4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Justice2024
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Ke Helmi 21, 2024 1:58 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Justice2024 »

lukutoukka kirjoitti: Ti Maalis 19, 2024 10:26 pm Rikoksen Anatomia -ohjelmassa käsiteltiin juuri huumebileitä, jotka olivat johtaneet kuolintapaukseen. Heroiinia oli myyty kokaiinina. Tutkija sanoi, että kaikesta huumeiden käytöstä pitäisi poistaa liite viihde. Ei ole huumeiden viihdekäyttöä. Huumeet tappavat sekä luksushotelleissa että köyhtyneissä narkomaanien kodeissa. Vielä pahempaa on nähdä huumeiden käyttäjien elämää. Jo ennen kuolemaansa nämä ihmiset ovat usein fyysisesti ja henkisesti pahasti vammautuneita.

Milo ei käyttänyt huumeita, mutta hän joutui elämään sellaisissa olosuhteissa, joissa huumeita käytettiin. Hänen lyhyttä elämäänsä määrittivät aikuiset, joiden elämää huumeet hallitsivat enemmän tai vähemmän.

Huumeriippuvaisten kuoleman näkeminen on tottuneille tutkijoillekin järkyttävää, mutta vielä pahemmaksi he kuvasivat sitä elämää, jota nämä ihmiset olivat eläneet ennen kuolemaansa. Voimme vain miettiä millaista tämän näkeminen ja kokeminen on pienelle lapselle.


Niin surullista :cry:
Ja niin, jotenkin vierasta, että eihän meidän Suomessa, hyvinvointi valtiossa,maailman onnellisimman kansan keskuudessa, voi tapahtua tällaista. Vaan kun tapahtuu
En tiiä milloin Milon casesta pääsee yli. Niin syvälle tuo hänen pahoinpitely, kidutus, huonovointisuus, pitkään kestänyt huonovointisuus tiipaisi. Pieni viaton

Toivon niin kovin paljon että hovista ei tule floppi
Justice2024
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Ke Helmi 21, 2024 1:58 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Justice2024 »

Liiloo kirjoitti: Ke Maalis 20, 2024 12:18 pm
Inanna kirjoitti: Ti Maalis 19, 2024 9:37 pm
Rauhaa ja rakkautta kirjoitti: Ti Maalis 19, 2024 6:41 pm

Pidän Milon äitiä Muusaa yhtä syyllisenä kuin isäpuolta Milon kuolemaan. Jos tekijä oli Sebastian niin Muusa mahdollisti lapsensa pahoinpitelyn ja kuolemantuottamuksen. Tätä ketjua lukiessani ja kuulopuheisiin peilaten uskon Muusan syyllistyneen kaltoinkohteluun lapsen eliniän ajan ja uskon hänen myös pahoinpidelleen lastaan niin henkisesti kuin fyysisestikin. En pidä mahdottomana että tekijä olisi ollutkin Muusa.
Ihan samaan päätelmään olen tullut.
Kyllä, Miloa oli kaltoinkohdeltu lähes koko elämänsä ajan.
Aliravittu, lukittu huoneeseen, estetty normaali kasvu ja kehitys, kiusattu, peloteltu ja pahoinpidelty.

Kyllä siinä on Muusa Milon ainoana huoltajana aika paljon muuhunkin syyllistynyt kuin siihen ettei vienyt lääkäriin viimeisenä iltana vaan antoi kuolla pois yksin, kivuissaan ja peloissaan.

Nimenomaan tää.
Justice2024
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Ke Helmi 21, 2024 1:58 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Justice2024 »

Inanna kirjoitti: Ke Maalis 20, 2024 1:20 pm
Liiloo kirjoitti: Ke Maalis 20, 2024 12:18 pm
Kyllä, Miloa oli kaltoinkohdeltu lähes koko elämänsä ajan.
Aliravittu, lukittu huoneeseen, estetty normaali kasvu ja kehitys, kiusattu, peloteltu ja pahoinpidelty.

Kyllä siinä on Muusa Milon ainoana huoltajana aika paljon muuhunkin syyllistynyt kuin siihen ettei vienyt lääkäriin viimeisenä iltana vaan antoi kuolla pois yksin, kivuissaan ja peloissaan.
Niin oli, mutta nyt hakee vapautusta kaikesta, koska tietenkin voi.

En voi kuin ihmetellä syyttäjän passiivisuutta asiassa. Media julkisuus ei tietenkään saisi vaikuttaa asiaan, mutta heräähän siellä ihmetys.
Ja niinpä. Tämä syyttäjä on kuin jossain unessa. Ihan kuin asia olisi tehdastyöläisen liukuhihnalla ohi lipuva esine, jonka näkee 100x päivässä. En tiedä onko tuo hyvinkin tavallista että lapsen casessa toimitaan noin?? Kunpa tuo syyttäjä vaihtuisi johonkuhun terävämpään tyyppiin. Tyyppiin joka penää oikeutta milolle. Tyyppiin joka haluaa tehdä selväksi sen, että lapsen taposta on seuraamukset
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Justice2024 kirjoitti: Ke Maalis 20, 2024 3:04 pm

Toivon niin kovin paljon että hovista ei tule floppi
Samoin. Terävämpää otetta tähän tapaukseen tarvittaisiin.

Valitettavasti näyttää myös olevan niin, että ihmiset eivät lain edessä ole saman arvoisia.
Avatar
K9Wifey
Adrian Monk
Viestit: 2623
Liittynyt: Pe Loka 02, 2020 11:20 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja K9Wifey »

^
Samantyyppinen kuin 'Rikospaikka' -ohjelman erikoissyyttäjä. Alkaa nää lasten kaltoinkohtelut ja surmat olla jo niin valitettavan arkipäiväisiä, että niitä pitäisi hoitaa asiaan erikoistunut syyttäjä. Pelkään pahoin, että tämäkin taputellaan liukuhihnalla eteenpäin ja neeext.

Oon alusta saakka ollut sitä mieltä, että moppmyysselisynnyttäjä tässä ne kuolettavat palovammat teki - kaikki vaan viittaa siihen. Ja eihän ne olis ollu kuolettavia, jos akka olis hankkinut apua ajoissa. Mutta se kiiltokuva...

No, tää on tätä samaa, mutta pidetään otsikko näkyvillä.
RL11/6 kirjoitti: Ma Tammi 13, 2025 7:22 pm Poistettu mielipuolista mölinää.
-NILS-
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Inanna »

K9Wifey kirjoitti: Ke Maalis 20, 2024 6:54 pm ^
Samantyyppinen kuin 'Rikospaikka' -ohjelman erikoissyyttäjä. Alkaa nää lasten kaltoinkohtelut ja surmat olla jo niin valitettavan arkipäiväisiä, että niitä pitäisi hoitaa asiaan erikoistunut syyttäjä. Pelkään pahoin, että tämäkin taputellaan liukuhihnalla eteenpäin ja neeext.

Oon alusta saakka ollut sitä mieltä, että moppmyysselisynnyttäjä tässä ne kuolettavat palovammat teki - kaikki vaan viittaa siihen. Ja eihän ne olis ollu kuolettavia, jos akka olis hankkinut apua ajoissa. Mutta se kiiltokuva...

No, tää on tätä samaa, mutta pidetään otsikko näkyvillä.
En tiedä kumpi lapsen murhasi, mutta selvää on, että akka ei mitään asialle tehnyt.

Asia on ajankohtainen, koska on menossa hoviin. Siis ei mitenkään taputeltu juttu.

Jos lapsi kuolee noin järkyttävissä olosuhteissa, niin luulisi jonkun ottavan selvää mitä tapahtui oikeasti.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Ensin olin sillä kantilla, että syyllistämässä sossua ja päiväkotia, nyt ajatus muuttunut. Ihan siitä syystä, että he harhauttivat systemaattisesti näitä tahoja. Vaikea nähdä, että siellä mitään virheitä olisi tehty. Olisi ollut mihin puuttua, paitsi se viimeinen mustelma, mistä päiväkodissa kuva otettu. Ja siitähän oli raportoitu jotenkin eteenpäin. Sitten vain aika loppui ja poika kuoli.

Hänhän oli käynyt sitä päiväkotia yhden vuoden tai alle. Päiväkodista on kerrottu miten asiat olivat lähteneet menemään eteenpäin, hienosti. Niin ei se kuulosta, että pojassa oli vikaa, vaan näissä kahdessa.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Inanna »

K9Wifey kirjoitti: Ke Maalis 20, 2024 6:54 pm
Oon alusta saakka ollut sitä mieltä, että moppmyysselisynnyttäjä tässä ne kuolettavat palovammat teki - kaikki vaan viittaa siihen. Ja eihän ne olis ollu kuolettavia, jos akka olis hankkinut apua ajoissa.
Niin aivan, lapsi olisi elossa, jos hän olisi toiminut. Mutta kun ei. Motiivi toimimattomuudelle on juuri sinunkin viittaamasi asia.

Nyt yrittää vedota tietämättömyyteen, " En lainkaan ymmärtänyt". Lapsen ainoa huoltaja. Ei ymmärrä mistään mitään.

Kiistatonta on, että lapsi kuoli, koska hänelle ei haettu apua. Oma äiti ei apua saanut haettua. Jos ei tekoa tehnyt niin outoa on jatkotoimet, sanoisin.
Justice2024
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Ke Helmi 21, 2024 1:58 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Justice2024 »

K9Wifey kirjoitti: Ke Maalis 20, 2024 6:54 pm ^
Samantyyppinen kuin 'Rikospaikka' -ohjelman erikoissyyttäjä. Alkaa nää lasten kaltoinkohtelut ja surmat olla jo niin valitettavan arkipäiväisiä, että niitä pitäisi hoitaa asiaan erikoistunut syyttäjä. Pelkään pahoin, että tämäkin taputellaan liukuhihnalla eteenpäin ja neeext.

Oon alusta saakka ollut sitä mieltä, että moppmyysselisynnyttäjä tässä ne kuolettavat palovammat teki - kaikki vaan viittaa siihen. Ja eihän ne olis ollu kuolettavia, jos akka olis hankkinut apua ajoissa. Mutta se kiiltokuva...

No, tää on tätä samaa, mutta pidetään otsikko näkyvillä.


Näinpä, pidetään Milon asia kuuluvilla. Ei haittaanyt ns turhat toistot
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Tuleva hovioikeus käsittely on kyllä kiinnostava. Häiritsee jo lähtökohtaisesti se, että toisen asteen oikeuteen mennään sillä periaatteella, että tuomion pidentyminen, ennallaan pysyminen tai pienentyminen riippuu siitä kuka sinne hoviin asian vei.Kun sen pitäisi olla käräjistä seuraava, missä päätös perustuu tarkasteltavana olevaan rikokseen. Oikaistaan tuomiota jos siihen perusteet löytyvät.

muusan kannalta hyvä tämä nykysysteemi.

En kyllä näe miten hovin tuomari voisi tätä tuomiota lähteä lyhentämään. Ihan jos lähtee liikkeelle vaikka siitä hätäpuhelusta.

Sen soitti ukko. Sitä oli edeltänyt, että ukko meni lapsen huoneeseen ja löysi elottomana. Akkaa ei siis kiinnostanut lapsen vointi, että olisi edes aamu 8 mennyt lapsen luo. Hätäkeskuksen työntekijä pyytää puhelussa äitiä auttamaan elvytyksessä. Tämä kieltäytyy ja karkaa pihalle.

Edeltävän yön hän jätti täysin lapsen seurannan ukolle.

Lapselle hän haki lääkettä kipuihin vasta myöhään illalla, oliko noin kymmenen aikoihin. Siinä oli päivä ehtinyt kulua ilman kivunlievitystä. Tuohon on kyllä hovissa vaikea mitään selitystä keksiä noin tunteettomalle ja välinpitämättömälle käytökselle. Mikään tuon vuorokauden kulussa ei viittaa, että pojan äitiä olisi millään lailla kiinnostanut pojan kunto ja vointi. Ellei nyt sitten lasketa sitä, että oli sen puurolautasen lattialle laittanut. Ja milloin oli laittanut? Silloin vai viikko sitten ? Täysin piittaamatonta ja törkeää alusta loppuun. Ja nyt lähtee hoviin katsomaan pääsisikö vapaaksi.

Muutenkin tästä tulee vaikutelma, että uusi isäpuoli on viettänyt aikaa lapsenvahtina enemmän kuin äiti.Niin siksi tämä pari vuorokautta jo valvonut päihtynyt ukko nakitettiin vielä 3 yöksi valvomaan. Tyyliin " anna lääkettä jos tarvii, menenkin tästä nukkumaan". Ei vienyt ehkä päiväkotiin, koska on saattanut olla sellaisessa kunnossa, että ei voi. Mutta silloin kun oli hakenut, oli kysellyt työntekijöiltä pojan päivän kulusta, muusa ei koskaan. Sekin on aika erikoista. Ukko on käyttäytynyt normaalisti tuossa ja muusa kyllä ei. Varsinkaan jos lapsella viiveitä kehityksessä, niin luulisi äitiä kiinnostavan miten päivät edenneet.

Hovioikeus joutuu myös tiedostamaan sen, että ei ole osoitettu kumpi lapsen murhasi. Että sekin on avoin kysymys edelleen. Katse on nyt siinä höyrymopissa ja vaikka vamma täsmää, niin molemmat sen kiistävät. Tietenkin.

Ukko on tyytynyt tuomioonsa, koska ei katso, että hänellä tähän enempää annettavaa = ei muistikuvia ja samanaikaisesti kokee syyllisyyttä ettei saanut hankittua pojalle apua ajoissa.
Liiloo
Alibin satunnaislukija
Viestit: 69
Liittynyt: Ke Helmi 21, 2024 9:33 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Liiloo »

https://youtu.be/sue_ufnvqcs?si=NikcouMKsXYk2h8J

Joka kerta nykyään kun kuulen tuon biisin tulee mieleen Milo.
Milo jolta riistettiin kaikki oikeudet.

Muusalle oli apua ja tukea saatavilla, ei tarvinnut käydä töissä tai opiskella kuten normaalit ihmiset tekevät, ei olisi tarvinnut muuta kuin pitää huolta siitä pienestä ihmisestä joka oli tuotu tähän maailmaan.

Ei Milo pyytänyt syntyä tänne.
Muusa toi hänet maailmaan ja hänen velvollisuutensa olisi ollut kantaa vastuu, huolehtia ja suojella.
Ja jos hän ei itse kyennyt, olisi sekin ollut rakkautta ja vastuuta että olisi antanut Milon pois jollekin joka olisi huolehtinut.

Milo on nyt kuollut, Milo kuoli pois niiden ihmisten toimesta joiden tehtävä oli pitää huolta.
Yksin, pimeässä huoneessa tuskisaan ja peloissaan.
Ei turvana äitiä, ei ketään.

Ja Muusa aikoo hakea hovista vapauttavaa tuomiota?
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Jos pohditaan ukon roolia.

Hän saapuu aamulla kotiin, kunnossa, josta hänen seurassaan aamulla 7.6. ollut todistaja kuvaa "sekaisin kuin seinäkello". Hoitamaan lasta, kun äiti jo häipynyt kotoa.

Hän on kertonut suihkuttaneensa lapsen. Mutta ajankohta asialle vähän auki. Itse epäilen, että suihkutus on tapahtunut aika heti saapuessaan kotiin. Siinä on ollut aamun kakat vaipoissa.

muusa tuskin oli vaippoja vaihdellut, kun ei muistanut mitkä vaatteet lapsella oli päällä. Luulisi että muistaa jos niitä on riisunut ja pukenut.

Sitten kysymys mitä tämä ukko on seuraavaksi tehnyt ? Mennyt ehkä sohvalle ja sammunut. Huomionarvoista on, että vaikka hänet jätettiin lapsenvahdiksi lukemattomat kerrat tuona päivänä, hänen kertomukset päätyvät tuohon suihkussa käymiseen. Ja muusta ei osaa sanoa. Oliko ilta vai aamu vai mikä oli? Kuulusteluissa ei ollut aina ihan varma päivästäkään. oliko 7.6. vai mikä oli.

Mitenkään ukkoa puolustelematta. Älkää tulkittu väärin. Mutta onhan muusa onnistunut käräjillä nostamaan 2 naiskorttia esiin. Hän itse nuorena äitinä ja sitten mummo, jota hän oli auttamassa. ÄITI, MUMMO, AUTTAMINEN. Kaukana lapsen murhasta vai mitä mieltä olette?

Se oli se huumekaveri joka asui jostain ihmeen syystä kämpillä, sehän se tämän kaiken teki. Muuten elämämme oli täysin normaalia, ikinä itse mitään tehnyt. Uskoo ken tahtoo.
sivusta_seuraaja
Jane Marple
Viestit: 1075
Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 11:20 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja sivusta_seuraaja »

Inanna kirjoitti: To Maalis 21, 2024 7:59 am Jos pohditaan ukon roolia.

Mitenkään ukkoa puolustelematta. Älkää tulkittu väärin. Mutta onhan muusa onnistunut käräjillä nostamaan 2 naiskorttia esiin. Hän itse nuorena äitinä ja sitten mummo, jota hän oli auttamassa. ÄITI, MUMMO, AUTTAMINEN. Kaukana lapsen murhasta vai mitä mieltä olette?
Herättää kiinnostuksen, kerrotko tästä lisää?
Lausuiko Muusa nämä sanat jossakin tai miten hän nosti tämän /nämä kortit esille?
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Inanna »

sivusta_seuraaja kirjoitti: To Maalis 21, 2024 8:59 am Herättää kiinnostuksen, kerrotko tästä lisää?
Lausuiko Muusa nämä sanat jossakin tai miten hän nosti tämän /nämä kortit esille?
Kuulustelupöytäkirjoista käy kyllä esille.

Varmaan on pitänyt lausua, että ne paperille saatiin.

Äiti ihminen, menee siihen rooliin, oli auttamassa mummoa. Ei omaa lastaan, vaan mummoa. Siitä ne kortit tulevat. Ja niillä pelataan. Hän siis lähtee mummon ja siskon asioille kun lapsen kasvoista on iho palanut pois. Jotain rajaa.

Tämä akka ei ole ollut järkyttynyt tai huolissaan mistään, kuin vasta kun lensi vankikoppiin.
Viimeksi muokannut Inanna, To Maalis 21, 2024 9:35 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
sivusta_seuraaja
Jane Marple
Viestit: 1075
Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 11:20 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja sivusta_seuraaja »



no joo, meneekö jo ylitulkinnan puolelle?
Taisi olla auttamassa mummoa, ennen Milon ihon palamista.
Vastaa Viestiin