Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[skoune]

[...

Kolera-altaan edessä ei ole pysäköintiruutuja. Valvontakameran taltionnista näkee kuinka lähelle auto ajaa laiturin reunaan.
...

skoone kirjoitti
4) En ole koskaan noin isoa autoa ajanut, joten en tiedä miten sinne auton eteen näkyy eli meneekö esim pysäköintiruutuun...

Anteeksi kun esitin asian niin, että en selvästi laittanut näkyviin, että puhuin itsestäni ja pysäköinneistä..
En puhunut RTsta tässä, vaan itsestäni. En siis väittänyt, että ko paikassa olisi ollut pysäköinti ruutu, pohdiskelin vain sitä, miten ison auton pysäköinti onnistuisi kun ei näe kunnolla miten pitkälle voi ajaa. Tavallisessa paikassa sillä ei ole niin väliä, mutta jos on meri vastassa, onkin vaarallista....
(Eller, ska jag skriva på svenska?)

[vanhavakanssi]

En puhunut RTsta tässä, vaan itsestäni. En siis väittänyt, että ko paikassa olisi ollut pysäköinti ruutu, pohdiskelin vain sitä, miten ison auton pysäköinti onnistuisi kun ei näe kunnolla miten pitkälle voi ajaa. Tavallisessa paikassa sillä ei ole niin väliä, mutta jos on meri vastassa, onkin vaarallista....

----------

Ymmärsin kyllä ettet puhunut itsestäsi. Minä puhuin tapauksesta ja tilanteesta kuten se näyttäytyi valvontakameran kuvissa sekä miten esim. silminnäkijä taksikuski sekä Vn omainen on asian tuonut esille.

[Wallander Ystad]

Eikös kohta pitäisi tapahtua jotain ratkaisevaa

• Tikkasen

mielentilatutkimuksessa ?
Kaksi kuukautta + n. Kaksi viikkoa oleskellut Vaasan vanhassa sairaalassa, vuorokausimaksu yli 600 euroa, valtion varoista. Jos tietäisimme missä Tikkasta pidetään tällä hetkellä, sairaalassa vai vankilassa niin voisimme arvailla myös THL:n päätöstä, vai mitä mieltä?
Lähde THL:
Mielentilatutkimuspotilaan suhteen noudatetaan sitä, mikä mielenterveyslaissa on säädetty. Yksilölliseen harkintaan perustuen mielentilatutkimuspotilas voi mahdollisesti tavata lähiomaisiaan. Lomalle sairaalasta ei pääse tutkimusaikana. Tutkimuksen päätyttyä THL antaa luvan sairaalasta poistamiseen. Hoitoon esitetty tutkittava odottaa THL:n lautakunnan päätöksen sairaalassa, samoin menetellään vaikeasti arvioitavissa rajatapauksissa.

[Sissi]

Uhrin vammaluettelosta käy selväksi, että kaikki mustelmat, hiertymät ym. ovat tuoreita se sanotaan ihan sanallisestikin ja sen voi päätellä esim. mustelmien väristä. Tikkasen vammaluettelossa sen sijaan luetellaan useita ruskeita mustelmia ja joku hiertymä tms. josta mainitaan että on ruvettunut tai jotain siihen suuntaan. Mustelma alkaa muuttua ruskeaksi vasta kun alkaa parantua eli eivät luultavasti ole aamyön tappelussa tulleita, vaan ovat tulleet aikaisemmin?
Mitä jos vaimo oli muksinut Tikkasta aikaisemmin, tai suorastaan pahoipidellyt ja nyt sitten meni kuppi nurin kun taas riitely äityi fyysiseksi ja Tikkanen menetti totaalisesti malttinsa ja raivopäissään otti apuun kättä pidempää.
Miksi sitten ei olisi kertonut tapahtumien kulusta edelläolevan mukaisesti kuulusteluissa jos niin olisi tapahtunut: häpeän takia, miehisen kunnian takia ja ehkä myös siksi että puolustuksen kannalta hetkellinen mielenhäiriö, muistamattomuus ja syyntakeettomuus ehkä menestyisivät paremmin oikeudessa kuin itsepuolustus ja toisi lievemmän tuomion tai ei tuomiota lainkaan?

[vanhavakanssi]

Tikkasen vammaluettelossa sen sijaan luetellaan useita ruskeita mustelmia ja joku hiertymä tms. josta mainitaan että on ruvettunut tai jotain siihen suuntaan.

--------

Kaikki mustelmat vastasivat ajallisesti tapahtuma-aikaa. Tlla oli ollut haavoja kasvoissaan ja naarmuja kehossaan. Mustelmat sopivat yhteen ajallisesti.

Vn tiedettiin myös inhoavan väkivaltaa. Naapureiden kuulemisista ei myöskään ole tullut ilmi, että asunnosta olisi kuulunut aiemmin mitään väkivaltaan liittyvää. Heidän suhteensa tiedettiin olevan hyvä omaisten kertomana ja myös läheinen ystävätär oli tästä kertonut.

[Sissi]

Eikös kohta pitäisi tapahtua jotain ratkaisevaa

• Tikkasen

mielentilatutkimuksessa ?
Kaksi kuukautta + n. Kaksi viikkoa oleskellut Vaasan vanhassa sairaalassa, vuorokausimaksu yli 600 euroa, valtion varoista. Jos tietäisimme missä Tikkasta pidetään tällä hetkellä, sairaalassa vai vankilassa niin voisimme arvailla myös THL:n päätöstä, vai mitä mieltä?
Lähde THL:
Mielentilatutkimuspotilaan suhteen noudatetaan sitä, mikä mielenterveyslaissa on säädetty. Yksilölliseen harkintaan perustuen mielentilatutkimuspotilas voi mahdollisesti tavata lähiomaisiaan. Lomalle sairaalasta ei pääse tutkimusaikana. Tutkimuksen päätyttyä THL antaa luvan sairaalasta poistamiseen. Hoitoon esitetty tutkittava odottaa THL:n lautakunnan päätöksen sairaalassa, samoin menetellään vaikeasti arvioitavissa rajatapauksissa.

Eipä Tikkanen ole tainnut olla yhtään päivää ns. koppikuntoinen eli normivankilassa, ensin jonkin viikon Aurooran sairaalassa, sitten psykiatrisessa vankisairaalassa vantaalla mutta pääosin Vaasan vankimielisairaalassa paitsi ehkä käräjien ajan taas vantaalla josta nopeasti kuskattavissa käräjäsaliin silloin kun halusi/oli pakko olla paikalla. Tuskin se potilaana olo paljon eroaa siitä onko meneillään mielentilatutkimus vai onko hoidossa/kuntoutuksessa: sama talo ja voi olla sama osastokin.
Mielentilatutkimukseen voi saada jatkoaikaakin mutta vaikka se olisi nyt sitten paketissa niin tuloksiin ja THL:n paperinpyörityksiin voi mennä vielä viikkoja ellei kuukausia.

[Sissi]

Tikkasen vammaluettelossa sen sijaan luetellaan useita ruskeita mustelmia ja joku hiertymä tms. josta mainitaan että on ruvettunut tai jotain siihen suuntaan.

--------

Kaikki mustelmat vastasivat ajallisesti tapahtuma-aikaa. Tlla oli ollut haavoja kasvoissaan ja naarmuja kehossaan. Mustelmat sopivat yhteen ajallisesti.

Vn tiedettiin myös inhoavan väkivaltaa. Naapureiden kuulemisista ei myöskään ole tullut ilmi, että asunnosta olisi kuulunut aiemmin mitään väkivaltaan liittyvää. Heidän suhteensa tiedettiin olevan hyvä omaisten kertomana ja myös läheinen ystävätär oli tästä kertonut.

Luin vielä uudestaan nuo vammaluettelot mutta aikamainintaa en löytänyt kuin uhrin luettelossa, eli sen, että vammat ovat tuoreita.
-Kukaan ei tiedä mitä seinäntakaisen naapurin elämässä tapahtuu, eivät aina ystävätkään.

[vanhavakanssi]

Luin vielä uudestaan nuo vammaluettelot mutta aikamanintaa en löytänyt kuin uhrin luettelossa, eli sen, että vammat ovat tuoreita.

----------

"Kaikki mustelmat vastasivat ajallisesti tapahtuma-aikaa".

[skoune]

En puhunut RTsta tässä, vaan itsestäni. En siis väittänyt, että ko paikassa olisi ollut pysäköinti ruutu, pohdiskelin vain sitä, miten ison auton pysäköinti onnistuisi kun ei näe kunnolla miten pitkälle voi ajaa. Tavallisessa paikassa sillä ei ole niin väliä, mutta jos on meri vastassa, onkin vaarallista....

----------

Ymmärsin kyllä ettet puhunut itsestäsi. Minä puhuin tapauksesta ja tilanteesta kuten se näyttäytyi valvontakameran kuvissa sekä miten esim. silminnäkijä taksikuski sekä Vn omainen on asian tuonut esille.

SIIS MITÄ?
KIrjoitin näin:
"skoone kirjoitti
4) En ole koskaan noin isoa autoa ajanut, joten en tiedä miten sinne auton eteen näkyy eli meneekö esim pysäköintiruutuun...

Anteeksi kun esitin asian niin, että en selvästi laittanut näkyviin, että puhuin itsestäni ja pysäköinneistä..
En puhunut RTsta tässä, vaan itsestäni. En siis väittänyt, että ko paikassa olisi ollut pysäköinti ruutu, pohdiskelin vain sitä, miten ison auton pysäköinti onnistuisi kun ei näe kunnolla miten pitkälle voi ajaa. Tavallisessa paikassa sillä ei ole niin väliä, mutta jos on meri vastassa, onkin vaarallista....
(Eller, ska jag skriva på svenska?)"

Siis vai valvonakameran kuvaan ja jonkun taksikuskin "havaintoon" tässä luotetaan? Ja onko tämä Vn omainen "tuonut esille" asian silloin kun tapaus oli ajankohtainen? Vai nyt myöhemmin?

[Cadi John]

Uhrin vammaluettelosta käy selväksi, että kaikki mustelmat, hiertymät ym. ovat tuoreita se sanotaan ihan sanallisestikin ja sen voi päätellä esim. mustelmien väristä. Tikkasen vammaluettelossa sen sijaan luetellaan useita ruskeita mustelmia ja joku hiertymä tms. josta mainitaan että on ruvettunut tai jotain siihen suuntaan. Mustelma alkaa muuttua ruskeaksi vasta kun alkaa parantua eli eivät luultavasti ole aamyön tappelussa tulleita, vaan ovat tulleet aikaisemmin?
Mitä jos vaimo oli muksinut Tikkasta aikaisemmin, tai suorastaan pahoipidellyt ja nyt sitten meni kuppi nurin kun taas riitely äityi fyysiseksi ja Tikkanen menetti totaalisesti malttinsa ja raivopäissään otti apuun kättä pidempää.
Miksi sitten ei olisi kertonut tapahtumien kulusta edelläolevan mukaisesti kuulusteluissa jos niin olisi tapahtunut: häpeän takia, miehisen kunnian takia ja ehkä myös siksi että puolustuksen kannalta hetkellinen mielenhäiriö, muistamattomuus ja syyntakeettomuus ehkä menestyisivät paremmin oikeudessa kuin itsepuolustus ja toisi lievemmän tuomion tai ei tuomiota lainkaan?

En usko tähän teoriaan. Se ruvettunut ihovaurio vasemmassa olkapäässä oli pieni ja se on tosiaan voinut tulla aiemmin. On voinut olla vaikka näppylä, finni tms jonka on repinyt pois ja siihen on tullut rupi päälle. Mutta kyllä jalkaan tai käteen tulevat pienet mustelmat ovat ruskeita seuraavana päivänä. Isot eri juttu.

[vanhavakanssi]

Siis vai valvonakameran kuvaan ja jonkun taksikuskin "havaintoon" tässä luotetaan? Ja onko tämä Vn omainen "tuonut esille" asian silloin kun tapaus oli ajankohtainen? Vai nyt myöhemmin?

----------

MTV3 2.11.2023 Henkirikoksen ohella Helsingin poliisi tutki myös elokuussa 2021 tapahtunutta tapausta, jossa mies ajoi Helsingissä Kauppatorilta mereen perhe kyydissään. Poliisi tutki juttua viitenä murhan yrityksenä.

Poliisi on kuullut asianosaisia tapahtuman jälkeen ja myös uudestaan henkirikoksen jälkeen, kun tapaus otettiin uudelleen käsittelyyn.

[Miss Holmes #1]

Kamalaa luettavaa nuo vammat. En ole yhtään kiinnostunut niistä, koska inhoan väkivaltaa.
Pikaisesti luettunakin käy selväksi, että Uhri on taistellut elämästä. Päänahka irti.

Ei heru ymmärrystä taaskaan.

Mikään ei oikeuta tuollaiseen.

Minusta tässä on vielä erityisen painavana se, että Tikkanen on ollut hoitosuhteessa, mutta ei ole suhtautunut siihen vakavasti, vaan on itse periaatteessa vedellyt naruista.

Eli jos hän olisi ollut kunnolla masentunut ja halunnut tilansa paremmaksi, hän olisi kuunnellut (itsestään) ulkopuolista ammattilaista.
Tikkanen on kuitenkin suhtautunut lääkitykseen omavaltaisesti ja käytännössä kieltäytynyt terapiasta.

Auto ei ollut Tikkaselle mitenkään iso. Hänellä oli pykälää pienempi malli käytössään.
Aivan samanlaisilla hallintalaitteilla ja erittäin lähelle samaa kokoluokkaa.
Ymmärtääkseni ainoa ero oli se, että koeajoversio oli XC90 ja oma XC60.
Kuvassa punaisella ruksittu Tikkasen auto.

[skoune]

Luin vielä uudestaan nuo vammaluettelot mutta aikamanintaa en löytänyt kuin uhrin luettelossa, eli sen, että vammat ovat tuoreita.

----------

"Kaikki mustelmat vastasivat ajallisesti tapahtuma-aikaa".

Niin mitä? Tn vammaluettelon loppuosa tässä..oudot kohdat ja vanhat mustelmat boldattu


Osalainaus raportin käännöksestä (on ilmeisesti käännös kun on paikallissijavirheitä..

"Oikean käden yläpuolella pieni pinnallinen ihovaurio keskisormessa ja kaksi naarmua pienessä sormessa.

- Pinnallinen hankaus olkavarren alaosassa, neljä pinnallista haavaa keskiosassa ja kaksi pinnallista ihovauriota alaosassa.

- Vasemmassa olkavarressa keskisormessa kaksi pientä ihovauriota. Siis mitä?

- Vasemmalla olkapäällä pieni kuiva rupi peitetty ihovaurio.

- Oikealla olkapäällä, edessä, viisi pientä ihovauriota ja yksi ruskea
mustelma.

- Vasemmalla olkapäällä kolme senttimetriä sinertävän punainen mustelma ja viisi pientä punertavaa ihovauriota.

- Vasemmassa olkapäässä kahden sentin sinertävä mustelma ja pienempi ruskehtava mustelma.

- Rinnan etuosassa kaksi kahden senttimetrin punertavan kellertävää mustelmaa, joista toinen on ihovaurio.

- Kahden sentin pituinen naarmu ja pieni naarmu rintalastassa.

- Punertava naarmu ja useita ihovaurioita rinnassa sekä pieni kellertävä mustelma, kolmen senttimetrin mustelma ja kuuden senttimetrin mustelma. Samalla alueella kuin mustelmat, kuusi pientä punertavaa ihovauriota. Rinnan oikealla puolella on kaksi kahden senttimetrin mustelmaa, joista toinen on pinnallinen ihovaurio.

- Oikealla puolella kuuden senttimetrin siniharmaa mustelma, jossa kahden senttimetrin punertava naarmu ja pieni ihovaurio sekä kolme pientä hiertymää.

- Vatsan alaosassa vasemmalla neljä pientä ihovauriota ja vatsan yläosassa kahdeksan senttimetriä pitkä hiertymä ja samalla alueella kolme pientä ihovauriota.

- Oikeassa reidessä pieni karstainen ihovaurio, ulkosivulla pieni punertava ihovaurio ja viisi pientä mustelmaa.

- Oikeassa polvessa edessä kolmen senttimetrin ruskea mustelma ja kolme pientä ja viiden senttimetrin hankaushaava.

- Pieni naarmu ja kolme pinnallista hiertymää ovat keskellä oikeaa sääriluuta ja naarmu ja kolme pientä ihovauriota edessä. Oikean sääriluun alaosassa on kaksi pientä ihovauriota.

- Hänen oikeassa jalassaan neljä ihovauriota ja pieni mustelma.

- Vasemmassa reidessä 15 x 8 senttimetrin kokoinen sinipunainen mustelma, jossa ihovaurioita (puremajälki). Vasemman reiden keskellä seitsemän sentin sinertävä mustelma ja reiden takaosassa pienempi sinertävä mustelma.

- Vasemmassa polvessa kaksi pientä ja yksi suuri hiertymä.

- Vasemmalla jalalla hankaus ja punertava ihovaurio."

Siis vastasivatko nuo boldatutkin kohdat "ajallisesti tapahtuma-aikaa"? On tosi epämääräisesti ilmaistu tuo ajallinen tapahtuma-aika. Vaikuttaa siltä nimittäin, että olisi ollut ainakin kaksi tapahtuma-aikaa.

[Cadi John]

...


Se mitä faktoja tiedetään, niin Vn erittäin pitkäaikainen läheinen ystävär joka kävi tapahtuma asunnossa usein teki huomiot, että asunto varsinkin keittiö oli poikkeuksellisen siisti. Sen lisäksi oli tiedossa ettei Tn siivonnut asunnossa eikä Wn siivonnut asunnossa koska heillä kävi siivousyritys säännöllisesti. 1)
...

Vn tytär kertoo, että autossa ennen mereenajoa Tn piti tärkeänä, että kaikki ovat autossa. Tyttären mukaan sen jälkeen Tn painoi kaasua. 2)

Valvontakameroista voidaan myös havaita ennen mereen ajoa, että Tn on käynyt tutustumassa miten Koleera-altaan eteen ajetaan suorinta reittiä 3), sillä sen verran sulavasti hän ajaa Kauppatorilla ajankohtana jolloin on paljon ihmisiä liikkeellä. Sen lisäksi kamerat osoittavat kuinka lähelle laiturin reunaan Volvo pysähtyy ennen mereen ajoa 4). Sen lisäksi kamerat kuvaavat, että kaasua todellakin painetaan ja reilusti.

1) Eikö ystävätär tiennyt, että siistijä oli käynyt silloin torstaiaamuna?
2) olisiko nuoriso halunnut lähteä ulos autosta katsomaan paremmin sitä pelastusvenettä, vai mikä se oli?
Siis kukaanko ei kertonut muusta sählingistä esimerkiksi siitä että koirakin olisi sooloillut jne vai eikö kukaan kysynyt enempää mitä tapahtui ?
Ja vieläkin on mielestäni mahdollista että RT oli kokenut yleisen äänekkään ? tilanteen häiritseväksi ja olisikin hermostuksissaan painanutkin kaasua (varsinkin jos vaikka koirakin olisi jaloissaan pyörinyt). Ja käsittääkseni uhri on todistanut mereenjoutumisen olleen vahinko. Eikö hänen todistuksellaan ole siis enää painoarvoa, kun hän on kuollut?
3) niin hän varmaan olikin käynyt tutustumassa siihen reittiin, kun tarkoituksena oli näyttää omille pienille (ilmeisesti vettä pelkääville) lapsilleen, että ei tarvii veneilyä pelätä, kun on tuollaisia pelastusveneitä!
4) En ole koskaan noin isoa autoa ajanut, joten en tiedä miten sinne auton eteen näkyy eli meneekö esim pysäköintiruutuun...
5. Ja viimeksi kysymys, minkälainen näkö RTlla on? Eli käyttääkö samoja laseja autoa ajaessa kuin muutenkin?

Miksi koira olisi jaloissa pyörinyt? Ei se mikään pentu ollut enää. Nuoriso on ollut varmaan hohhoijaa koko veneiden katselu touhulle ja tuskin halusivat ulos sitä katsomaan. Jos on käynyt ko. paikassa tai edes nähnyt valvontakameran kuvat niin tajuaa että teko oli tahallinen. Kertakaikkiaan sairaan ihmisen päähänpisto ei kukaan normaali ajaisi kolera-altaan eteen katsomaan jotain pelastusveneitä. Siinä olisi voinut jättää auton parkkiin ja kävellä niitä veneitä katsomaan.

[vanhavakanssi]

Siis vastasivatko nuo boldatutkin kohdat "ajallisesti tapahtuma-aikaa"? On tosi epämääräisesti ilmaistu tuo ajallinen tapahtuma-aika. Vaikuttaa siltä nimittäin, että olisi ollut ainakin kaksi tapahtuma-aikaa.

--------

"Kaikki mustelmat vastasivat ajallisesti tapahtuma-aikaa."

Ruhjeita eriasteisia mustelmia ja ihovaurioita jotka syntyvät erilaisten vammamekanismien seurauksena. Ihovaurio tarkoittaa ihorikkoa, iho on mennyt rikki jonkin trauman seurauksena. Ihovaurio jonka päälle on jo tullut rupi.

Tapahtuman aikaikkuna to-pe klo 01-04 naapureiden kuuleminen äänien perusteella. Sen lisäksi uhria on liikuteltu parvekkeelle, rappukäytävän kautta hissiin ja sieltä porttikongiin.