4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta
-
Nuudelikissa
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 55
- Liittynyt: La Maalis 18, 2023 10:19 am
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Olin ollut siinä kuvitelmassa, että Vilja Eerikan jälkeen olisi nimenomaan päädytty siihen lähtökohtaan, että lapsi tavataan aina kasvotusten ja myös ilman vanhempia (en väitä että tämä toteutuisi).
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Siinäpä se kiteytettynä.Liiloo kirjoitti: To Maalis 14, 2024 12:37 pm Miloa oli jo pitkään pahoinpidelty monin eri tavoin - lukittu huoneeseen, pidetty nälässä ja pelossa, riistetty pienen perusoikeudet normaaliin lapsen elämään ja vielä viimeisenä päivänä (ellei jo monesti aiemminkin) hakattu ja poltettu. Ja molemmat olivat todellakin tietoisia asiasta.
En näe mitään puolusteltavaa kummankaan kohdalla.
-
Neonataali
- Jack Bauer
- Viestit: 948
- Liittynyt: Ke Kesä 14, 2023 7:34 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
On tarkoitus, että jokainen asiakkaana oleva lapsi tavataan. Siihen ei kuitenkaan ole mitään patenttia, koska ja miten usein. Riippuu pitkälti tilanteesta. Lastensuojelulaki ei tästä sano varsinaisesti muuta, kuin että lapsi tulee tavata riittävän usein henkilökohtaisesti oman sosiaalityöntekijän tai jonkun muun lastensuojelun työntekijän toimesta. Melko väljäksi on siis tämän velvoitteen määrittely jätetty.Nuudelikissa kirjoitti: To Maalis 14, 2024 12:49 pm Olin ollut siinä kuvitelmassa, että Vilja Eerikan jälkeen olisi nimenomaan päädytty siihen lähtökohtaan, että lapsi tavataan aina kasvotusten ja myös ilman vanhempia (en väitä että tämä toteutuisi).
En itse fanita kaavamaisia ratkaisuja, eli vaikkapa sitä, että jokainen lapsi pitäisi tavata ilman vanhempia. Ihan jo sen vuoksi, että asiakkaana on myös tosi pieniä lapsia, päivän ikäisestä alkaen. Se on kuitenkin välttämätöntä, että tähän on tarvittaessa mahdollisuus olemassa.
Pitäisin hyvänä lähtökohtana sitä, että jokainen asiakkaana oleva lapsi tietää oman sosiaalityöntekijän nimen ja yhteystiedot, ja molemmat tunnistaisivat toisensa jos kadulla törmäisivät. Nuorten kanssa tämä yleensä toimii, mutta pienempien lasten tapaamisissa olisi paljon parannettavaa.
-
Miiajohanna
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 50
- Liittynyt: La Helmi 17, 2024 8:48 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Mutta hehän olivat normaali nuori perhe ja Milo oli kaiken keskipiste. Milo oli koko Muusan elämä eikä hänellä ollut mitään muuta. Sanoi Soile-mummo poliisille.Inanna kirjoitti: To Maalis 14, 2024 12:51 pmSiinäpä se kiteytettynä.Liiloo kirjoitti: To Maalis 14, 2024 12:37 pm Miloa oli jo pitkään pahoinpidelty monin eri tavoin - lukittu huoneeseen, pidetty nälässä ja pelossa, riistetty pienen perusoikeudet normaaliin lapsen elämään ja vielä viimeisenä päivänä (ellei jo monesti aiemminkin) hakattu ja poltettu. Ja molemmat olivat todellakin tietoisia asiasta.
En näe mitään puolusteltavaa kummankaan kohdalla.
Keskipiste joka nyt muuten vaan oli suurimman osan ajasta muiden kuin tavallisen nuoren perheen hoivissa ja menoissa mukana. Perheen keskipiste, joka Muusa-äidin sanojenkin mukaan tarvitsi vain oman puhelimensa, niin lapsenvahti voi vetää sikeitä. Viitaten viestiin, jonka lähetti siskolleen Piitulle, jossa sanoi että jos Milo tulee hoitoon niin Piitu voi kyllä nukkua koska Milo on puhelimellaan.
Muusan elämässä ei muka ollut muuta kuin Milo. Aika paljon kaikkea säätöä ehti Muusalla olla jo ihan noiden muutaman päivän ajan jotka nyt yleisön tietoon ovat tutkinnassa tulleet. Kiireisen oloinen eukko ilman ansiotyötäkin.
Toi on niin paksua toi kuulustelukäyttäytyminen, koska vaikka minä olen tavallinen, lapsiani yli kaiken rakastava työssäkäyvä perheenäiti, joka suurimman osan vapaa-ajasta touhuaa lasteni kanssa, niin edes minun sukulaiseni eivät kuvailisi perhettämme noin siirappisesti. "Koskaan ei huudettu" "keskioluttakaan ei juotu" "Lapset kaiken keskipisteenä" ym ym.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
muusa on toki palturia lasketellut muun sukunsa ohessa ja kanssa.
Pääpointti ehkä se, että jos ajatellaan, että hän o tullut kotiin ja nähnyt poikansa vakavasti pahoinpideltynä ja poltettuna. Mitä tekee ?
Jättää edelleen lapsen pahoinpitelijän käsiin ? Ja häipyy " asioille".
Ei, siis, ei. Kukaan ei toimi noin.
Tästä syystä epäilen, että kuolettavat vammat Milolle aiheutti akka, eikä ukko. Siis kuoleman aiheutti.
Ovat sopineet etteivät puhu toisiaan vastaan, että tällä mennään. Lapsi kuoli mutta nyt turvat tukkoon.
Toimiva puolustusstrategia. Mikä höyrymoppi, en ikinä ole käyttänyt, miten meillä tuollainen onkaan. Mikä paskavaippa lattialla, juuri eilen siivottiin. Söi se sitä puuroa, onhan se lautanenkin siellä lattialla vielä. Niin normaalia lapsiperhe-elämää tässä eletty että
Pääpointti ehkä se, että jos ajatellaan, että hän o tullut kotiin ja nähnyt poikansa vakavasti pahoinpideltynä ja poltettuna. Mitä tekee ?
Jättää edelleen lapsen pahoinpitelijän käsiin ? Ja häipyy " asioille".
Ei, siis, ei. Kukaan ei toimi noin.
Tästä syystä epäilen, että kuolettavat vammat Milolle aiheutti akka, eikä ukko. Siis kuoleman aiheutti.
Ovat sopineet etteivät puhu toisiaan vastaan, että tällä mennään. Lapsi kuoli mutta nyt turvat tukkoon.
Toimiva puolustusstrategia. Mikä höyrymoppi, en ikinä ole käyttänyt, miten meillä tuollainen onkaan. Mikä paskavaippa lattialla, juuri eilen siivottiin. Söi se sitä puuroa, onhan se lautanenkin siellä lattialla vielä. Niin normaalia lapsiperhe-elämää tässä eletty että
-
Miiajohanna
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 50
- Liittynyt: La Helmi 17, 2024 8:48 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Jotenkin tuo Soilen kuulustelu on niin harjoitellun oloinen. Esim. mitä vuorosanoja se selittää Muusan ja itsensä suuhun tuolle kuolinyön jälkeiselle aamulle. Esim. "Kysyin miten ilta meni". Miksi kukaan joka mistään mitään tietämättä hälytettäisiin aamulla 8 jälkeen töistä herättelemään elotonta lapsenlastaan kysyisi tyttäreltään että miten ilta meni. Wtf. Ja että hän oikein muisti sanasta sanaan Muusan vuorosanat siitä että Milo on hänen elämänsä jne. Tulee mieleen se kun päiväkoti-ikäinen lapsi värittää tarinoita muka uskottavilla yksityiskohdilla kun tietää tehneensä jotain väärää ja kuvittelee että tarkat yksityiskohdat tekisivät valheesta uskottavamman. Vaikka ne on just niin räikeitä että fiksu aikuinen tajuaa että nyt lapsi huijaa.
- JudgeCooper
- Sofia Karppi
- Viestit: 445
- Liittynyt: Ma Tammi 16, 2023 3:44 pm
- Paikkakunta: NY
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Yleensä kun perehtyy johonkin keissiin, löytää jotakin lieventävää asianhaaraa tai saattaa ymmärtää paremmin lähtökohtia. Tässä murhassa tulee vain vihaisemmaksi miten vähällä saastat ovat päässeet. Yksityiskohta toisensa jälkeen vain todistaa lisää pelkkää pahuutta. Ja tämä välinpitämättömyys. Ihan omaa luokkaansa. Luonnonvalintako nämä eliöt ovat maan päälle saattanut?
Välinpitämättömyys on valinta.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Todellakin. Ja mistä tämä mummo nyt sitten aamulla yhtäkkiä ilmestyi paikalle puolustelemaan murhaajia, kun muuten ei ollut milloinkaan missään. Veronmaksajien rahoilla tällaista ylläpidetään ja on pois yhteisestä kassasta mistä tukia maksetaan. Niin väärin kuin olla voi. Tällaista porukkaa..Miiajohanna kirjoitti: To Maalis 14, 2024 3:49 pm Jotenkin tuo Soilen kuulustelu on niin harjoitellun oloinen. Esim. mitä vuorosanoja se selittää Muusan ja itsensä suuhun tuolle kuolinyön jälkeiselle aamulle. Esim. "Kysyin miten ilta meni". Miksi kukaan joka mistään mitään tietämättä hälytettäisiin aamulla 8 jälkeen töistä herättelemään elotonta lapsenlastaan kysyisi tyttäreltään että miten ilta meni. Wtf.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Et ole ainoa joka näin ajattelee. Tämä on niin törkeä juttu. Sillä pienellä kaverilla olisi ollut elämä edessä, ihan hyvä sellainen. Nyt ei annettu mahdollisuutta vaan henki otettiin.JudgeCooper kirjoitti: To Maalis 14, 2024 3:53 pm Yleensä kun perehtyy johonkin keissiin, löytää jotakin lieventävää asianhaaraa tai saattaa ymmärtää paremmin lähtökohtia. Tässä murhassa tulee vain vihaisemmaksi miten vähällä saastat ovat päässeet. Yksityiskohta toisensa jälkeen vain todistaa lisää pelkkää pahuutta. Ja tämä välinpitämättömyys. Ihan omaa luokkaansa. Luonnonvalintako nämä eliöt ovat maan päälle saattanut?
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Laholatvalaiset toimivat noin. Ei se normi järkeen käy, mutta heille aivan tavallista. Eipä ihmetellä sen enempää. Kukaan täysijärkinen ei käyttäydy tuolla tavalla. Vuoden mummo tosiaan. Niin huolehti lapsen lapsestaan että henki lähti.Miiajohanna kirjoitti: To Maalis 14, 2024 3:49 pm Esim. "Kysyin miten ilta meni". Miksi kukaan joka mistään mitään tietämättä hälytettäisiin aamulla 8 jälkeen töistä herättelemään elotonta lapsenlastaan kysyisi tyttäreltään että miten ilta meni. Wtf. .
-
Justice2024
- Vähänniinkuharrastaja
- Viestit: 90
- Liittynyt: Ke Helmi 21, 2024 1:58 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Nimenomaan, just näinJudgeCooper kirjoitti: To Maalis 14, 2024 3:53 pm Yleensä kun perehtyy johonkin keissiin, löytää jotakin lieventävää asianhaaraa tai saattaa ymmärtää paremmin lähtökohtia. Tässä murhassa tulee vain vihaisemmaksi miten vähällä saastat ovat päässeet. Yksityiskohta toisensa jälkeen vain todistaa lisää pelkkää pahuutta. Ja tämä välinpitämättömyys. Ihan omaa luokkaansa. Luonnonvalintako nämä eliöt ovat maan päälle saattanut?
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
↑
Todellakin.
Jos lukee mitä vammoja pienellä kaverilla oli, niin onhan se mittava ja kattava. Siis niin karu kuin olla voi. Aivan hirveä. Mutta nyt kyllä pitäisi oikeuslaitoksen näyttää voimaa myös, että miten tällaista käsitellään. Ei se Miloa takaisin tuo, eikä hänen kärsimyksiin enää vaikuta - se on vain OIKEUS.
Todellakin.
Jos lukee mitä vammoja pienellä kaverilla oli, niin onhan se mittava ja kattava. Siis niin karu kuin olla voi. Aivan hirveä. Mutta nyt kyllä pitäisi oikeuslaitoksen näyttää voimaa myös, että miten tällaista käsitellään. Ei se Miloa takaisin tuo, eikä hänen kärsimyksiin enää vaikuta - se on vain OIKEUS.
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Raha - se liittyy kaikkeen ja aivan varmasti myös tähän surulliseen tapahtumasarjaan.
Heillä oli tiukkaa rahasta ja M oli aikaisemmin kirjoittanut aika kitkeriäkin viestejä Sebulle, koska katsoi, että S ei osallistunut esim. ruokaostoksiin tasaväkisesti hänen kanssaan. Milo ja Muusa saivat tukia, joiden avulla heidän olisi voinut olettaa selviävän vuokrasta ja ruokamenoista. Toki M tarvitsi tupakkarahansa ja ehkä tuet olisivat riittäneet siihenkin. Kuitenkin aivan ilmeisesti tähän talouteen oli tullut uusia isoja menoeriä tämän erittäin menevän elämäntyylin kautta, jota Sebu oli edesauttamassa huumeineen ja jatkuvine baariretkineen.
Miten heidän oli mahdollista saada näitä päihteitä ja huumeita tällaisissa määrin, mitä S tarvitsi?
S kävi pientä kauppaa, kuten me kaikki tiedämme. Kuitenkin sellainen kaupankäynti on hyvin riskialtista ja saattaa lisätä velkataakkaa, koska jos tavara on huonoa tai myyjä yrittää huijata siitä voi seurata yllättäviä seuraamuksia rikoskumppanien taholta. Sellaiset velat kasvavat korkoa korolle päivittäin tai jopa tunneittain. Epäilen, että S olisi ollut valmis tekemään mitä tahansa kenelle tahansa säästääkseen omaa nahkaansa. Mielestäni M oli Sebun vietävissä. Siinä eräs mahdollinen motiivi.
Heillä oli tiukkaa rahasta ja M oli aikaisemmin kirjoittanut aika kitkeriäkin viestejä Sebulle, koska katsoi, että S ei osallistunut esim. ruokaostoksiin tasaväkisesti hänen kanssaan. Milo ja Muusa saivat tukia, joiden avulla heidän olisi voinut olettaa selviävän vuokrasta ja ruokamenoista. Toki M tarvitsi tupakkarahansa ja ehkä tuet olisivat riittäneet siihenkin. Kuitenkin aivan ilmeisesti tähän talouteen oli tullut uusia isoja menoeriä tämän erittäin menevän elämäntyylin kautta, jota Sebu oli edesauttamassa huumeineen ja jatkuvine baariretkineen.
Miten heidän oli mahdollista saada näitä päihteitä ja huumeita tällaisissa määrin, mitä S tarvitsi?
S kävi pientä kauppaa, kuten me kaikki tiedämme. Kuitenkin sellainen kaupankäynti on hyvin riskialtista ja saattaa lisätä velkataakkaa, koska jos tavara on huonoa tai myyjä yrittää huijata siitä voi seurata yllättäviä seuraamuksia rikoskumppanien taholta. Sellaiset velat kasvavat korkoa korolle päivittäin tai jopa tunneittain. Epäilen, että S olisi ollut valmis tekemään mitä tahansa kenelle tahansa säästääkseen omaa nahkaansa. Mielestäni M oli Sebun vietävissä. Siinä eräs mahdollinen motiivi.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Ymmärrän yllä kuvatun huume tuki kuvion.
Se ei poista tätä murhaa tästä. Olivatpa aineissa tai ei.
Jos vaikka Tanskaa ajatellaan, ei siellä ole sattunut tällaista. Huumeet ei nyt selitä miksi tämä lapsi hakattiin ja poltettiin hengiltä.
Se ei poista tätä murhaa tästä. Olivatpa aineissa tai ei.
Jos vaikka Tanskaa ajatellaan, ei siellä ole sattunut tällaista. Huumeet ei nyt selitä miksi tämä lapsi hakattiin ja poltettiin hengiltä.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Voi sieltä kyllä tuomio/tuomioita tullakin. Niin paljon tämä asia nyt on esillä, kuten oikein onkin.Jagärhär kirjoitti: To Maalis 14, 2024 12:08 pm Eilen MTV3 uutisissa: KRP epäilee rikosta Joensuun lastensuojelussa tässä 4 vuotiaan murhatapauksessa. Oma ajatukseni: Tuomioita tuskin kuitenkaan tulee.
Tietysti siihen sitten tulee ne lasun työntekijöiden uhriutumiset "järkytyksestä ja pysyvästä työkyvyttömyydestä" niin aika pieniä ne tuomiot varmaan ovat. Jos edes toimeenpannaan kun katsotaan "järkytyksen ja pysyvän työkyvyttömyyden" olevan riittävä rangaistus.