Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Talvi24]

Miksi syyttäjä oli toivonut oikeudenkäyntiä rajoitettavan mahdollisimman paljon julkisuudelta? Toiveen syyttäjälle esittäneet varmaankin Vn omaiset.

"SYYTTÄJÄ TOIVOO, ETTÄ OIKEUDENKÄYNNIN JULKISUUTTA RAJATTAISIIN MAHDOLLISIMMAN PALJON. Puolustaja ei ole vastustanut syyttäjän toivetta.

Asiaa perusteltiin esimerkiksi sillä, että tapaus on ollut vahvasti esillä mediassa. Lisäksi syyttäjä alleviivasi, että tapauksen laaja julkinen käsittely loukkaa asianomistajien oikeutta yksityisyyteen."

Uhrin omaiset toimittivat käräjäoikeudelle aineiston, jossa on kokoelma murhasta kertovia uutisjuttuja vuosien 2022 ja 2023 ajalta. Kokoelma on 42 sivua pitkä ja siinä on mukana uutisia lähes kaikilta suurilta mediayhtiöiltä. Uhrin omiset vaativat korvauksia median uutisoinnin takia. Hakevat uhrin lapsille ja uhrin veljelle selvästi tavallista isompia korvauksia. Niistä korvauksista tulee ilmeisesti päätös silloin, kun käräjäoikeus tekee päätökset muutenkin. (ilmeisesti oikeus takavarikoi Tn omaisuutta korvausvaatimuksia ajatellen?)

"Veli vaatii korvauksina kaikkiaan 15 000 euroa. Vaatimus sisältää myös useita muita syitä korvauksiin mediajulkisuuden lisäksi.
Hän itse tai hänen asianajajansa eivät halua kommentoida vaatimusta Ylelle. Uhrin lapset vaativat kukin 45 000 euron korvauksia."

"Henkilövahinkoasiain neuvottelukunta on antanut suosituksia maksettavista korvauksista, mutta viime kädessä oikeus päättää summasta.
Lapselle suositellaan 3 000–15 000 euron korvausta vanhemman kuoleman aiheuttamasta kärsimyksestä.
Jos sisarus on kuollut, kuoleman aiheuttamasta kärsimyksestä suositellaan korvausta 2 000–8 000 euroa."

Yle Uutiset 18.12.2023. https://yle.fi/a/74-20065509?utm_medium ... mail-share

[Miss Holmes #1]

Olen niin samaa mieltä kanssasi keijo_kaleva.

Jos Tikkaselle ruotsin kieli olisi ollut haaste, hän olisi luopunut siitä omaehtoisesti jo kauan sitten.
Suomessa ei ymmärtääkseni ole ylitarjontaa osaavista psykiatreista, joten töitä olisi riittänyt myös suomenkielellä.
Hänen oma valinta on ollut AIKUISENA ilmoittaa ruotsi äidinkieleksi.

*******
Siitä toki olen samaa mieltä, ettei Tikkasesta saa tekemälläkään ’synnynnäistä’ suomenruotsalaista.
Sitä kulttuuria ei yh-äiti ole hänelle pystynyt mitenkään opettamaan. Ja tarkoitan nyt sellaisia tapoja ja perinteitä, joita varmasti uhrinkin perheessä on ollut ja on.

*******
Eikä minusta suurin ero Tikkasen ja surmaamansa vaimon välillä ole kieli.

Uhri ymmärtääkseni on suvusta, jossa sivistys, suomenruotsalaisuuden perinteet, vauraus ja tietynlainen ’bättrefolkeus’ on imetty äidinmaidossa. Samoin varmasti ex-mies, ystäväpiiri, kaikki läheiset.

*******
Minulle on Tikkasesta muodostunut kuva, että halusi hirveästi olla arvostettu, kunnioitettu, varakas ja hieno.

Juuri tuo on voinut olla se henkinen törmäyskurssi -> likööripulloja varastavana, mielenterveysongelmista kärsivänä,ex-vaimoaa diagnosoivana, tekstiviestitykkinä ja juhlien öykkärinä hän oli aivan eri tasolla uhrin sivistyneiden läheisten kanssa.

********
On joitakin asioita elämässä, mitä ei saa edes rahalla. Esimerkiksi sielunsivistys.
Ihan sama onko kielenä suomi, ruotsi tai molemmat. Jos tuo ei ole luontaista, sitä ei kukaan voi aikuiselle miehelle enää kaurapuuron seassa syöttää.

Ja sen tajuaminen on toki voinut masentaa.
Ahdistaa, kun huomaa, ettei todellakaan ole samalla tasolla ympärillä olevien uusien ihmisten kanssa.

Siihen hän kuitenkin jäi. Kosi vielä.
Eli teki valintansa. Ihan itse.

********
(Kuvan henkilöllä tai tapahtumalla ei ole mitään yhteyttä yllä kirjoittamaani. Se on olevinaan huumoria.)

[skoune]

...
On joitakin asioita elämässä, mitä ei saa edes rahalla. Esimerkiksi sielunsivistys.
Ihan sama onko kielenä suomi, ruotsi tai molemmat.

...
Ahdistaa, kun huomaa, ettei todellakaan ole samalla tasolla ympärillä olevien uusien ihmisten kanssa.

...

Olen mustaamastani kohdasta viestissäsi kanssasi täysin samaa samaa mieltä

Näin se on.

[Miss Holmes #1]

...
On joitakin asioita elämässä, mitä ei saa edes rahalla. Esimerkiksi sielunsivistys.
Ihan sama onko kielenä suomi, ruotsi tai molemmat.

...
Ahdistaa, kun huomaa, ettei todellakaan ole samalla tasolla ympärillä olevien uusien ihmisten kanssa.

...

Olen mustaamastani kohdasta viestissäsi kanssasi täysin samaa samaa mieltä

Näin se on.

(Kiva)

Mä veikkaan, että suhteen ”hiertymäkohta” on siinä. Tikkanen ei ole ymmärtänyt edes pienimpiä yleissivistykseen kuuluvia etikettejä, joita uskoisin tuossa ympäristössä noudatetun luonnostaan.

Onhan meillä on tiedossa istumajärjestyksen kritisointi, öykkäröinti omissa häissä. (Mistä muuten tulee mieleen ne kaiken karvaiset tosi-tv hääohjelmat, joita töllö pursuaa. )

[Miss Holmes #1]

Ja tästä pääsenkin mukavalla ”aasinsillalla” lempiaiheeseeni:

Tikkasella kuvittelisi aikuisiän kokemuspohjan perusteella olevan nuo hallussa. Onhan hän vuosikymmenen pyörinyt suhteellisen sivistyneiden ihmisten joukossa.
Missä siis mättää?

Mikä saa ihmisen kokemaan, ettei säännöt ja normit koske häntä?

Nostan edelleen esiin narsismin psykopaattisin piirtein.

Ainakin se selittäisi pitkälti Tikkasen käytöstä. Sitä vähää mitä meillä on tiedossa.

[Talvi24]

Ei kait täällä ole tuotu esille, että ruotsinkieli olisi ollut T:lle ajan kanssa haaste. Jonkunlainen on varmasti ollut silloin 7 vuotiaana. Hänen on kerrottu olevan lahjakas, ehkä myös kielellisesti?

Voisin kuvitella hänen ruotsalaistuneen / suomenruotsalaistuneen nimenomaan peruskoulun ja lukion myötä. Luulen, että lapsuuden kodissaan puhuttiin suomea. Lääketieteen opinnot hän on näköjään voinut halutessaan opiskella osittain, puoliksi ruotsiksi.

"Helsingin yliopistossa on Suomen ainoa ruotsinkielinen opintolinja, jolle hyväksytään 5 % lääkärikoulutukseen otettavien opiskelijoiden määrästä. Opiskelijoiksi hyväksytään myös ruotsin kieltä hyvin taitavia suomenkielisiä opiskelijoita. Linjan opetuksesta NOIN PUOLET tapahtuu ruotsiksi."

"Suomenruotsalaisilla on erilaisia KULTTUURIPERINTEITÄ kuin mitä suomalaisilla. Näitä ovat muun muassa talonpoikaishäät, kansallispukujen käyttö, juhannussalon pystyttäminen sekä Lucian Päivän viettäminen. Suomenruotsalaiset viettävät usein myös rapujuhlia, joissa lauletaan juomalauluja sekä juodaan snapseja."

— Omanlaisiaan, muttei kuitenkaan kovin kummallisia perinteitä. Mm. tuollaisten en kuvittelisi olevan kellekään kynnyskysymys. Vastaavasti suomalaisilla on omansa kulttuuriperinteet.

Luulen, että Tn mahdollisesti kokema ulkopuolisuus ei tullut em. kaltaisista jutuista, vaan siitä, miten on kokenut olla Vn läheisten ja ystävien kanssa. Miten on V mahtanut puolestaan kokea Tn läheiset, hänen äitinsä ja siskonsa. Siskon kanssa yhteiskuvaassa toki hymyilevät. T kertonut Vn tulleen hyvin toimeen Tn lasten kanssa. Voisi kertoa "lajasta sydämestä", jo oman äitiytensäkin avulla.

Kun tullut selvästi ilmi, että Tn ja Vn veljen välit olleet huonot, niin kuvittelen, että heti alusta alkaen. Lie ollut jotenkin molemmin puolista ja omat syynsä sille ollut. Mutta ei tuo Vn velikään saanut Tikkasta perääntymään.

Se olisi mielenkiintoista tietää, mikä oli saanut Vn harkitsemaan eroa vähän vajaan vuoden seurustelun jälkeen. Ihastumisen vaihe jo väistymässä?mutta mikä sai harkitsemaan eroa. Harkitsi, mutta muutti suunnitelmansa - ikäänkuin Tn kosimisen myötä.

Nuorempana (27 v) T ainakin toivoi saavansa työnsä kautta arvostusta, tunnustusta ja halusi tulla huomioiduksi maailmassa (ehkä suunnitteli silloin jo tutkimustyötäkin tekevänsä). Traagista kyllä, on 2022 tullut (ehkä maailmallakin) tunnetuksi Ullanlinnan psykiatrina, joka surmasi vaimonsa.

"Dokumentissa 2004; Eri vaihtoehdoista lääkärinä työskenteleminen vaikutti työltä, jossa oli mahdollisuus saada arvostusta ja myös auttaa ihmisiä. Myös yleinen arvostus lääkärin ammattia kohtaan vaikutti lopulliseen päätökseen.
Tikkanen koki tärkeäksi saada tunnustusta työlleen. Hän koki, että haluaa tulla huomioiduksi työnsä puolesta maailmassa."

IL 20.12.2022 Dokkarista enemmän juttua https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e6fa ... 441663ef32

SYDÄMENSIVISTYSTÄ ei saa rahalla, ei kukaan oli sitten esim. suomalainen tai suomenruotsalainen.

[Talvi24]

↑↑

Istumajärjestyksen voi ymmärtää, jos T on joutunut täysin tai kutakuinkin täysin outojen ihmisten seuraan. Tuo on tapahtunut heidän seurusteluvaiheessa, koska vaati päästä naisystävänsä viereen. Järjestäjät ovat miettineet jollain perusteella istumajärjestyksen. Ehkä T vierastanut ylipäänsä istumajärjestystä. Tietysti, jos olisi ollut fiksu, olisi "alistunut" kohtaloonsa.

— En ajattele tuota ns. yleissivistykeen kuuluvana asiana. En, vaikka ehkä "vierasta" T:lle ollutkin. Tn kannalta selvästi - jostain syystä - epämieluisa. Ajatteletko, ettei Tn yksinhuoltaja, opettaja äiti olisi opettenut lapsilleen käytöstapoja?

Millä tavalla T öykkäröi omissa häissään? Onko siitä ollut jossain tarkempaa tietoa?

Lainaukset korvattu kahdella nuoliviittauksella viimeistä edelliseen viestiin
-NILS-

[Talvi24]

Ja tästä pääsenkin mukavalla ”aasinsillalla” lempiaiheeseeni:

Tikkasella kuvittelisi aikuisiän kokemuspohjan perusteella olevan nuo hallussa. Onhan hän vuosikymmenen pyörinyt suhteellisen sivistyneiden ihmisten joukossa.
Missä siis mättää?

Keiden suhteellisen sivistyneiden ihmisten joukossa T on pyörinyt vuosikymmenen ajan?
VW:n ja tämän läheisten ja piirien kanssa vuodesta 2020.

[Talvi24]

Suomenruotsalaisuudesta muutama poiminta Wikipediasta:

"Suomenruotsalaiset (ruots. finlandssvenskar) ovat ruotsia äidinkielenään puhuvia syntyperäisiä Suomen asukkaita. Suomen väestöstä oli vuoden 2020 lopussa ilmoitettu ruotsinkielisiksi 287 871 henkeä, mikä vastaa 5,2 % Suomen asukkaista. Ruotsinkielisiä asuu enimmäkseen neljällä toisistaan erillisellä alueella, jotka ovat Uusimaa, Pohjanmaan rannikko sekä Ahvenanmaa ja Turun saaristo.

"Käsitys suomenruotsalaisuudesta
Suomenruotsalaiset alkoivat varsinaisesti korostaa omaa, suomenkielisistä eroavaa identiteettiään 1800-luvun jälkipuolella. Tämä oli reaktiota sille, että suomalaista kansallisuustunnetta oli alettu rakentaa suomen kielen varaan (fennomania). Lisäksi Venäjän keisari halusi edistääkseen Suomen lopullista eroa Ruotsista suomen virallisiksi kieliksi venäjän ja suomen, ei ruotsia. Vastapainona tällaiselle syntyi svekomania, ruotsinmielisyys. Svekomaanit korostivat, että Suomen ruotsinkieliset muodostavat oman ruotsalaisen kansallisuuden Suomessa. Usein käytettiin termiä östsvenskar, itäruotsalaiset. 1900-luvun kuluessa suomenruotsalaisuus alettiin mieltää riikinruotsalaisuudesta eroavaksi ilmiöksi. Nimitystä suomenruotsalaiset (finlandssvenskar) Suomen ruotsinkieliset alkoivat käyttää itsestään vuonna 1912."

"Suomenruotsalainen identiteetti
Suomenruotsalaiset on usein määritelty nimenomaan kielivähemmistöksi. Osalla suomenruotsalaisista on tätä näkemystä vastaava identiteetti. Näin on varsinkin Uudellamaalla, missä suomenruotsalaiset ovat kiinteä osa Suomen kansaa."

"Suomenruotsalainen kielitieteilijä Leif Höckerstedt katsoo, että suomenruotsalaisuutta on mahdotonta tarkastella Ruotsista irrallaan olevana ilmiönä. Hänen mukaansa Suomen suomenkieliset ja ruotsinkieliset ovat sitoutuneet yhteisiin poliittisiin tavoitteisiin, mutta eivät jaa samaa etnistä identiteettiä. Höckerstedtin mukaan suomenruotsalaisesta etnisyydestä ei kuitenkaan haluta keskustella julkisesti. Tutkija Charlotta Hedberg esittää, että suomenruotsalaisten yliedustus Suomen ja Ruotsin välisessä maahanmuutossa heijastelee yhteisön vähemmistöasemaa ja etnistä sidettä Ruotsiin. Kansainvälisessä vähemmistöoikeuksia sivuavassa keskustelussa on myös esitetty, että suomenruotsalaisia voidaan tarkastella sekä etnisenä vähemmistönä että kansallisuutena. Ahvenanmaalaiset katsotaan tavallisesti sekä suomenruotsalaisista että suomalaisista erilliseksi ryhmäksi."

[keijo_kaleva]

Ei kait täällä ole tuotu esille, että ruotsinkieli olisi ollut T:lle ajan kanssa haaste. Jonkunlainen on varmasti ollut silloin 7 vuotiaana. Hänen on kerrottu olevan lahjakas, ehkä myös kielellisesti?

Voisin kuvitella hänen ruotsalaistuneen / suomenruotsalaistuneen nimenomaan peruskoulun ja lukion myötä. Luulen, että lapsuuden kodissaan puhuttiin suomea. Lääketieteen opinnot hän on näköjään voinut halutessaan opiskella osittain, puoliksi ruotsiksi.

"Helsingin yliopistossa on Suomen ainoa ruotsinkielinen opintolinja, jolle hyväksytään 5 % lääkärikoulutukseen otettavien opiskelijoiden määrästä. Opiskelijoiksi hyväksytään myös ruotsin kieltä hyvin taitavia suomenkielisiä opiskelijoita. Linjan opetuksesta NOIN PUOLET tapahtuu ruotsiksi."

"Suomenruotsalaisilla on erilaisia KULTTUURIPERINTEITÄ kuin mitä suomalaisilla. Näitä ovat muun muassa talonpoikaishäät, kansallispukujen käyttö, juhannussalon pystyttäminen sekä Lucian Päivän viettäminen. Suomenruotsalaiset viettävät usein myös rapujuhlia, joissa lauletaan juomalauluja sekä juodaan snapseja."

— Omanlaisiaan, muttei kuitenkaan kovin kummallisia perinteitä. Mm. tuollaisten en kuvittelisi olevan kellekään kynnyskysymys. Vastaavasti suomalaisilla on omansa kulttuuriperinteet.

Luulen, että Tn mahdollisesti kokema ulkopuolisuus ei tullut em. kaltaisista jutuista, vaan siitä, miten on kokenut olla Vn läheisten ja ystävien kanssa. Miten on V mahtanut puolestaan kokea Tn läheiset, hänen äitinsä ja siskonsa. Siskon kanssa yhteiskuvaassa toki hymyilevät. T kertonut Vn tulleen hyvin toimeen Tn lasten kanssa. Voisi kertoa "lajasta sydämestä", jo oman äitiytensäkin avulla.

Kun tullut selvästi ilmi, että Tn ja Vn veljen välit olleet huonot, niin kuvittelen, että heti alusta alkaen. Lie ollut jotenkin molemmin puolista ja omat syynsä sille ollut. Mutta ei tuo Vn velikään saanut Tikkasta perääntymään.

Se olisi mielenkiintoista tietää, mikä oli saanut Vn harkitsemaan eroa vähän vajaan vuoden seurustelun jälkeen. Ihastumisen vaihe jo väistymässä?mutta mikä sai harkitsemaan eroa. Harkitsi, mutta muutti suunnitelmansa - ikäänkuin Tn kosimisen myötä.

Nuorempana (27 v) T ainakin toivoi saavansa työnsä kautta arvostusta, tunnustusta ja halusi tulla huomioiduksi maailmassa (ehkä suunnitteli silloin jo tutkimustyötäkin tekevänsä). Traagista kyllä, on 2022 tullut (ehkä maailmallakin) tunnetuksi Ullanlinnan psykiatrina, joka surmasi vaimonsa.

"Dokumentissa 2004; Eri vaihtoehdoista lääkärinä työskenteleminen vaikutti työltä, jossa oli mahdollisuus saada arvostusta ja myös auttaa ihmisiä. Myös yleinen arvostus lääkärin ammattia kohtaan vaikutti lopulliseen päätökseen.
Tikkanen koki tärkeäksi saada tunnustusta työlleen. Hän koki, että haluaa tulla huomioiduksi työnsä puolesta maailmassa."

IL 20.12.2022 Dokkarista enemmän juttua https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e6fa ... 441663ef32

SYDÄMENSIVISTYSTÄ ei saa rahalla, ei kukaan oli sitten esim. suomalainen tai suomenruotsalainen.

Voi olla, että muistelen väärin koulun olleen vähän kuin oleskelupaikan lapsi-Tikkaselle eli haasteita ehkä puuttui. En tosin ole varma oliko näin. Joka tapauksessa itse olen läheltä seurannut lasta, joka suomalaisessa koulussa turhautui tyystin, mutta perheen muutettua ulkomaille syttyi ja nautti, koska sai uudesta kielestä haasteen. Nyttemmin on jo yläkoulussa ja tarvitsisi jälleen kielen vaihtoa, koska kaikki on taas liian helppoa. Näinkin voi käydä.

Ruotsinkieliseen lääkikseen oli v2022 183.6 pisterajat vs suomenkielinen 190.3, mutta ero oli aikanaan paljon suurempi, v2014 58,25 vs 71,5 ja 1990-luvulla vähintään tuota luokkaa. Tuttu haki nimenomaan sinne piste-edun vuoksi, ei kuitenkaan heti osunut hakuun riittävän vanhaa dataa.

Mitä sitten käytökseen tulee, niin sieltä on noussut esiin halu arvostukseen ja olla jopa enemmän kuin lääkärikin. On myös viitteitä siitä, että muita ihmisiä ei ole ollut ihan ongelmatonta arvostaa, mitätöintiä ja mustamaalaustakin on todistetusti ollut (ainakin ex-vaimon vanhemmuuden ja mielenterveyden suhteen ja ei, huoltokiusaaminen ei ole sääntö vaan poikkeus) ja toisten tunteiden huomioimisessa on ainakin puutteita fokuksen ollessa omissa voinneissa ja tavoitteissa.

Voisi kai ihan perustellusti spekuloida narsismin piirteillä, kuten jo niin monta kertaa ketjussa on tehty.

Narsistin tunnistaminen

Narsistisella ihmisellä on tunnusmerkkejä, jotka viittaavat narsistiseen persoonallisuushäiriöön. Heikko itsetunto ja itsekeskeisyys ovat keskeisiä luonteenpiirteitä narsistille. Heikkoa itsetuntoa narsisti peittää esittämällä itsevarmaa. Tästä
johtuen tätä luonteenpiirrettä on aluksi vaikea havaita. Huonoa itsetuntoa narsisti taas paikkaa ulkoapäin tulevalla ihailulla, mikä tekee hänestä huomiosta
riippuvaisen. Itsekeskeisyys puolestaan näyttäytyy kyvyttömyytenä ottaa toiset
ihmiset huomioon. (Joutsiniemi ym. 2008, 25–26; Keltikangas-Järvinen 2010,
85–91.) Narsisti korostaa omia saavutuksiaan ja pyrkii mitätöimään toisten tekemisiä ja ansioita. Ihailun ja huomion saamisen tarve pakottaa hänet siihen.
(Joutsiniemi ym. 2008, 25–26; Keltikangas-Järvinen 2010, 85–91.)

Narsisti ei siedä arvostelua. Hän loukkaantuu kaikesta kritiikistä, joka kohdistuu
häneen tai hänen toimintaansa. Väärässä olemisen sietäminen on myös vaikeaa. Jos joku osoittaa hänen olevan väärässä, niin siitä seuraa kosto. Kosto on
odotettavissa erityisesti silloin, jos narsistin erehtyminen osoitetaan julkisesti.
Myös auktoriteettien kunnioittaminen on narsistille vaikeaa. Hän pyrkii kaikintavoin alentamaan näiden arvoa. Auktoriteetin narsisti kokee uhkaksi käsityksel-
leen omasta kaikkivoipaisuudestaan. (Joutsiniemi ym. 2008, 25–26; Keltikangas-Järvinen 2010, 85–91.) Huonon käyttäytymisen ja narsismin erottaa toimin-
nan systemaattisuus ja intensiteetti, Keltikangas-Järvinen (2010, 88) tarkentaa.

Pätemisen tarve ja mahtipontinen käytös voi ajaa narsistin aggressiiviseen käyttäytymiseen. Se tekee narsistista myös patologisen valehtelijan. Esimerkiksi
työhaastattelussa narsisti voi liioitella aiempaa työkokemustaan ja visioida tulevaisuuttaan mielensä mukaan. Hän toimii näin, vaikka tietää valheiden joskus
varmasti paljastuvan. (Keltikangas-Järvinen 2010, 92; Salo 2011, 229.)

Narsisti näkee itsensä ympäristön reagoinnista. Hän käyttää ympärillään olevia ihmisiä peileinä, jotka heijastavat narsistin erinomaisuutta. Tätä hän tarvitsee
minäkuvansa ylläpitoon. Narsistin ihmissuhteilla on siis tehtävä ja tarkoitus, eikä hän pysty ylläpitämään tunnepitoisia ihmissuhteita. Hän ei myöskään tunne sellaisiin tarvetta. Narsisti kyllä tarvitsee toisia ihmisiä, muttei kiinny heihin. Hänen iihmissuhteitaan leimaakin pinnallisuus, varovaisuus ja epäluulo. Hänen ihmissuhteita voi kuvata riippuvuus- ja palkitsemissuhteiksi. (Joutsiniemi ym. 2008, 26–28; Keltikangas-Järvinen 2010, 92–97.)

Sorsakari, S., & Kurki, V. (2013). "Jos on kiltti ja altis, narsisti aistii sen kuin haiven". Kokemuksia narsistista työpaikkakiusaajana. Opinnäytetyö, Karelia-ammattikorkeakoulu, Sosiaalialan koulutusohjelma.

[Miss Holmes #1]

Ja tästä pääsenkin mukavalla ”aasinsillalla” lempiaiheeseeni:

Tikkasella kuvittelisi aikuisiän kokemuspohjan perusteella olevan nuo hallussa. Onhan hän vuosikymmenen pyörinyt suhteellisen sivistyneiden ihmisten joukossa.
Missä siis mättää?

Keiden suhteellisen sivistyneiden ihmisten joukossa T on pyörinyt vuosikymmenen ajan?
VW:n ja tämän läheisten ja piirien kanssa vuodesta 2020.

Tikkanen on vuosikymmenet tehnyt tutkimustyötä ja joukkoon, ohjaajiin yms on varmasti mahtunut myös sivistyneempiä ihmisiä. Olettaisin. En tiedä. Toki voi olla, että väkivaltaa tutkivat vain väkivallasta kiinnostuneet, hieman ''raaemmat'' ihmiset. Mutta tuohon en usko edes itse.
Hän on väitellyt tohtoriksi ja pelkästään tuon myötä luulisi tutustuneen hieman etiketteihin.

Tarkoitan, että ero tiedepiirien ja Vuosaaren satamajätkien välillä on olemassa. Joten hänelle on tarjoutunut mahdollisuus katsoa ympärilleen.

Tuo istumajärjestys on sellainen asia, ettei siihen mennä sössimään. Oikeasti. Kuuluu taas niihin sivistyksen aakkosiin.
Se on vähän sama, jos alkaisit vinkua, ettet syö jotain ruokalajia.
Jos Tikkanen on vierastanut istumajärjestystä, hänen aikuisena ihmisenä olisi pitänyt osata ohittaa tuo tunne.

Omista häistään oli joku alkuketjussa kertonut, että oli syntynyt riitaa jonkun kanssa. Aihe ei tiedossa. Veli?

[Talvi24]

En yrittänyt lainata jo pitkää juttua, mutta Tikkasen koulun aloituksen vaiheisiin liittyen lainaus IL 20.12.2022

"Koulumaailmaan päästyään Tikkanen kertoi, ettei aivan ymmärtänyt, miksi sitä käydään. Ruotsiksi koulunsa käynyt mies ilmoitettiin vanhempien ja etenkin isän aloitteesta kielikouluun, koska he halusivat lapsistaan niin sanotusti maailman kansalaisia. Hän oli TIETTÄVÄSTI LAHJAKAS JO ALKOULUIÄSSÄ, sillä KOULUNKÄYNTI TUNTUI HELPOLTA.

– Ajattelin, että KOULU ON VAIN PAIKKA, JOSSA VOI LEIKKIÄ JA SAADA KAVEREITA.

OPETTAJANA työskennellyt ÄITI PITI KOTIKOULUA ala-asteikäiselle pojalleen KESÄN AJAN, minkä jälkeen OPISKELUMOTIVAATIO LÖYTYI."

- On toki voinut jollain tasolla haasteitakin puuttua. Ollut tiettävästi lahjakas. Oliko oppinut lukemaan suomeksi ennen kouluun menoa? Nyt piti kuitenkin oppi lukemaan ruotsiksi ja muutenkin oppimaan kaikki ruotsiksi. Helpompi vaihe oppia kieli luontaisesti saattoi olla ohittunut / ohittumassa (herkkyysvaihe vauvasta - 6v/7v /9v asti

- Ruotsinkielen opettelussa on kuitenkin vähintään jonkin tasoisia haasteita

- Joku, sconeko? toi ketjuun tietoa siitä, miten omien kokemustenkin? pohjalta arveli Tn (tai molempien kaksosten) joutuneen koulukiusaamisen kohteeksi. Tällaisesta T ei ehkä puhu dokkarissakaan, ei ainakaan dokkarin eri esittelyteksteissä. - Aihe voi tietysti olla liian kipeä, jos koulukiusaamista on kohdannut.

- Kun T ajatellut ekalla luokalla koulun olevn paikka leikkiä, niin on hän voinut häiriköidäkin

- oppituntien häiriköintiä olisi voinut olla myös adhd-oireiluna, jos T:llä oikeasti on adhd.

- Tuo, että tokaluokasta eteenpäin on koululaisen rooli jo onnistunut, voisi kertoa siitä, että hän olisi sanut ruotsinkielen riittävästi hallintaan ekalla luokalla,

IL 20.12.2022 https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e6fa ... 441663ef32

[Miss Holmes #1]

Mä en tiedä minkä verran sinulla Talvi23 on kokemusta suomenruotsalaisista ”paremmistapiireistä”, mutta kyllä niissä ihmisten käyttäytyminen poikkeaa, varsinkin sosiaalisissa tilanteissa, siitä tavallisesta perinteisestä suomalaisuudesta.

Ihan lähtökohtaisesti vaikkapa muiden ihmisten kohtaaminen. Kuulumiset kysytään kohteliaasti, halataan, annetaan poskisuukko, hymyillään. Kaikille.
Ei puhuta rahasta, ei kehuskella uralla. Ne on itsestäänselvyyksiä. Keskustellaan kohteliaasti kaikkien kanssa, esittäydytään ja tervehditään myös tuntemattomia ja vaihdetaan heidän kanssaa muutama sana, vaikka juhlista tai säästä. Ja hymyillään.
Juhlat, pienetkin, järjestetään kunnolla, niihin pukeudutaan kunnolla, vaikka kyseessä olisikin 'kotibileet'. Isäntä ja emäntä keskittyvät molemmat seurustelemaan kaikkien vieraiden kanssa tasapuolisesti omista 'like-dislike' -fiiliksistä huolimatta.
ja kyllä, tuo istumajärjestys on ihan yleistä. Ihan juurikin siksi, ettei syntyisi niitä kuppikuntia, vaan kaikki seurustelisivat kaikkien kanssa.

Tämä kyllä pätee nykysuomessa myös paremmissa supisuomalaisissa piireissä.

[Talvi24]

Ja tästä pääsenkin mukavalla ”aasinsillalla” lempiaiheeseeni:

Tikkasella kuvittelisi aikuisiän kokemuspohjan perusteella olevan nuo hallussa. Onhan hän vuosikymmenen pyörinyt suhteellisen sivistyneiden ihmisten joukossa.
Missä siis mättää?

Keiden suhteellisen sivistyneiden ihmisten joukossa T on pyörinyt vuosikymmenen ajan?
VW:n ja tämän läheisten ja piirien kanssa vuodesta 2020.

Tikkanen on vuosikymmenet tehnyt tutkimustyötä ja joukkoon, ohjaajiin yms on varmasti mahtunut myös sivistyneempiä ihmisiä. Olettaisin. En tiedä. Toki voi olla, että väkivaltaa tutkivat vain väkivallasta kiinnostuneet, hieman ''raaemmat'' ihmiset. Mutta tuohon en usko edes itse.
Hän on väitellyt tohtoriksi ja pelkästään tuon myötä luulisi tutustuneen hieman etiketteihin.

Tarkoitan, että ero tiedepiirien ja Vuosaaren satamajätkien välillä on olemassa. Joten hänelle on tarjoutunut mahdollisuus katsoa ympärilleen.

Tuo istumajärjestys on sellainen asia, ettei siihen mennä sössimään. Oikeasti. Kuuluu taas niihin sivistyksen aakkosiin.
Se on vähän sama, jos alkaisit vinkua, ettet syö jotain ruokalajia.
Jos Tikkanen on vierastanut istumajärjestystä, hänen aikuisena ihmisenä olisi pitänyt osata ohittaa tuo tunne.

Omista häistään oli joku alkuketjussa kertonut, että oli syntynyt riitaa jonkun kanssa. Aihe ei tiedossa. Veli?

Luulen, että T tietää etiketit.

Väitöskirjatyö on muuten melkoista puurtamista ja useinkin paljolti, pääosin ihan yksin (kirjoitustyö erityisesti). Tutkimusten tuloksia esitellään sitten mm. koulutuksissa ja konferensseissa. Toki niissä esim. syödään yhdessä - ihan tavallisten tapojen puitteissa. Ei ne ole mitään, minkäänlaisen "eliitin" juttuja. Ei mitään kummallisia etikettejä, ihan tavallisia.

Onko oletuksesi tosiaan, että T olisi täysin sivistymätön "moukka"? Ei olisi saanut tavallistakaan suomalista kotikasvatusta.

Luulen (en tiedä), että kollegansa ja muut ihmiset, joiden kanssa on tutkimustyötä tehnyt, ovat ihan tavallisia alan ihmisiä. Mainittakoon, että viimeisen julkaisunsa 2016 yksi kirjoittajista on kurssikaverini. Ihan tavallinen erikoislääkäri, joka myös on tehnyt jonkun verran tutkimustyötä.

Tn väitöskirjalla oli näköjään kolme ohjajaa, joista yksi, pääohjaaja tämä nykyisin oikeuspsykiatrian emeritusprofessori M.V.
Tietysti, jos on oletus, että koulutus, jatkokoulutus, tieteen tekeminen ovat niitä asioita, jotka tekevät ihmisestä sivistyneen - kuten kirjoituksestasi vaikutelma tulee - niin miksi sitten pidät Tikkasta sivistymättömänä. — Ja juu, tiedän, että vaimon surmaaminen ei ole tietenkään sivistynyttä. Se on raaka, julma teko, josta T ansaitsee vahvimman mahdollisen rangistuksen. Mutta onko niin, että jos T olisikin sinun kriteereilläsi tai ohan oikeasti ollut sivistynyt - niin sekin kaikki hänestä ja historiastaan pitää pyyhkiä pois, koska ….

Ja kyllä tunnen monta kollegaa, jotka ovat väitelleet tohtoreiksi, dosenttejakin (kahden väitöskirjan verran tutkimusta tehneet), eri määrän tutkimusta tehneitä. He ovat ihan tavallisia ihmisiä, ei millään tavoin yli-ihmisiä.

Ei kait T ole pyörinyt Vuosaaren satamajätkien porukoissa. En tiedä, miksi otit heidät vertauskuvaksi. Jos ei heillä välttämättä ole maallista mammonaa samalla tavalla kuin esim. suomenruotsalaisilla keskimäärin, niin ei kait se tee satamajätkistä sivistymättömiä.

"Omista häistään oli joku alkuketjussa kertonut, että oli syntynyt riitaa jonkun kanssa. Aihe ei tiedossa. Veli?"
— Siis millä tiedolla T oli öykkäröinyt? - ei käy ilmi tuostakaan.

[Talvi24]

Mä en tiedä minkä verran sinulla Talvi23 on kokemusta suomenruotsalaisista ”paremmistapiireistä”, mutta kyllä niissä ihmisten käyttäytyminen poikkeaa, varsinkin sosiaalisissa tilanteissa, siitä tavallisesta perinteisestä suomalaisuudesta.

Ihan lähtökohtaisesti vaikkapa muiden ihmisten kohtaaminen. Kuulumiset kysytään kohteliaasti, halataan, annetaan poskisuukko, hymyillään. Kaikille.
Ei puhuta rahasta, ei kehuskella uralla. Ne on itsestäänselvyyksiä. Keskustellaan kohteliaasti kaikkien kanssa, esittäydytään ja tervehditään myös tuntemattomia ja vaihdetaan heidän kanssaa muutama sana, vaikka juhlista tai säästä. Ja hymyillään.
Juhlat, pienetkin, järjestetään kunnolla, niihin pukeudutaan kunnolla, vaikka kyseessä olisikin 'kotibileet'. Isäntä ja emäntä keskittyvät molemmat seurustelemaan kaikkien vieraiden kanssa tasapuolisesti omista 'like-dislike' -fiiliksistä huolimatta.
ja kyllä, tuo istumajärjestys on ihan yleistä. Ihan juurikin siksi, ettei syntyisi niitä kuppikuntia, vaan kaikki seurustelisivat kaikkien kanssa.

Tämä kyllä pätee nykysuomessa myös paremmissa supisuomalaisissa piireissä.

Ei ole paljon kokemusta svenskatalande bättre folkista. Jonkun verran kuitenkin. Se vähä mitä on kokemusta, niin ihan tavallisia ihmisiä, jotka osaavat ottaa toiset ihmiset huomioon - ihan niinkuin suomalaisetkin ihmiset. Ei ole tietenkään kokemusta varsinisesta suomenruotsalaisesta eliitistä, johon V kuulu samoin hänen ex-miehensä kuuluu. S

Uskallan myös luulla, että ruomenruotsalaiset eivät ole mikään homogeeninen porukka, eivät edes tuohon eliittiin kuuluvat. Ovat yksilöitä.

Onko T mielestäsi osa parempia supisuomalaisia piirejä? - kun viittasit aiemmassa viestissäsi sellaisia piirejä olevan mm. tutkimuksia tekevien piireissä. Luuletko, ettei T ole osannut keskustella kohteliaasti? — Joo tiedämme sen istumajärjestysjutun. Tiedämme myös jotain käyneen hääjuhlissako se oli? mutta emme tiedä mitä.