Madeleinen tapaus ( Ketju 3)

[mankeli]

jotenkin Payne tuntuu olevan enemmän juttuun sotkeutunut kuin muu tapas porukka. Payne on myös viimeinen joka on ilmoittanut todistettavasti Madeleinen olleen hengissä katoamisiltana (vanhempien lisäksi siis).

Joana Moraisin blogissa on hurja spekulaatio siitä, miten illan tapahtumat ovat voineet edetä. Paynellä on suuri rooli tässä spekulaatiossa.

Paynen, Gerryn ja Katen katoamisillan aikataulutus on myös ihan pielessä. Paynen ja Muratin ulkonäössä on myös jotain samankaltaista, jos vaikka heidät kaukaa näkee, voisi hyvin erehtyä henkilöstä. Siitähän täälläkin oli joskus puhetta, että Muratin tunnistaneet henkilöt olisivatkin nähneet Paynen.

Payne on myös ilmoitettu jotenkin epäilyttäväksi henkilöksi portugalin poliisille jo tutkimusten alussa, englannin poliisi oli ilmoittanut tästä portugaliin.

[Lydia07]

Madeleinen t- paita
Tuo sama paita on ollut Madeleinen katoamisen jälkeen veljen päällä. Kuvista näkee että paita on hieman liian iso pikkuveljelle. Tuolla 3 Arquidos sivuilla keskustellaan tästä aiheesta. Joku epäili siellä että McCannit panivat pojalle paidan päälle silloin kun PJ saapui koirien kanssa McCannien huvilalle.

Voihan olla että Madeleinellä ja veljellä oli samanlaiset paidat. 3 Arquidos foorumilla joku kirjoitti että jos Madeleinellä oli tuo paita pällään 3.5 ja hänellä oli se paita päällään kuolleessaan, koska ruumiskoira haistoi juuri tuosta paidasta kalman hajua, niin siksikö McCannit ovat pyytäneet että turistit, jotka olivat Luzissa samaan aikaan lähettäisivät valokuvia heille. Ehkäpä Madeleine näkyisi niissä kuvissa juuri tuo paita päällään vaikka altaan reunalla siestan aikaaan. Kuvaahan silloin voisi ehkä käyttää todisteena.

Kuva linkki - paita pikkuveljen päällä.
http://www.mccannfiles.com/imagelib/sit ... lx_pic3tl5

Sisko on käyttänyt Madeleinen sandaaleita ja sinistä hattua.
Tällä samalla logiikalla voisi ajatella, että ne vaatteet ovat olleet yllä kuolinhetkellä, jos lapsi on kuollut tapaturmaisesti ja sitä yritetään peitellä.

[cicero]

voisiko joku pistää linkkiä tuohom joanan blogin mainittuun hurjaan spekulointiin?

On vaikea sanoa että mikä oikeasti merkitsee jotain tässä jutussa sillä jossakin kohtaa poliisi olettaa että asia on tietyllä tavalla eikä olekaan koska palasia ei ole aukottomasti voitu joka suhteessa yhdistää.

Palapelin toinen puoli on siis valmis mutta eri palapelistä mukaan eksynyt lookalike pala sekoittaa kuviota eikä palapeli näin ollen valmistu....täytyy vaan löytää se palanen..

[debbie]

Madeleinen t- paita

http://www.mccannfiles.com/sitebuilderc ... verlz2.jpg

Katen housut

Tätä kuvaa katsoessa tulee Katesta vähän kummallinen vaikutelma, jonka olen huomannut joissain muissakin kuvissa. Niissä hänellä on ollut pastellinvärisellä nauhalla solmittu letti hiuksissa.
Tuossa kuvassa Kate seisoo kuin iso lapsi, suu mutrussa, pehmolelu kädessä aikuisen ihmisen vieressä (Gerry).
Tämä ei ole ilkeäksi tarkoitettu kommentti vaan havainto, vaikutelma. Ihmettelin jo aikaa sitten niitä pieniä rusetteja Katen hiuksissa ja unilelun jatkuvaa mukana kantamista.

[MissHolmes]

^ Kuin pieni tyttö, joka on juuri saanut tukkapöllyä ja nurkkaa pahoista teoistaan. Kyllä.
Ja joutunut ihmisten eteen heti nöyryytyksen jälkeen.

Vaan mikä on tuo 'pahateko'?

On myös sellaisia persoonallisuus häiriöitä, joissa äiti kiusaa/satuttaa lasta saadakseen itse huomiota.....

[MissHolmes]

Voiko olla niin, että Payne ei kuitenkaan liity tähän itse madeleinen katoamiseen mitenkään, mutta on muista itseensä liittyvistä syistä ollut se, joka on pysytellyt poissa kameroiden välkkeestä omaksi parhaakseen.

Ehkä nuo syyt ovat myös johtaneet siihen, että on suostunut valehtelemaan Gerryn niin pyytäessä, että on käynyt asunnolla illalla ja nähnyt Katen ja lapset. Ehkä Gerryn ei tarvinnut tuota pyyntöä esittäessään kuin katsoa kerran merkitsevästi Payneen.

Ehkä Paynellä on suuuuria luurankoja kaapissaan ja jotkut, esim. Gerry, niistä tietävät. Eikö tulossa ollut myös joku oikeudenkäynti, jossa Gerryn piti olla antamassa 'positiivista' lausuntoa Paynestä? Vai oliko kyseessä joku muu?

[mankeli]

alla ciceron pyytämä linkki teoriaan tapahtumista. Tämä siis Joanan Moraisin blogista.

http://joana-morais.blogspot.com/2008/0 ... heory.html

[debbie]

Yksi pointti nousi silmiini tuon blogin kommenteista. Nimittäin se, miksi Payne kävi tsekkaamassa, ovatko Kate ja lapset ok.
En ole tätä edes aiemmin ihmetellyt, mutta joku tapausta kommentoinut, perheen ja ystävien kanssa matkustellut sitä ihmetteli. Miksi Payne kävi Gerryn vaimoa ja lapsia tsekkaamassa?
Eihän Gerry nyt missään kauhean kaukana ollut, eikä Kate varmaan missään pulassa lastensa kanssa ?

[cicero]

no onhan se erikoista mutta silloinhan selitys oli että gerry oli pelaamassa tennistä ja pyytänyt paynea vilkaisemaan että kate pärjää lasten kanssa. PArilla kun oli ollut riitaa edellisenä iltana ja aiemmin päivällä koska gerry ei ollut tarpeeksi kiinnittänyt huomiota kateen, yönkin he olivat vietäneet eri sängyissä.

[MissHolmes]

Minä pitäisin luonnollisempana selityksenä Gerryn pyynnölle sitä, että Gerry tietää Katen olevan erittäin epävakaa ja välillä jopa täysin lamaantunut ja välillä agressiivinen lasten kanssa.
Gerry oli myös aistinut nuo lähestyvän ''yövuoron'' oireet Katessa jo aikaisemmin (matkalla, edellisenä päivänä, jo kotona????) ja on vilpittömän huolissaan vaimostaan ja ennen kaikkea lapsista. Siksi pyytää Payneä vilkaisemaan.

Se ei kuitenkaan silti istu kuvioon.

Minun korvii ''pistää'' kolme asiaa:

1) Madeleinen illalla sanoma ''Elämäni paras päivä''

2) Madeleinen aamulla esittämät kysymykset miksi vanhemmat eivät tulleet

3) Paynen käynti/ Madeleinen näkeminen.


Minusta nuo kaikki on minusta keksittyjä 'todisteita', joilla yritetään luoda mielikuvaa, että tyttö oli elossa vielä tuolloin 3.5.
ja kaikki vielä niin teennäisen luonnottomia.... minusta.


(Uskon edelleen, että kuolema tai tapaturma tai mikä ikinä, sattui jo yöllä 2.5.)

[cicero]

Uskon että payne on käynyt katsomassa katea ja lapsia sillä jojutun alkuvaiheissa liikkui huhuja joiden mukaan katea ei voinut jättää lasten kanssa pitkäksi aikaa yksin...joten on ihan uskottavaa että häntä on käyty katsomassa...ja silloin alussahan oli paljon huhuja liikenteessä ennenkuin pariskuntaa alettiin epäilemään...se mitä pariskunnan toimintaa on nähnyt niin pistää kyllä miettimään että noissa huhuissa on ollut todellisuuspohjaa...

[Tutkiskelija]

jotenkin Payne tuntuu olevan enemmän juttuun sotkeutunut kuin muu tapas porukka.

Joana Moraisin blogissa on hurja spekulaatio siitä, miten illan tapahtumat ovat voineet edetä. Paynellä on suuri rooli tässä spekulaatiossa.

Paynen, Gerryn ja Katen katoamisillan aikataulutus on myös ihan pielessä.

Payne on myös ilmoitettu jotenkin epäilyttäväksi henkilöksi portugalin poliisille jo tutkimusten alussa, englannin poliisi oli ilmoittanut tästä portugaliin.

Henkilökohtaisesti en oikein jaksa uskoa etä Payenella olisi jotain Madeleinen katoamisen kanssa tekemsitä, jos ei sitten olisi toiminut ruumiinpiilottajana.

Moraisin blogista en löydä spekulaatiota mutta 3 Arquidos sivuilla mielikuvitus joillakin lentää. Kovin härskiä spekulointia jota en pidä relevanttina.

Englantilainen sosiaalityöntekijä, lastensuojeluviranomainen oli McCannien kanssa samaan aikaan lomilla Praia da Luzissa. Yvone kuten Amaral häntä nimittää (nähtävästi suojatakseen hänen henkilöllisyyttä) otti itse yhteyttä ihan ensimmäisinä päivinä PJ:hin. Hän kertoi Amaralille että hän on aikaisemmin ollut mukana Pyanen "keississä". Tulkitsin tuon niin että Paynestä on joku tehnyt aikaisemmin ilmoituksen. Olisiko Payne ollut aikaisemmin naimisiissa ja hänen vaimonsa olisi epäillyt Payneä pedofiliasta, tai jotain vastaavaa.

[Tutkiskelija]

Sisko on käyttänyt Madeleinen sandaaleita ja sinistä hattua.
Tällä samalla logiikalla voisi ajatella, että ne vaatteet ovat olleet yllä kuolinhetkellä, jos lapsi on kuollut tapaturmaisesti ja sitä yritetään peitellä.

Niin minäkin ajattelin ensin mutta se ei tarvitse olla ollut niin. Tuo paita on ainoa lasten vaatekappale josta ruumiskoira haistoi ruumiinhajua. Paita on voinut vain joutua kosketuksiin ruumiin kanssa tai alustan jossa ruumis on lojunut aikansa. Tai Kate on ensin käsitellyt ruumista ja sen jälkeen käsillään kosketellut paitaa ennen kuin pesi kunnolla kätensä.

Sen sijaan jos joku turisti tai paikallinen olisi sattumalta saanut Madeleinen omiin valokuviinsa mukaan siltä 3.5 päivältä ja kuvassa Madeleinellä on tuo paita päällään niin sitä kuvaa voisi käyttää todisteeena.

[Tutkiskelija]

Voiko olla niin, että Payne ei kuitenkaan liity tähän itse madeleinen katoamiseen mitenkään, mutta on muista itseensä liittyvistä syistä ollut se, joka on pysytellyt poissa kameroiden välkkeestä omaksi parhaakseen.

Ehkä nuo syyt ovat myös johtaneet siihen, että on suostunut valehtelemaan Gerryn niin pyytäessä, että on käynyt asunnolla illalla ja nähnyt Katen ja lapset. Ehkä Gerryn ei tarvinnut tuota pyyntöä esittäessään kuin katsoa kerran merkitsevästi Payneen.

Ehkä Paynellä on suuuuria luurankoja kaapissaan ja jotkut, esim. Gerry, niistä tietävät. Eikö tulossa ollut myös joku oikeudenkäynti, jossa Gerryn piti olla antamassa 'positiivista' lausuntoa Paynestä? Vai oliko kyseessä joku muu?

Olen melko samaa mieltä kanssasi.

Ihmettelin jo alkuun että miksi herra Paynesta ei ole kunnon kuvaa Gerryn blogissa. Siellä oli kauan vain yksi suttuinen kuva herra Paynestä josta ei kyllä kukaan olisi häntä tunnistanut. Sitten vasta kun alettiin puhua Paynen ja Muratin samannäköisyydestä ilmestyi kunnon kuva ( hapan naama;)) Paynesta Gerryn blogiin.

Minullakin on semmoinen kuva että Gerry pystyi helpoiten käyttämään juuri Payneä hyväkseen jos tarvitsi apua vaikka ruumiinpiilotukseen. Jotenkin olen saannut Paynesta mystisen kuvan jolla on jotain
"peiteltävää". Eipä Payne ole paljon näyttäytynyt kuvissa eivätkä Paynet olleet kirkossakaan vaikka muut tapasporukasta olivat siellä. Kuvia siitä löytyy Gerryn blogissa. Mutta en usko että Payne teki jotain pahaa Madeleinelle.

[Tutkiskelija]

alla ciceron pyytämä linkki teoriaan tapahtumista. Tämä siis Joanan Moraisin blogista.

http://joana-morais.blogspot.com/2008/0 ... heory.html

Kiitos mankeli linkistä. Minä en löytänyt tuota juttua Moraisin blogista. Lienenkö sokea . Tuo tarina on 3 Arquidos sivuilta.

En millään tahdo uskoa tuohon teoriaan. Yksistään jo senkin takia että seurueen lapset olivat kaiket päivät tarhassa ja seurueen jäsenillä olisi ollut aikaa harrastaa seksiä niinä aikoina kun lapset olivat tarhassa. Ei mene minulle perille sitten millään tuo teoria.