuoksi lapsivapaaksi? Mitä kuulustelupöytäkirja kertoo tästä?
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Psykiatri kertoi oikeudessa, ETTEI HÄNELLÄ OLLUT SELKEITÄ MUISTIKUVIA HENKIRIKOKSESTA.
Hän oli kertomansa mukaan ollut UNENOMAISESSA TILASSA. Psykiatri oli ollut pitkään sairauslomalla.
Miehen mukaan tapahtumailtana pariskunta oli viettänyt MUKAVAA KOTI-ILTAA. Kun hän tuli makuuhuoneeseen iltatoimiensa jälkeen, VAIMO MAKASI ELOTTOMANA LATTIALLA PIMEÄSSÄ HUONEESSA.
Kun mies laittoi valot päälle, hän näki VERIJÄLJET LATTIALLA ja totesi, että käsipainossa oli verta.
Mies oksensi lattialle ja alkoi omien sanojensa mukaan AUTOMAATTISESTI SIIVOTA POIS VERTA JA OKSENNUSTA. Hän ODOTTI KOKO AJAN VAIMON HERÄÄVÄN HENKIIN.
Myöhemmin hän paketoi vaimon MATTOKÄÄRÖÖN JA VETI RUUMIIN PARVEKKEELLE.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010152434.html HS 29.1.2024
Ihan vasta ollut vaimon kanssa olohuoneessa tai keittiössä? Iltatoimille ryhtyneet. Kun kertomansa mukaan löysi ihan kohta vaimon makaamasta
ELOTTOMANA lattiallla ******* MIKSI EI TARKASTANUT, HENGITTÄÄKÖ JA TUNTUUKO PULSSI? t
JOS EI TUNTUNEET, MIKSI EI SOITTANUT 112 JA ALOITTANUT PUHALLUS ? PAINELU - ELVYTYKSEN
Ei tehnyt noita, koska tiesi, mitä oli oikeasti itse tehnyt. Tiesi oikeasti surmanneensa vaimonsa (odotti muka vaimon heräävän henkiin! <— siis elottomuudestaa henkiin ihan tuosta vaan!
Ei selkeitä mielikuvia henkirikoksesta. Kertoi olleensa unenomaisessa tilssa <—> PETASI SYYNTAKEETTOMUUTTA.
(Jossain toisessa jutussa oli siitä, miten kertoi saaneensa ohjeita päähänsä, miten toimia eikä sitten uskaltanut kertoa poliiseille).
Hän oli kertomansa mukaan ollut UNENOMAISESSA TILASSA. Psykiatri oli ollut pitkään sairauslomalla.
Miehen mukaan tapahtumailtana pariskunta oli viettänyt MUKAVAA KOTI-ILTAA. Kun hän tuli makuuhuoneeseen iltatoimiensa jälkeen, VAIMO MAKASI ELOTTOMANA LATTIALLA PIMEÄSSÄ HUONEESSA.
Kun mies laittoi valot päälle, hän näki VERIJÄLJET LATTIALLA ja totesi, että käsipainossa oli verta.
Mies oksensi lattialle ja alkoi omien sanojensa mukaan AUTOMAATTISESTI SIIVOTA POIS VERTA JA OKSENNUSTA. Hän ODOTTI KOKO AJAN VAIMON HERÄÄVÄN HENKIIN.
Myöhemmin hän paketoi vaimon MATTOKÄÄRÖÖN JA VETI RUUMIIN PARVEKKEELLE.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010152434.html HS 29.1.2024
Ihan vasta ollut vaimon kanssa olohuoneessa tai keittiössä? Iltatoimille ryhtyneet. Kun kertomansa mukaan löysi ihan kohta vaimon makaamasta
ELOTTOMANA lattiallla ******* MIKSI EI TARKASTANUT, HENGITTÄÄKÖ JA TUNTUUKO PULSSI? t
JOS EI TUNTUNEET, MIKSI EI SOITTANUT 112 JA ALOITTANUT PUHALLUS ? PAINELU - ELVYTYKSEN
Ei tehnyt noita, koska tiesi, mitä oli oikeasti itse tehnyt. Tiesi oikeasti surmanneensa vaimonsa (odotti muka vaimon heräävän henkiin! <— siis elottomuudestaa henkiin ihan tuosta vaan!
Ei selkeitä mielikuvia henkirikoksesta. Kertoi olleensa unenomaisessa tilssa <—> PETASI SYYNTAKEETTOMUUTTA.
(Jossain toisessa jutussa oli siitä, miten kertoi saaneensa ohjeita päähänsä, miten toimia eikä sitten uskaltanut kertoa poliiseille).
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Sen sijaan TUOMIOISTUIN ARVIOI, ETTÄ VAIMON KUOLEMAN JÄLKEEN PSYKIATRI HYVIN SUUNNITELMALLISESTI ALKOI SALATA TAPAHTUNUTTA.
Hän SIIVOSI ASUNTOA LASOLIN AVULLA, kääri mattoon vaimonsa ruumiin, takin, kaulahuivin ja myssyn. Sen jälkeen hän paketoi mattokäärön muovipressuilla ja köysillä. (<—— tuossa ilmeinen virhe. Pe yöllä pakkasi mattokäärään. Pe päivällä vasta kävi ostamassa pressun, köyttä ja kangasteippiä)
Poliisit arvioivat esitutkinnassa, että mies olisi vetänyt mattokäärön parvekkeelle väliaikaiseen säilytykseen.
Psykiatri myös HÄVITTI TAI KÄTKI vaimonsa autonavaimet, käsilaukun, lompakon ja kellon. Sen lisäksi hän SOITTI HÄTÄKESKUKSEEN, ja iILMOITTI VAIMONSA KADONNEEKSI. Mies PERUI sovitun glögijuhlan WhatsApp-viestillä.
Mies kävi HENKILÖKOHTAISESTI POLIISIASEMALLA TEKEMÄSSÄ KATOAMISILMOITUKSEN VAIMOSTAAN.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010152434.html /HS 29.1.2024
*********
Tikkanen valehtelee surmayön tapahtumista ja sen oikeus tietää. Tietää jo ihan oikeuslääketieteellisen ruumiinavauksen löydösten perusteella.
Onko HS kirjoittanut virheellisesti - vai onko oikeus kuitenkin katsonut, että T on käyttänyt Lasolia tarkoitukseen, jonka vuoksi sen oikeasti osti. "Siivosi asuntoa Lasolin avulla". Miten tuo menee kuulustelupöytäkirjassa? Onko HS ottanut tuohon syyttäjän väittämän (välituokion teksti kyseessä)
Tikkanen valehteli soittaessaan pe aamylla /aamupäivällä häkeen ja valehteli poliisiasemalla - kertoessaan vaimonsa kadonneen.
Valehteli myös peruessaan glögijuhlan - valehteli perumisen syyn.
Hän SIIVOSI ASUNTOA LASOLIN AVULLA, kääri mattoon vaimonsa ruumiin, takin, kaulahuivin ja myssyn. Sen jälkeen hän paketoi mattokäärön muovipressuilla ja köysillä. (<—— tuossa ilmeinen virhe. Pe yöllä pakkasi mattokäärään. Pe päivällä vasta kävi ostamassa pressun, köyttä ja kangasteippiä)
Poliisit arvioivat esitutkinnassa, että mies olisi vetänyt mattokäärön parvekkeelle väliaikaiseen säilytykseen.
Psykiatri myös HÄVITTI TAI KÄTKI vaimonsa autonavaimet, käsilaukun, lompakon ja kellon. Sen lisäksi hän SOITTI HÄTÄKESKUKSEEN, ja iILMOITTI VAIMONSA KADONNEEKSI. Mies PERUI sovitun glögijuhlan WhatsApp-viestillä.
Mies kävi HENKILÖKOHTAISESTI POLIISIASEMALLA TEKEMÄSSÄ KATOAMISILMOITUKSEN VAIMOSTAAN.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010152434.html /HS 29.1.2024
*********
Tikkanen valehtelee surmayön tapahtumista ja sen oikeus tietää. Tietää jo ihan oikeuslääketieteellisen ruumiinavauksen löydösten perusteella.
Onko HS kirjoittanut virheellisesti - vai onko oikeus kuitenkin katsonut, että T on käyttänyt Lasolia tarkoitukseen, jonka vuoksi sen oikeasti osti. "Siivosi asuntoa Lasolin avulla". Miten tuo menee kuulustelupöytäkirjassa? Onko HS ottanut tuohon syyttäjän väittämän (välituokion teksti kyseessä)
Tikkanen valehteli soittaessaan pe aamylla /aamupäivällä häkeen ja valehteli poliisiasemalla - kertoessaan vaimonsa kadonneen.
Valehteli myös peruessaan glögijuhlan - valehteli perumisen syyn.
-
vanhavakanssi
- Jane Marple
- Viestit: 1043
- Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
-------------Ulrica kirjoitti: La Maalis 09, 2024 10:32 am En pidä sattumana, että teko tapahtui 15.-16.12. välillä. Ollut hyvin aikaa lauantille sovittuihin juhliin asti hääräillä = suunniteltu teko
Pitäisin sattumana, jos teko olisi tapahtunut 14.-15.12. yönä. Koska viikoittainen sopimussivous oli raportin mukaan käynyt usean kuukauden ajan viikoittain aina samaan aikaan torstaisin aamu 8 maissa. Siivooja olisi sovitulla käynnillään tullut kämppään mahdollisesti kesken syytetyn surmatyön jälkien peittelyn ja siivouksen=pitäisin tässä surmatyötä ei suunniteltuna.
> Kyllä tässä on suunnitelmallisuutta ollut mukana. Lasolin osto 13.12 Motonetistä, ja jättänyt tarkoituksella pakkausmuovin ja teipin ostamatta samanaikaisesti. Lasolin ympärille rakentanut tämän ikkunanpesuteorian.
> Tekoaika ajoittunut, niin ettei torstain viikkosiivous ole ollut tekoajan jälkeisenä aamuna. Suunnitelmana oli siivota, kuljettaa paketti pois ja mahdollisesti hävittää se jonnekin. En usko siihen, että olisi ollut surmaamassa samalla myös itseään. Uhrin tavaroiden häviämisen ympärille olisi tietenkin ollut syynä, että ne ovat uhrin mukana hänen lähtiessään Tn tarinan mukaan töihin.
> Toisaalta se ei kyllä ole suunnitelmallisuutta, että osti pakkausmuovin ja teipin vasta 16.12. Kuvitteliko ettei olisi jäänyt kiinni näistä ostoksista. Vaikea uskoa, kun kaikesta jää jälki: liikkumisista, ostoksista, puheluista ym. Vai oliko näihin ostoksiinkin olemassa valmiina joku yhtä ontuva kertomus kuin Lasolilla ikkunoidenpesu vaikka se kuului jo ennestään siivoussopimukseen.
> Paketin hävittämisen jälkeen, mikäli olisi siinä onnistunut launtain glögikutsujen peruuttaminen, koska V oli kadonnut. Lapsivapaa viikonloppu järjestetty. Mukaan kuitenkin astui veljen ja ystävien aktiivisuus.
> Paketin autoon lastaamisen epäonnistuminen ja kiinnijääminen housutkintuissa ei tietenkään kuulunut suunnitelmiin. Tn oli arvioinut paketin kokonaispainon omiin fyysisiin voimiinsa nähden väärin sekä ei hallinnut oikeita nostotekniikoita. Ahkion oli hankkinut tai se oli jo valmiiksi, koska siitä ei ole esitetty ostokuittia.
Toisaalta lähti siirtämään pakettia asunnosta autoon ajankohtana milloin ihmisiä oli jo liikkeellä. Tn oli arvioinut, että siirtoon menee vain lyhyt aika. Tn oli kuitenkin siirtänyt auton porttikongiin jo hyvissä ajoin edellisen vuorokauden / yön aikana eli suunnitellut asian etukäteen.
> Kesästä lähtien rakentanut psyykkisen voinnin ympärille tarinaa jota voisi teon jälkeen käyttää tarvittaessa mikäli jää kiinni.
> Suunnitelmallisuutta ja kuitenkin todella huonoa sellaista. Suunnitelmallisuudessa pitkin matkaa kuitenkin kohtia joihin selitys valmiina: Volvon vaihteiden kanssa sekaannus, siivoussopimus ikkunoista ja kuitenkin kertoo ostaneensa Lasolia sitä varten. Tn uskoi selviävänsä ruumiin hävittämisestä miten olisi kertonut Vn katoamisen mikäli olisi onnistunut siirrossa? V kadonnut ja selityksenä työstressi, avioliiton ongelmat, Vn vanhemmistaan kantama huoli. Näillekö T olisi kehittänyt tarinan Vn katoamisesta johtuvista syistä? Aika ohkainen olisi ollut Tn selitys Vn katoamisesta johtuvista syistä.
> Suunnitelmallisuutta eikä selitystä ollut valmiina Tn oli tarkoitus päätyä oman hengen riistämiseen paketin hävittämisen jälkeen.
------------------
Impulsiivisuutta ja suunnitelmallisuutta on ollut jo ennen tekoa:
> Suunnitelmallisuutta ei tosin ole ollut Volvon mereen upottamisesta. Keskellä päivää, keskellä Helsinkiä, meripelastusaluksen edessä, ihmisiä liikkeellä. Kivenheitonpäässä Erottajan pelastusasemalta missä välitön sukellus- ja pintapelastusvalmius
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
"Tikkasta jututtanut oikeuspsykiatri katsoi, että Tikkanen on ”todennäköisesti pyrkinyt rakentamaan ja toistamaan loogisen, uskottavan ja oman keksimänsä kertomuksen tapahtumien kulusta”. Oikeuspsykiatrin mukaan on mahdollista, että Tikkanen muistaa yön tapahtumat paremmin kuin on antanut ymmärtää.
Tikkanen oli kertonut virkavallalle menneensä psykoosiin. Prisman valvontakameratallenteita tutkinut OIKEUSPSYKIATRI KATSOO, ETTEI TIKKASEN KÄYTÖKSESSÄ OLE VIITTEITÄ PSYKOOSIIN TAI PSYKOOTTISEEN KÄYTÖKSEEN."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3795 ... 481c-877e- / IL 29.1.2024, välituomion tekstiä
****** Tikkanen valehtelee oikeuspsykiatrille ja oikeudelle. Ei taida löytyä syyntakeettomuutta, ellei nyt mt-tutkimus täysin yllätä.
Tikkanen oli kertonut virkavallalle menneensä psykoosiin. Prisman valvontakameratallenteita tutkinut OIKEUSPSYKIATRI KATSOO, ETTEI TIKKASEN KÄYTÖKSESSÄ OLE VIITTEITÄ PSYKOOSIIN TAI PSYKOOTTISEEN KÄYTÖKSEEN."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3795 ... 481c-877e- / IL 29.1.2024, välituomion tekstiä
****** Tikkanen valehtelee oikeuspsykiatrille ja oikeudelle. Ei taida löytyä syyntakeettomuutta, ellei nyt mt-tutkimus täysin yllätä.