4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Justice2024
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Ke Helmi 21, 2024 1:58 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Justice2024 »

Sebu varmaankin vasikoinut huumebisnesten osapuolista, että saanut sovittua tuon tuomion, ja se selittäis että "sebun annetaan olla" nyt
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Justice2024 kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:08 pm Sebu varmaankin vasikoinut huumebisnesten osapuolista, että saanut sovittua tuon tuomion, ja se selittäis että "sebun annetaan olla" nyt
Hyvä huomio! Törkeää jos näin on, sillä tässä on lapsi kuollut eikä mikään nisti.
Jokukukavaan
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 12:49 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

Olihan ne kyselleet niistä kodin kemikaaleista ja ne oli muistaakseni otettu tutkinnan taholta kämpästä mukaankin. Myös niistä kuumista ruuista ja juomista oltiin kyselty. Epäily kuulustelujen perusteella hieman mielestäni oman tulkinnan mukaan olikin että niitä pvammoja olisi muullakin sen mopin lisäksi myös voitu aiheuttaa. Mutta tämäkin jäänee vain arvoitukseksi elleivät he joskus myy tapahtumien todellista kulkua jollekin. Toki murha ei vanhene koskaan niin hipihiljaa heidän kai jatkossa lopun elämää oltava tapahtumien suhteen mikä sekin voi rankaksi käydä jos on yhtään omatuntoa.
greenmuffin
Susikoski
Viestit: 39
Liittynyt: Ke Helmi 21, 2024 9:49 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja greenmuffin »

Miksei kuulustelijat oo tarttunut enemmän siihen asiaan, että Milolta alkoi heti kuoriutumaan iho. Ei suihkussa noilla mitatuilla lämpötiloilla ihoa lähde heti. Sen sijaan höyrymoppi voi hyvinkin tehdä näin. Jos höyrymopilla höyryttää esimerkiksi keinonahkaa, nahka lähtee melkein heti irtoamaan huonekalusta. Sebastian puhui melkein totta, kun sanoi ”hanganneensa pesusienellä”, mikä tarkoittikin höyrymoppia. Tosin perui puheensa myöhemmin.

Mun mielestä jokaisessa Sebastianin vastauksessa piilee totuuden siemen. ”Ei osaa pestä lasta” > pesi mopilla suihkussa. Ehkä ajatteli oikeasti sen olevan hyvä idea, ei tarvii liata omia käsiään.
Viimeksi muokannut greenmuffin, Ma Maalis 11, 2024 12:30 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Siinäpä pohdittavaa.
sivusta_seuraaja
Jane Marple
Viestit: 1075
Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 11:20 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja sivusta_seuraaja »

Jokukukavaan kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:23 pm Olihan ne kyselleet niistä kodin kemikaaleista ja ne oli muistaakseni otettu tutkinnan taholta kämpästä mukaankin. Myös niistä kuumista ruuista ja juomista oltiin kyselty. Epäily kuulustelujen perusteella hieman mielestäni oman tulkinnan mukaan olikin että niitä pvammoja olisi muullakin sen mopin lisäksi myös voitu aiheuttaa. Mutta tämäkin jäänee vain arvoitukseksi elleivät he joskus myy tapahtumien todellista kulkua jollekin. Toki murha ei vanhene koskaan niin hipihiljaa heidän kai jatkossa lopun elämää oltava tapahtumien suhteen mikä sekin voi rankaksi käydä jos on yhtään omatuntoa.
Kyllä kuulusteluissa on käyty kaikki läpi, vaikka se itsessään tuntuukin pehmeältä tavalta kuulustella. Ehkä siinä on kuitenkin otettu huomioon äidin ikä, kunto.
Tuossa ylempänä pohditaan Muusan käytöstä. ON juuri niin kuin traumatisoitunut käyttäytyy. Ei muista kaikkea, mitä on tapahtunut, mieli peittää paljon ja muisti toimii pätkittäin. Näinhän ei Sebulla ole. Hän muistaa sen, minkä tarinan on itse itselleen selittänyt. Ehkä myös selittänyt siksi, ettei se omatunto kestäisi sitä. Jos sitä yleensä on.
Uskon, Muusan käytöksen perusteella, että siellä on omatunto vielä, ja henkinen kuormitus näkyy varmasti linnassa hänen kanssaan tekemisissä oleville. Tästä kertoo myös ulkoinen habitus, joka on muuttunut kovasti. Eli siellä on mt- puoleen laitettu kova lääkitys, joka nostanut ruokahalun. Lääkkeen aloituksen jälkeen on paino päässyt pompsahtaan. Käsitykseni mukaan, vankila oloissa kuitenkin saa ulkoilla? Treenata? Liikkua?
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Jokukukavaan kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:23 pm Olihan ne kyselleet niistä kodin kemikaaleista ja ne oli muistaakseni otettu tutkinnan taholta kämpästä mukaankin. Myös niistä kuumista ruuista ja juomista oltiin kyselty. Epäily kuulustelujen perusteella hieman mielestäni oman tulkinnan mukaan olikin että niitä pvammoja olisi muullakin sen mopin lisäksi myös voitu aiheuttaa. Mutta tämäkin jäänee vain arvoitukseksi elleivät he joskus myy tapahtumien todellista kulkua jollekin. Toki murha ei vanhene koskaan niin hipihiljaa heidän kai jatkossa lopun elämää oltava tapahtumien suhteen mikä sekin voi rankaksi käydä jos on yhtään omatuntoa.
Palovammat oli kuitenkin tarkkarajaiset ja V-mallinen rinnan kohdalla. Sen vuoksi epäilen samaa kuin tutkijat eli moppia käytetty ja varsinkin jos ovat tutkineet sen sopivuuden vammoihin.
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

sivusta_seuraaja kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 11:31 am

Onko joku ajatus, miksi ajattelet tekijäksi Muusan? Miksi ajattelet, ettei äiti olisi luopunut lapsestaan huostaanoton kautta ennemmin kuin kiduttamalla kuoliaaksi?
Mietin mahdollista tunnesidettä Milon isään. Jos Muusalla on ollut sutinaa vielä joulukuussa 2022 bioisän kanssa, niin tunneside on voinut olla vielä voimakas keväällä ja kesällä. Muusa oli muistaakseni sanonut äidilleen, että Milo oli ainoa, jota hänellä vielä oli.

Bioisällä oli nyt kuitenkin uusi lapsi uuden ihmisen kanssa. Samaan aikaan Muusan äitiyttä kyseenalaistettiin esim. tuolla sijoituksella eikä Sebukaan tätä äitiyttä tuntunut paljon arvostavan. Muusa oli ilmeisesti yrittänyt irrottautua huumeista ehkä juuri säilyttääkseen huoltajuutensa. Hänellä oli kuitenkin moninaisia vaikeuksia kasvattajana ja huoltajana. Hän tunsi menettäneensä bioisän toiselle ja nyt häntä uhkasi tilanne, jossa hän menettäisi lapsensakin. Se paine on voinut synnyttää voimakasta vihantunnetta, joka lopulta kohdistui pieneen lapseen. Olihan hän todistetusti ollut hyvinkin tyly pientä kohtaan jo aiemmin.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Jatketaan vielä yhden yksityiskohdan spekulointia.

Entäpä jos muusa tälläsi itsensä aamulla lähtökuntoon ja häipyi edes vilkaisematta lasta, joka olikin omassa huoneessa oven takana.

Häntä ei huolettanut jättää poikaa ukolle, joka oli ollut koko yön pois kotoa, eikä tiennyt missä kunnossa saapuisi.

No akka on muualla ja ukko saapuu sekaisin ja valvoneena. Hetken pyörii siinä ja sammuu.

Eli ukko ja akka viestittelivät aamulla, sitten aamupäivällä se katkesi muutamiksi tunneiksi.
Akka tuli kotiin ja Milo olikin temmeltänyt itsekseen ja tehnyt sotkua ja se oli muusa, joka tarttui siihen höyrymoppiin...ja sen jälkeen ukkonsa puhelimeen laittamaan viestiä ukon puolesta itselleen.

Ukko on kokoajan puhunut suihkussa käymisestä, suihkuttamisesta. Tuskin oli aiemmin höyrymoppia käyttänyt, muusa sensijaan oli.

Raivon laannuttua, puki lapsen ja "vietti aikaa pojan huoneessa", ehkä vietti, ehkä ei. Miksi nyt olisi viettänyt, kun ei koskaan aiemminkaan ?

Tämän vuoksi hän uskalsi vastuuttaa ukkoa katsomaan Milon perään, kun itse huiteli ympäri ämpäri. Kun hänhän se vaarallinen osapuoli lapselle oli, eikä ukko.

No nyt, ukko on ottanut syyt niskoilleen, koska luulee ja tietää olleensa kovakourainen, lyöneen jne. , mutta se polttaminen jää hänelle hämäräksi.

Tämä skenaario selittäisi paljon muusan luottavaista asennetta ukkoon ja mitä lie kiikuttanut lähialueen roskiksiin. Ainakin sen höyrymopin liinan.

Meni nukkumaan, koska tiesi pojan kuolleen ja ajatteli sitten aamulla vasta toimia. Kun oli ollut ns. "rankka" päivä ja väsytti.
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Cadi John kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:33 pm
Jokukukavaan kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:23 pm Olihan ne kyselleet niistä kodin kemikaaleista ...
Palovammat oli kuitenkin tarkkarajaiset ja V-mallinen rinnan kohdalla. Sen vuoksi epäilen samaa kuin tutkijat eli moppia käytetty ja varsinkin jos ovat tutkineet sen sopivuuden vammoihin.
Jos tällaisella kemikaalilla kostutetaan liina, joka asetetaan esim. jonkun iholle, se ehkä voi aiheuttaa hyvinkin tarkkarajaisen vamman.
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

lukutoukka kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:38 pm
Cadi John kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:33 pm
Jokukukavaan kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:23 pm Olihan ne kyselleet niistä kodin kemikaaleista ...
Palovammat oli kuitenkin tarkkarajaiset ja V-mallinen rinnan kohdalla. Sen vuoksi epäilen samaa kuin tutkijat eli moppia käytetty ja varsinkin jos ovat tutkineet sen sopivuuden vammoihin.
Jos tällaisella kemikaalilla kostutetaan liina, joka asetetaan esim. jonkun iholle, se ehkä voi aiheuttaa hyvinkin tarkkarajaisen vamman.
Luulisi et tämmöinen liina josta tulee V-mallinen jälki olisi löydetty. Mulla on kyllä semmoinen tunne et Sebu suutuspäissään siivotessaan Milon ulosteita hän on tempaissut sen mopin.
Jokukukavaan
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 12:49 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

Cadi John kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:33 pm
Jokukukavaan kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:23 pm Olihan ne kyselleet niistä kodin kemikaaleista ja ne oli muistaakseni otettu tutkinnan taholta kämpästä mukaankin. Myös niistä kuumista ruuista ja juomista oltiin kyselty. Epäily kuulustelujen perusteella hieman mielestäni oman tulkinnan mukaan olikin että niitä pvammoja olisi muullakin sen mopin lisäksi myös voitu aiheuttaa. Mutta tämäkin jäänee vain arvoitukseksi elleivät he joskus myy tapahtumien todellista kulkua jollekin. Toki murha ei vanhene koskaan niin hipihiljaa heidän kai jatkossa lopun elämää oltava tapahtumien suhteen mikä sekin voi rankaksi käydä jos on yhtään omatuntoa.
Palovammat oli kuitenkin tarkkarajaiset ja V-mallinen rinnan kohdalla. Sen vuoksi epäilen samaa kuin tutkijat eli moppia käytetty ja varsinkin jos ovat tutkineet sen sopivuuden vammoihin.
Toki oli myös esimerkiksi korvan takana se roiskemainen alue ja niitä pieniä palovammoja eri kohdissa. Toki en tiedä voiko se höyry sitten tehdä sellaisen roiskemaisen vammankin? Sebu kun ei muista yhtään mitä on Milon kanssa aamupäivän aikana tehnyt :lol: Tarkkaan en tiedä mistä tutkijat ja miksi epäili myös sitä kuumaa ruokaa ja juomaan tai sitten ei pidä vaan liiaksi heidänkään takertua yhteen epäiltyyn tapaan vaikka se ilmeinen olisikin.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Jokukukavaan kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:43 pm
Cadi John kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:33 pm
Jokukukavaan kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:23 pm Olihan ne kyselleet niistä kodin kemikaaleista ja ne oli muistaakseni otettu tutkinnan taholta kämpästä mukaankin. Myös niistä kuumista ruuista ja juomista oltiin kyselty. Epäily kuulustelujen perusteella hieman mielestäni oman tulkinnan mukaan olikin että niitä pvammoja olisi muullakin sen mopin lisäksi myös voitu aiheuttaa. Mutta tämäkin jäänee vain arvoitukseksi elleivät he joskus myy tapahtumien todellista kulkua jollekin. Toki murha ei vanhene koskaan niin hipihiljaa heidän kai jatkossa lopun elämää oltava tapahtumien suhteen mikä sekin voi rankaksi käydä jos on yhtään omatuntoa.
Palovammat oli kuitenkin tarkkarajaiset ja V-mallinen rinnan kohdalla. Sen vuoksi epäilen samaa kuin tutkijat eli moppia käytetty ja varsinkin jos ovat tutkineet sen sopivuuden vammoihin.
Toki oli myös esimerkiksi korvan takana se roiskemainen alue ja niitä pieniä palovammoja eri kohdissa. Toki en tiedä voiko se höyry sitten tehdä sellaisen roiskemaisen vammankin? Sebu kun ei muista yhtään mitä on Milon kanssa aamupäivän aikana tehnyt :lol: Tarkkaan en tiedä mistä tutkijat ja miksi epäili myös sitä kuumaa ruokaa ja juomaan tai sitten ei pidä vaan liiaksi heidänkään takertua yhteen epäiltyyn tapaan vaikka se ilmeinen olisikin.
Se höyry muuttuu pisaroiksi, jos on moppi ilmassa. Kun painetaan syntyy mopin jälki likaiseen lattiaan ja, kun nostetaan ylemmäs niin tiputtelee pieniä pisaroita ympäriinsä. Ja kusta oli siivoillut. Kertoili lapsen kusseen kasvoilleen. Eli ts. ei ole viety potalle.
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
sivusta_seuraaja
Jane Marple
Viestit: 1075
Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 11:20 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja sivusta_seuraaja »

greenmuffin kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:26 pm
Mun mielestä jokaisessa Sebastianin vastauksessa piilee totuuden siemen. ”Ei osaa pestä lasta” > pesi mopilla suihkussa. Ehkä ajatteli oikeasti sen olevan hyvä idea, ei tarvii liata omia käsiään.
Kyllä näin on. Harva osaa höyrymopilla pestä! Vai olisiko kuitenkin, että harva joka ei osaa lasta pestä, käyttää kuitenkin siihen ihan normi vettä.
sivusta_seuraaja
Jane Marple
Viestit: 1075
Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 11:20 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja sivusta_seuraaja »

Cadi John kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:42 pm
lukutoukka kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:38 pm
Cadi John kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:33 pm

Palovammat oli kuitenkin tarkkarajaiset ja V-mallinen rinnan kohdalla. Sen vuoksi epäilen samaa kuin tutkijat eli moppia käytetty ja varsinkin jos ovat tutkineet sen sopivuuden vammoihin.
Jos tällaisella kemikaalilla kostutetaan liina, joka asetetaan esim. jonkun iholle, se ehkä voi aiheuttaa hyvinkin tarkkarajaisen vamman.
Luulisi et tämmöinen liina josta tulee V-mallinen jälki olisi löydetty. Mulla on kyllä semmoinen tunne et Sebu suutuspäissään siivotessaan Milon ulosteita hän on tempaissut sen mopin.
Vedetty pöntöstä alas! Hyvä huomio tuo Muusan läheisriippuvuus ja menettämisen pelko.
sivusta_seuraaja
Jane Marple
Viestit: 1075
Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 11:20 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja sivusta_seuraaja »

Inanna kirjoitti: Ma Maalis 11, 2024 12:36 pm Jatketaan vielä yhden yksityiskohdan spekulointia.

Entäpä jos muusa tälläsi itsensä aamulla lähtökuntoon ja häipyi edes vilkaisematta lasta, joka olikin omassa huoneessa oven takana.

Häntä ei huolettanut jättää poikaa ukolle, joka oli ollut koko yön pois kotoa, eikä tiennyt missä kunnossa saapuisi.

No akka on muualla ja ukko saapuu sekaisin ja valvoneena. Hetken pyörii siinä ja sammuu.

Eli ukko ja akka viestittelivät aamulla, sitten aamupäivällä se katkesi muutamiksi tunneiksi.
Akka tuli kotiin ja Milo olikin temmeltänyt itsekseen ja tehnyt sotkua ja se oli muusa, joka tarttui siihen höyrymoppiin...ja sen jälkeen ukkonsa puhelimeen laittamaan viestiä ukon puolesta itselleen.

Ukko on kokoajan puhunut suihkussa käymisestä, suihkuttamisesta. Tuskin oli aiemmin höyrymoppia käyttänyt, muusa sensijaan oli.

Raivon laannuttua, puki lapsen ja "vietti aikaa pojan huoneessa", ehkä vietti, ehkä ei. Miksi nyt olisi viettänyt, kun ei koskaan aiemminkaan ?

Tämän vuoksi hän uskalsi vastuuttaa ukkoa katsomaan Milon perään, kun itse huiteli ympäri ämpäri. Kun hänhän se vaarallinen osapuoli lapselle oli, eikä ukko.

No nyt, ukko on ottanut syyt niskoilleen, koska luulee ja tietää olleensa kovakourainen, lyöneen jne. , mutta se polttaminen jää hänelle hämäräksi.

Tämä skenaario selittäisi paljon muusan luottavaista asennetta ukkoon ja mitä lie kiikuttanut lähialueen roskiksiin. Ainakin sen höyrymopin liinan.

Meni nukkumaan, koska tiesi pojan kuolleen ja ajatteli sitten aamulla vasta toimia. Kun oli ollut ns. "rankka" päivä ja väsytti.
Nooniin. Että teletiedot sitten olisivat totta, mutta puhelimia vaihdettu?

Itse veikkaan, että Muusa pakeni todellisuutta, joka kotona oli, sen lisäksi että hänellä ehkä adhd vaikutti myös taustalla. Tarkoitan tällä siis, ettei kyennyt asettumaan paikalleen. Oli tehtävä jotakin, koska tuhat välilehteä päässä auki ja keskittyminen ei onnistu. Sen lisäksi parisuhde prakkaa. Ei tyydytä häntä, ei saa sitä mitä haluaa. Siksi myös piipahtanut bio-iskän luona. Ehkä seksi siellä parempaa ja tyydyttävämpää!
Ei pysty ei kykene, tuskin siellä Sebu on ollut se mahdoton seksipeto sängyssä huumepäissään.
Vastaa Viestiin