Taksinkuljettaja kuoli kolarissa Tampereella

[Kalle-Ville]

↑

Juuri noin se nykyään menee.

[scnade]

Taksikuskin keskelle tietä pysähtymistä ihmetellessä on hyvä palauttaa mieliin mitä tieliikennelaki pysäytysvalosta kertoo.

Liikenteenvalvojan moottorikäyttöisestä ajoneuvosta samanaikaisesti sinistä valoa näyttävän vilkkuvan varoitusvalaisimen kanssa näyttämä punainen vilkkuva valo merkitsee, että edellä ajavalla ajoneuvolla on siirryttävä tien reunaan ja pysähdyttävä.

Eli vaikka kokenut taksikuski olisikin luullut poliisiauton näyttävän pysäytysvaloja hänelle, niin hän kyllä varmasti tietää ettei poliisi silloin vaadi pysähtymään keskelle tietä - puhumattakaan risteyksestä. Vaikka jollain olikin pelko että saattaa jäädä vaikka putoavan kuumailmapallon alle jos ei pysähtymiskäskyä usko, niin kannattaa tässäkin tilanteessa koettaa ohjata se auto sinne tien reunaan.

[koulutuspäällikkö]

Nykyään tosin kadettikouluun pääsemiseen riittää alikersantin sotilasarvo asepalveluksesta ja kolmevuotinen ammattikoulu toisin kuin aikaisemmin.

Jostain luin, että näille koulutukseen valituille järjestetään ennen opintojen alkua joukkueenjohtajakoulutus mikä on pakko käydä jotta saa opiskeluoikeuden. Vastaa siis reserviupseerikurssia.

Juuri noin se nykyään menee.

Mitenhän se on mennyt aikaisempina vuosikymmeninä...

...jos varusmiehenä pisteet ei ole riittäneet rukkiin, niin onko silloin pitänyt tyytyä opistoupseerin koulutukseen vai onko silloinkin löytynyt joku polku korkeakoulutasoiseen sotilaskoulutukseen kadettikoulussa ja upseerin uralle?

[Skloddi]

Löytyihän se eli Helsingin Sanomissa kerrottiin tänään aamupäivällä julkaistussa jutussa jo vähän tarkemmin tuosta tuon epäillyn armeijaurasta ja taustasta.

HS:
...epäilty 20-vuotias mies oli tuore kouluttaja Panssariprikaatin Jääkäritykistörykmentissä Parolannummella. Hänet nimitettiin tehtävään viime kesänä.

Tuolloin hänet palkattiin kouluttajaksi sopimussotilaan määräaikaiseen virkasuhteeseen vuoden 2023 loppuun asti Jääkäritykistörykmentin Panssarihaupitsipatteriin.

Epäilty oli tuolloin reservin alikersantti, mutta hänen palvelusarvokseen määrättiin kersantti.

Virkasuhde uusittiin juuri ennen joulua ja sen oli määrä olla puolivuotinen eli jatkua kesäkuun loppuun saakka...

JA

...Nimityksessä mainitaan, että kyse oli uudesta työtehtävästä.

Panssarihaupitsipatteri kouluttaa varusmiehiä käyttämään yhtä Maavoimien tehokkainta asetta eli K9 Moukari -panssarihaupitsia. Se on eteläkorealainen 155-millinen panssarihaupitsi, joka on ollut operatiivisessa käytössä vuodesta 2020 alkaen.

Puolustusvoimat on viime vuosina lisännyt sen kouluttamista ja se myös vastikään hankki niitä lisää, kun se ilmoitti marraskuussa 2022 ostavansa vielä 38 kappaletta hintaan 134 miljoonaa euroa...

-> https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010292980.html

[Skloddi]

↑↑

Eikös se ennen mennyt niin, että jos Aukkiin oli kuitenkin päässyt ja sen läpäissyt saattoi varusmiesaikana vielä pyrkiä ja yrittää niin sanottuun jälkirukkiin, jolloin olisi kotiutunut lopulta vänrikkinä ihan niin kuin muutkin rukin käyneet ja voinut hakea kadettikouluun. Jos rukin ovet eivät auenneet, ainoa tie alikersanttina (tai kersanttina) päästä armeijauralle oli joko värväytyä alimpien tasojen hanttihommiin eli juuri kouluttajaksi tai rättivarastoon tms. tai hakea maanpuolustusopistoon eli niin sanottuun rottakouluun.

Maanpuolustusopistossa oppilaiden palvelusarvo oli wikipedian mukaan opistoupseerioppilas, joka rinnastettiin ylikersanttiin, ja uralla korkein mahdollinen saavutettava arvo kapteeni. Reserviin siirryttyään saattoivat tai saattavat (kai noita vieläkin on palveluksessa) maanpuolustusopiston käyneet ylentyä vielä majuriksi asti.

Sitäpä en tiedä, pystyikö maanpuolustusopiston käynyt hakemaan vielä kadettikouluun vai oliko se sitten tyytyminen alempaan armeijauraan jos sen kävi?

Tuota en tiennytkään, että tilanne on jo niin paha, että nykyään myös aukin käyneet saavat ja voivat hakea kadettikouluun ja vielä amispohjalta, mutta niin se maailma muuttuu.

[Kalle-Ville]

Mitenhän se on mennyt aikaisempina vuosikymmeninä...

...jos varusmiehenä pisteet ei ole riittäneet rukkiin, niin onko silloin pitänyt tyytyä opistoupseerin koulutukseen vai onko silloinkin löytynyt joku polku korkeakoulutasoiseen sotilaskoulutukseen kadettikoulussa ja upseerin uralle?

Aiempina vuosikymmeninä joutuivat ns. rottakoulun eli päällystöopiston kautta Lappeenrannasta menemään ja olemaan kanta-aliupseereina eli toimiupseereina tai ns. rottapoikina hyvin pitkään, että saivat mahdollisuuden hakea kadettikouluun.

Sittemmin tuli ns. opistoupseeriuudistus, jolla kaikista tehtiin vähintään vänrikkejä, mutta opistoupseerit pääsivät palveluksessa vain kapteeneiksi, mutta eivät tainneet kelvata perusyksikköjen päälliköiksi, joihin piti olla kadettikoulun käynyt kapteeni. Tästä ryhmästä oli ilmeisesti aikaisempaa helpompi päästä kadettikouluun, mutta tämä vaihe jäi melko lyhytaikaiseksi ennen tätä nykyistä systeemiä.

[remede]

Minun veikkaukseni on edelleen se että taksikuski on vaistomaisesti pysähtynyt tai ainakin hiljentänyt vauhdin lähes nollaan nähdessään transporterin vilkkuvat valot, jos itse näkisin vastakkaisella kaistalla poliisiauton vilkuttavan sinisiä ja punaisia valoja niin kyllä todellakin pysähtyisin tai ainakin hiljentäisin varmistaakseni että haluavatko kenties juuri minun pysähtyvän, mieluummin kuin ottaisin lisäsakon pysähtymiskäskyn noudattamatta jättämisestä, siitäkin huolimatta että laki näyttää muuttuneen niin että punaisilla vilkkuvaloilla määrätään ainoastaan poliisiauton edellä ajava pysähtymään.

Sehän on juuri sitä idioottien touhua, nähdä vastaantulevalla kaistalla hälytysajoneuvon valot ja alkaa hiljenellä, tai pysähtyä. Tämmöinen toiminta on useasti ilmoitettu viranomaisten taholtakin täysin vääräksi ja vaaralliseksi. Ei pidä pysähtyä ajoradalle/sen reunaan vaikka se auto tulisi takaa. Varsinkaan, jos se ei käske sinun pysähtyä. Vaan seuraavalle pysäkille etc. Järkeä saisi käyttää, jos sitä sattuu omistamaan. Jos ei osaa väistää lanssia etc. Sivussa ajamalla, kannattaa ajaa polkupyörällä.

Ilmeisesti et ymmärrä mistä valoista on kysymys, ei todellakaan niistä yleisistä hälytysajoneuvojen vilkkuvista sinisistä valoista, eihän niiden takia tietenkään tarvitse pysähtyä vaan tarvittaessa antaa tietä.

Poliisiauton keulassa on erikseen punaiset pysäytysvalot joiden ainoa tarkoitus on osoittaa että ajoneuvon pitää pysähtyä jos poliisiautosta vilkutetaan näitä punaisia valoja.

Missään lansseissa ja paloautoissa ei tuollaisia valoja ole, ne ovat ainoastaan poliisien käytössä ja tarkoittavat nimen omaan käskyä pysähtyä.

Laki on hiljattain toki muuttunut siltä osin että vastaantulevan auton ei enää ole pakko pysähtyä vaikka poliisi niitä punaisia valoja vilkuttaisikin, aiemmin ne koskivat myös vastaantulijoita ja tuskin kaikki on tuosta lakimuutoksesta tietoisia.

Minun mielestäni idioottimaista olisi jättää noudattamatta pysäytyskäskyä ihan siitäkin syystä että siellä edessä saattaa olla jokin vaara jota ei havaitse, minä ainakin tuntisin itseni melko idiootiksi jos vastakkaiselle kaistalle olisi pysähtynyt poliisiauto joka vilkuttaisi punaisia valoja mutta jatkaisin matkaa kohti seuraavaa bussipysäkkiä, ja rysäyttäisin autoni jostain yllättävästä syystä tiehen syntyneeseen monttuun tai muuhun yllättävään esteeseen josta poliisi yritti varoittaa.

Tieliikenneasetus ei ole muuttunut pysäytysvalon osalta; 1994 pysäytysvalon käytöstä säädettiin näin: "Poliisi- tai tullimiehen moottoriajoneuvosta samanaikaisesti sinisen vilkkuvan hälytysvalon kanssa näyttämä punainen vilkkuva valo merkitsee, että edellä ajavan ajoneuvon on siirryttävä tien reunaan ja pysähdyttävä."
Iltalehden artikkeli parin vuoden takaa kertoo asiassa olleesta tulkinnanvaraisuudesta ja sen poistumisesta tieliikennelain kokonaisuudistuksen tultua voimaan.
En tiedä mihin Iltalehti asetusmuutoksessa viittaa. Mutta tosiaan tuo pysäytysvalon käyttö on ollut hyvin pitkään muuttumaton. Siitä asiasta on käräjöity, kun jokusia vuosia sitten se punainen pysäytysvalo paloi yhtäjaksoisesti, eikä pysäytettävä pysähtynyt. Autoilija voitti juttunsa ja ratkaisuksi tuli, että tieliikenneasetus todellakin mainitsee, että sekä sinisen, että punaisen valon tulee olla samanaikaisesti vilkkuva.

Poliisin hälytysajo-ohjeessa on pysäytysvalosta mainittu samaan tapaan ainakin jo vuonna 1992.

[Kalle-Ville]

Eikös se ennen mennyt niin, että jos Aukkiin oli kuitenkin päässyt ja sen läpäissyt saattoi varusmiesaikana vielä pyrkiä ja yrittää niin sanottuun jälkirukkiin, jolloin olisi kotiutunut lopulta vänrikkinä ihan niin kuin muutkin rukin käyneet ja voinut hakea kadettikouluun.

Muistaakseni AUK:sta oli saatava ensimmäisen puolikurssin todistukseen vähintään 185 pistettä, että oli ylipäänsä kelvollinen pääsemään joko erikoisaliupseeriksi tai RUK:n oppilaaksi, molemmille oli muistaakseni sama minimipisteraja. Eli ei sinne jälkirukkiinkaan silloin aikoinaan ollut mitään asiaa tuon alle olevilla ensimmäisen puolikurssin pisteillä, mutta sitä on mahdollisesti saatettu muuttaa myöhemmin jossakin vaiheessa.

Ja kadettikouluun tuolloin oli oltava siis RUK käyty ja ylioppilas, toisin kuin paljon aikaisemmin (esim. sota-aikaan kaikki ammattiupseeritkaan eivät olleet ylioppilaita, esim. taposta tuomittu everstiluutnantti Nikke Pärmi oli vain alkuaan kiertokoulun käynyt, mutta sittemmin keskikoulun suorittanut), ja kuten myös nykyään, kun on palattu hyvin vanhojen aikojen lievemmälle linjalle, joskaan taposta tuomittuja ei ainakaan vielä oteta kadettikouluun.

[damfin]

Taksikuskin keskelle tietä pysähtymistä ihmetellessä on hyvä palauttaa mieliin mitä tieliikennelaki pysäytysvalosta kertoo.

Liikenteenvalvojan moottorikäyttöisestä ajoneuvosta samanaikaisesti sinistä valoa näyttävän vilkkuvan varoitusvalaisimen kanssa näyttämä punainen vilkkuva valo merkitsee, että edellä ajavalla ajoneuvolla on siirryttävä tien reunaan ja pysähdyttävä.

Eli vaikka kokenut taksikuski olisikin luullut poliisiauton näyttävän pysäytysvaloja hänelle, niin hän kyllä varmasti tietää ettei poliisi silloin vaadi pysähtymään keskelle tietä - puhumattakaan risteyksestä. Vaikka jollain olikin pelko että saattaa jäädä vaikka putoavan kuumailmapallon alle jos ei pysähtymiskäskyä usko, niin kannattaa tässäkin tilanteessa koettaa ohjata se auto sinne tien reunaan.

Jos taksikuski kohdassa jossa on kolme rinnakkaista kaistaa pysähtyy oikeanpuolimmaiselle kaistalle, niin onko hän pysähtynyt keskelle tietä?

[Ballasti]

Mitenhän se on mennyt aikaisempina vuosikymmeninä...

...jos varusmiehenä pisteet ei ole riittäneet rukkiin, niin onko silloin pitänyt tyytyä opistoupseerin koulutukseen vai onko silloinkin löytynyt joku polku korkeakoulutasoiseen sotilaskoulutukseen kadettikoulussa ja upseerin uralle?

Aiempina vuosikymmeninä joutuivat ns. rottakoulun eli päällystöopiston kautta Lappeenrannasta menemään ja olemaan kanta-aliupseereina eli toimiupseereina tai ns. rottapoikina hyvin pitkään, että saivat mahdollisuuden hakea kadettikouluun.

Sittemmin tuli ns. opistoupseeriuudistus, jolla kaikista tehtiin vähintään vänrikkejä, mutta opistoupseerit pääsivät palveluksessa vain kapteeneiksi, mutta eivät tainneet kelvata perusyksikköjen päälliköiksi, joihin piti olla kadettikoulun käynyt kapteeni. Tästä ryhmästä oli ilmeisesti aikaisempaa helpompi päästä kadettikouluun, mutta tämä vaihe jäi melko lyhytaikaiseksi ennen tätä nykyistä systeemiä.

Tämä ei ole tietysti olennaista varsinaisen aiheen kannalta, mutta Päällystöopistosta valmistui aikoinaan toimiupseereita ja vähän aikaa opistoupseereita. Kanta-aliupseerit olivat vanhemman systeemin tuotoksia. Päällystöopisto perustettiin joskus 70-luvulla. 80-luvun lopulla alettiin kouluttaa opistoupseereita ja ysärin alkupuolella oppilaitoksen nimi muuttui Maanpuolustusopistoksi. Vuodesta 1994 alkaen valmistuttiin vänrikeiksi ja samaan aikaan vanhat vääpelit saivat vänrikin arvon mikäli eivät olleet niin vanhoja että olivat valmistuneet kanta-aliupseereiksi. Opistoupseereiden koulutus loppui 2000-luvun alkuvuosina.

[Kalapaliikki]

Kai hänellä joku syy oli Tampereen suuntaan ajaa? Eikö hän itse ole alunperin jostakin Tervakosken suunnilta ja ainakin Karkkila yhdistyy häneen?
Tuo moottoritie loppuu tavallaan kuin Tamperelaisittain sanoen " vatta vittuun." Eli vähän yllättävän äkkiä ollaan siellä liikennevaloissa ja kaupunkiliikenteessä yleensäkin.
Vahva veikkaus, että kun oikeutta käydään, niin kuunnellaan poliisien puhelinliikenteestä nauhoituksia kuin piru Raamattua. Siinä punnitaan, että tekikö joku kohtalokkaan virhearvion, joka maksoi sivullisen hengen. Omaiset saattavat ajaa asiaa tiukastikin.
Tässä on ainesta dokkariin. Parin muutaman vuoden päästä haastatellaan omaisia, taksikuskin työkavereita, pelastuslaitoksen osallistuneita työntekijöitä ja jotain poliisin kenttäjohtajaa. Muut kertovat tunnelmansa ja poliisijohto selittelee toimintaansa. Puolustusvoimilta kommentoi korkeintaan tiedottaja,ja hänkin kirjallisesti todeten, että tapausta on tutkittu ja loppuun käsitelty.

Eipä tässä nyt paljoa kommentoitavaa ole. Tilanne alkoi ja eskaloitui ja päättyi vissiin alle 40minuutissa?
Poliisit saivat hälyn, auto tulikin jo vastaan ideapark-sääksjärven välillä ja siitä pari minuuttia oli kolari tapahtunut, ja jäljellä enää siivottavaa.

Jotkut täälä vissiin luulee että poliisi autoissa on vakiona ennustuspallo, jota hieromalla saa kykyjä nähdä tulevaa.

Ai että, juuri tämä! Minfossa on kyllä paljon porukkaa joita kadehdin. Esim. ne, jotka olisivat tässäkin tapauksessa osanneet kertoa, esim. minne tämä kessukuski on menossa, missä pitäis pysäyttää, mihin se on menossa!?!, Tää on kyllä taas niin minfoa, niin minfoa . Luulisi ettei kukaan sentään noin dorka ole, naurattaa kyllä kyseisen turistin postaus " Myönnän, taas olen ilmeisen lähellä trollia.

[Suicider83]

Ai että, juuri tämä! Minfossa on kyllä paljon porukkaa joita kadehdin. Esim. ne, jotka olisivat tässäkin tapauksessa osanneet kertoa, esim. minne tämä kessukuski on menossa, missä pitäis pysäyttää, mihin se on menossa!?!, Tää on kyllä taas niin minfoa, niin minfoa . Luulisi ettei kukaan sentään noin dorka ole, naurattaa kyllä kyseisen turistin postaus " Myönnän, taas olen ilmeisen lähellä trollia.

Paitsi että joku tutkija mainitsi, että poliisilla oli tieto mihin kuski oli matkalla. Siinä kohtaa pitäis raksuttaa, että moottoritietä tullaan Tampereelle asti ja koittaa pysäyttää ennen ensimmäisiä valoja.

Edit: Tutkinnanjohtajan mukaan poliisi on käsitys siitä, minne epäilty oli ajamassa.
https://yle.fi/a/74-20078770

[Sipi]

Joko täällä on spekuloitu, että pojan kummisetä näkyy olevan hätäkeskuspäivystäjä. Onko siksi soittanut hätäkeskukseen?

Vaikuttaa mielestäni siltä, että on aika epäolennaista. Soittamalla 112 et käsittääkseni edes tiedä, mihin hätäkeskukseen puhelu nykyään yhdistetään. Ja onko kummisetä vuorossa. Ja jos on, sattuuko hän vastaamaan juuri sinun puheluusi. Jne.

Lunttasin, ja häkejä on Porissa, Keravalla, Vaasassa, Oulussa, Kuopiossa ja Turussa. Pääpaikka/esikunta on Porissa. Hämeenlinna -Tampere -akselilta soitettuun puheluun voidaan vastata teoriassa missä hyvänsä. Näin olen ymmärtänyt. Eli melko epätodennäköistä siis yrittää hätänumeron kautta kummisetää tavoittaa.

[Kuperkeikka]

AUKki käyty, koska vain kersantti. RUKin käyneenä olisi ollut vähintään vänrikki.

Eikös se mene niin, että jos olet käynyt RUKin, niin oot sopimus sotilaana nimenomaan kersantti. RUKin käynythän on vain RESERVIN VÄNRIKKI. Jos oot ihan oikea upseeri puolustusvoimissa, niin pitää käydä kadettikoulu.

Menee jo vähän ohi aiheen, mutta vänrikki palvelee sopimussotilaana vänrikkinä. Mikäli sen jälkeen päätyisi määräaikaiseen ALIUPSEERIN virkaan, niin palvelusarvo ei voi vänrikki vaan kersantti. Toki sotilasarvo olisi edelleen vänrikki.

Eli palvelusarvo on se millä palvellaan normaalioloissa töissä ja sotilasarvo se mikä on poikkeusoloissa. Ihan tyypillistä, että palvelusarvo on esim. vääpeli, mutta sotilasarvo vaikka yliluutnantti (edellyttäen, että on käynyt varusmiehenä RUK eli reserviUPSEERIkurssin).

Ja kyllä, oikeaksi upseeriksi pääsee vain ”kadettikoulun” käymällä joka ei ole kovin kauaa ollut yliopistotasoinen. Puolestaan opistoupseerikoulutus lopetettiin 2000-luvun puolivälin paikkeilla, josta korkein mahdollinen palvelusarvo on kapteeni. Eli se on sukupuuttoon kuoleva henkilöstöryhmä, kun ajan myötä viimeisetkin opparit eläköityvät.

Tällä hetkellä sotilashenkilöstöryhmiä on upseerit, erikoisupseerit, opistoupseerit ja aliupseerit.

Ps. opistotasoista koulutusta annettiin aiemmin esim. myös sairaanhoitajille ja poliiseille, kunnes molemmat muutettiin AMK-tutkinnoiksi 2010-luvun alkupuolella.

Olisiko niin, että yleinen keskustelu sotilasuran etenemisestä on nyt sitten tässä. Keskitytään ketjun tapaukseen ja epäillyn sotilasuraan siinä sivussa.
-NILS-

[Laitakaupunkilainen]

Joko täällä on spekuloitu, että pojan kummisetä näkyy olevan hätäkeskuspäivystäjä. Onko siksi soittanut hätäkeskukseen?

Vaikuttaa mielestäni siltä, että on aika epäolennaista. Soittamalla 112 et käsittääkseni edes tiedä, mihin hätäkeskukseen puhelu nykyään yhdistetään. Ja onko kummisetä vuorossa. Ja jos on, sattuuko hän vastaamaan juuri sinun puheluusi. Jne.

Lunttasin, ja häkejä on Porissa, Keravalla, Vaasassa, Oulussa, Kuopiossa ja Turussa. Pääpaikka/esikunta on Porissa. Hämeenlinna -Tampere -akselilta soitettuun puheluun voidaan vastata teoriassa missä hyvänsä. Näin olen ymmärtänyt. Eli melko epätodennäköistä siis yrittää hätänumeron kautta kummisetää tavoittaa.

Juuri näin. Ensisijaisesti puhelu yhdistyy lähimmälle hätäkeskusalueelle mutta hyvin nopeasti siirtyy valtakunnalliseen jonoon, josta voi vastata kuka tahansa hätäkeskuspäivystäjä. Eikä vasteen muodostaminen riipu vastaajasta.