Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

LexVeritas kirjoitti: Pe Maalis 29, 2024 10:19 pm Töissä käyvä, harmiton velallinen harvoin tapetaan kontekstissakaan.

Mikäli "mansikkamuovit" olivat Helasvuon, tekijä on varmaankin hakenut ne hänen autostaan. Helasvuon vaaleasta Toyotasta on olemassa tietääkseni vain epämääräinen huhu.
Mistäs tämä harmittomuus tiedettiin kontekstissaan? Huumemerkinnästä?

Huumemerkintä eittämättä takaa harmittomuuden.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Kaikesta päätellen Helasvuo vaikuttaa olleen tosiaankin harmiton: Tiettävästi ei taipumusta suunsoittoon tai väkivaltaiseen käyttäytymiseen, luonteeltaan sopuisa ja auttavainen, suht' säännölliset elämäntavat ml. vakituinen työpaikka ja mahdollinen perintö, joista voitaisiin päätellä raha-asioiden olleen kunnossa. Uhrin ulkoinenkaan habitus ei mielestäni anna aihetta epäillä hänen taholtaan olleen harmeja tiedossa. Näkisin ehkä jopa, että mahdollinen satunnainen pössyttely olisi tukenut hänen tapauksessaan harmittomuutta.
Koska jotkut eivät ehkä muuten ymmärrä, niin korostan kirjoittamani olevan spekulaatiota. En esitä saamiani vaikutelmia totuuksina.

Tosiasia mielestäni edelleen on, että "alamaailma" hyvin harvoin tappaa töissä käyvän harmittomuuden tämän velkojen takia. Tällä en siis tarkoittanut nimenomaan Helasvuota. Sanoisin melkein, että tässä tapauksessa on todennäköisempää, että velallinen on tappanut velanantajan kuin päinvastoin.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
vasikka
Vic Mackey
Viestit: 1949
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Jos jätetään pois asunnon siivoaminen, ruumiin piiloutua ja se, ettei tekijä selvinnyt niin tämä voisi olla hyvinkin tavanomainen suomalainen henkirikos. Tässä on sellainen valikoitumisharha, että sellaisista ei synny täällä pitkiä keskusteluja, eikä ne pyöri paljoa lööpeissä, kun niissä ei ole mitään suurta yleisöä kiinnostavaa.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^ Tekijä lie Helasvuon puolituttu, jonka hän kuskasi Bockin juhlista Helsinkiin. Riita on aiheutunut sovittua pitemmästä majailusta Helasvuon asunnolla sekä Helasvuon kielteisestä kannasta pyydettyyn rahalainaan. Kosmopoliitti murhaaja on matkustanut Ruotsiin, mistä häntä tuloksetta on etsitty. Pääteasemansa saattaa olla jossain Goan tienoilla.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

LexVeritas kirjoitti: La Maalis 30, 2024 9:25 am Kaikesta päätellen Helasvuo vaikuttaa olleen tosiaankin harmiton: Tiettävästi ei taipumusta suunsoittoon tai väkivaltaiseen käyttäytymiseen, luonteeltaan sopuisa ja auttavainen, suht' säännölliset elämäntavat ml. vakituinen työpaikka ja mahdollinen perintö, joista voitaisiin päätellä raha-asioiden olleen kunnossa. Uhrin ulkoinenkaan habitus ei mielestäni anna aihetta epäillä hänen taholtaan olleen harmeja tiedossa. Näkisin ehkä jopa, että mahdollinen satunnainen pössyttely olisi tukenut hänen tapauksessaan harmittomuutta.
Koska jotkut eivät ehkä muuten ymmärrä, niin korostan kirjoittamani olevan spekulaatiota. En esitä saamiani vaikutelmia totuuksina.

Tosiasia mielestäni edelleen on, että "alamaailma" hyvin harvoin tappaa töissä käyvän harmittomuuden tämän velkojen takia. Tällä en siis tarkoittanut nimenomaan Helasvuota. Sanoisin melkein, että tässä tapauksessa on todennäköisempää, että velallinen on tappanut velanantajan kuin päinvastoin.
"Töissä käyvä, harmiton velallinen harvoin tapetaan kontekstissakaan."

Itse käyttäisin ilmaisua "mahdollisesti harmiton". Harmittomuutta/harmillisuutta ei tiedetä. Jussin mahdollinen sekaantuminen epämääräisiin huumepiireihin on käsittääkseni jäänyt varmistumatta. Spekuloin, että melko harvalla suomalaisella on koskaan elämässään huumemerkintää. Lisäksi siinä kuuluisimmassa kuvassa Jussi näyttää epämääräiseltä huumehörhöltä.

Minulla on erilainen käsitys esittämästäsi "tosiasiasta". Lisäksi käsittääkseni tapauksia, joissa velallinen tapaa velkojan on selvästi vähemmän kuin vice versa.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Ross Sullivan kirjoitti: La Maalis 30, 2024 12:08 pm
Minulla on erilainen käsitys esittämästäsi "tosiasiasta". Lisäksi käsittääkseni tapauksia, joissa velallinen tapaa velkojan on selvästi vähemmän kuin vice versa.
Käsityksesi on mielestäni erikoinen. Minun käsitykseni mukaan velallisen tavatessa velkojan, myös velkoja tapaa velallisen. Tapaamisia lienee lukumääräisesti siis yhtä monta, ellen väärin käsitä.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

LexVeritas kirjoitti: La Maalis 30, 2024 12:46 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Maalis 30, 2024 12:08 pm
Minulla on erilainen käsitys esittämästäsi "tosiasiasta". Lisäksi käsittääkseni tapauksia, joissa velallinen tapaa velkojan on selvästi vähemmän kuin vice versa.
Käsityksesi on mielestäni erikoinen. Minun käsitykseni mukaan velallisen tavatessa velkojan, myös velkoja tapaa velallisen. Tapaamisia lienee lukumääräisesti siis yhtä monta, ellen väärin käsitä.
*tappaa

Unohdin, että saivartelun Suomen mestarin kyky saivarrella on melkoinen.
Mitä te dorkat dorkailette?
GreenDotBlue
Poliisikoira Rex
Viestit: 286
Liittynyt: La Loka 30, 2021 1:07 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja GreenDotBlue »

Tapaus on syvällisempi.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Tässä tapauksessa syvällistä on ainoastaan tapon jälkeiset tekijän suorittamat toimenpiteet.

Muutenhan tämä on suht perinteinen suomalainen kännitappo (vaikka epäilenkin velan olleen yhtenä vaikuttimena).
Mitä te dorkat dorkailette?
GreenDotBlue
Poliisikoira Rex
Viestit: 286
Liittynyt: La Loka 30, 2021 1:07 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja GreenDotBlue »

Hannes Markkulan 1994 kirjoittamasta kirjasta "Suomalainen murha" Jussi Helasvuota koskevat sivut:

Kuva
Kuva
Kuva
Kuva

Mainittakoon, että surmaväline löytyi asunnosta. Kyseessä ilmeisesti muistaakseni oli keittiöistä löytyvä veitsi. En muista, onko mainittu kyseessä olleen Helasvuon veitsi, ei kai, mutta ainakin surma-ase löytyi asunnosta.
GreenDotBlue
Poliisikoira Rex
Viestit: 286
Liittynyt: La Loka 30, 2021 1:07 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja GreenDotBlue »

Helasvuon tapauksesta tietävät, Helasvuon tutut ja puolitutut, laittaisitteko yksityisviestillä kaikki tietonne Jussista ja tapauksesta? Myös ajatuksenne ja huhut. Kiitos. Yksityisviestin sijaan voitte laittaa myös sähköpostia:
futuristictechieadventure (at) gmail.com
Kiitos
GreenDotBlue
Poliisikoira Rex
Viestit: 286
Liittynyt: La Loka 30, 2021 1:07 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja GreenDotBlue »

On mahdollista, että murhaajaa on on kuulusteltu esitutkinnassa. Jos poliisi on tavoittanut epäiltyjä, mutta ei ole pystynyt yhdistämään tekoon, on oikea henkilö silti saatettu tavoittaa.
Kåppis
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Ke Kesä 26, 2024 9:52 am

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Kåppis »

Henkirikos voinut olla joko harkittu tai impulsiivinen. Luulis että harkittuna ja jonkun rankemman motiivin kera olisi toteutettu paremmassa paikassa, nyt verta löytynyt kenkätelineen kenkien päältä, eteisessä puukotettu tai uhri pyrkinyt pakoon? Toki tekijä voinut ajatella hallitsevansa tilanteen mutta onkin mennyt kamppailuksi ja meinannut uhri päästä pakoon tms. Tai sitten ollut impulsiivinen case.

Tekijä kuitenkin pystynyt hyvinkin rationaaliseen toimintaan teon jälkeen. Paikat siivottu, ruumis paketoitu ja tarkoitus varmastikin viedä ruumis pois. Pienestä kiinni etteikö olisikin vain "kadonneet" otsikon alla tämä. Vuodesohva ollut väliaikainen piilo tai sitten ollut tarkoitus roudata koko sohva ruumiineen päivineen pois? Ei ole saanut kavereita avuksi ruumiin siirtoon, tai eivät ole uskaltaneet palata asunnolle jos käynyt ilmi että kaveria etsitään jo aktiivisesti? Etsintä alkoi yllättävän nopeasti, kun oli jotain sovittua mihin ei ilmestynyt, muistaakseni mökille ei ilmestynyt ja talonmies kävi hyvinkin pian asunnolla?

Ei välttämättä ollut ns eilisen teeren poikia tän tekijä. Kun noin pystyi ja jaksoi paikat siivota jne. Kyllä impulsiivinen vihoissaan tehty puukottelu yleensä jatkuu niin että tekijä poistuu paikalta. Yleensä tekijä päihteistä sekaisin ja ei kapasiteettia ja pokkaa varsinkaan toisen asunnossa alkaa tolleen siivoilla ja valmistella ruumiin siirtoa ja fiilis enempikin raivoa sekä hälläväliä meininkiä ja paniikkia teon jälkeen.

Voihan velan lisäksi henki lähteä ihan vaan jos tietää liikaa. Jos on ollut roolia johonkin huumeiden myyntikuvioon liittyen ja jos ollut kuviossa käry käymässä niin todistajia ja arvioituja heikkojalenkkejä voinut hulluimmat päätekijät vaientaa tutkinnan tyrehdyttämiseksi. Jos kerran Bockin porukoissa pyörinyt niin miten kukaan voi poissulkea etteikö olisi voinut olla mukana kuvioissa jotka koitui kohtaloksi. Eikö justiin näitä kunnollisia ja ennestään nuhteettomia ole tarvittu ja hyväksikäytetty huumekaupassa, kun eivät oo niin seurattua ja merkattuja kuin nämä joilla jo poliisinkin tiedon mukaan on rikollista roolia. Tai jos vaikka ollut paikalla kun joku muu päässyt hengestään ja tyypit ei luota että pysyisi hiljaa tms

Sellanen 70/30 arvioisin sen todennäköisyydeksi että liittyy jollain tavalla rikollisuuteen ja väärien ihmisten seurassa liikkumiseen tämä, ja on joku motiivi ja harkinta teolle, eikä ole mikään tavisten impulsiivinen riita tai ihmissuhdedraama kyseessä.
Avatar
Skloddi
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4932
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Mursuviiksinen mies ja Ior Bockin seurueessa viihtyminen viittaavat bi- tai homoseksuaalisuuteen.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Kåppis kirjoitti: La Loka 12, 2024 12:10 pm Henkirikos voinut olla joko harkittu tai impulsiivinen. Luulis että harkittuna ja jonkun rankemman motiivin kera olisi toteutettu paremmassa paikassa, nyt verta löytynyt kenkätelineen kenkien päältä, eteisessä puukotettu tai uhri pyrkinyt pakoon? Toki tekijä voinut ajatella hallitsevansa tilanteen mutta onkin mennyt kamppailuksi ja meinannut uhri päästä pakoon tms. Tai sitten ollut impulsiivinen case.

Tekijä kuitenkin pystynyt hyvinkin rationaaliseen toimintaan teon jälkeen. Paikat siivottu, ruumis paketoitu ja tarkoitus varmastikin viedä ruumis pois. Pienestä kiinni etteikö olisikin vain "kadonneet" otsikon alla tämä. Vuodesohva ollut väliaikainen piilo tai sitten ollut tarkoitus roudata koko sohva ruumiineen päivineen pois? Ei ole saanut kavereita avuksi ruumiin siirtoon, tai eivät ole uskaltaneet palata asunnolle jos käynyt ilmi että kaveria etsitään jo aktiivisesti? Etsintä alkoi yllättävän nopeasti, kun oli jotain sovittua mihin ei ilmestynyt, muistaakseni mökille ei ilmestynyt ja talonmies kävi hyvinkin pian asunnolla?

Ei välttämättä ollut ns eilisen teeren poikia tän tekijä. Kun noin pystyi ja jaksoi paikat siivota jne. Kyllä impulsiivinen vihoissaan tehty puukottelu yleensä jatkuu niin että tekijä poistuu paikalta. Yleensä tekijä päihteistä sekaisin ja ei kapasiteettia ja pokkaa varsinkaan toisen asunnossa alkaa tolleen siivoilla ja valmistella ruumiin siirtoa ja fiilis enempikin raivoa sekä hälläväliä meininkiä ja paniikkia teon jälkeen.

Voihan velan lisäksi henki lähteä ihan vaan jos tietää liikaa. Jos on ollut roolia johonkin huumeiden myyntikuvioon liittyen ja jos ollut kuviossa käry käymässä niin todistajia ja arvioituja heikkojalenkkejä voinut hulluimmat päätekijät vaientaa tutkinnan tyrehdyttämiseksi. Jos kerran Bockin porukoissa pyörinyt niin miten kukaan voi poissulkea etteikö olisi voinut olla mukana kuvioissa jotka koitui kohtaloksi. Eikö justiin näitä kunnollisia ja ennestään nuhteettomia ole tarvittu ja hyväksikäytetty huumekaupassa, kun eivät oo niin seurattua ja merkattuja kuin nämä joilla jo poliisinkin tiedon mukaan on rikollista roolia. Tai jos vaikka ollut paikalla kun joku muu päässyt hengestään ja tyypit ei luota että pysyisi hiljaa tms

Sellanen 70/30 arvioisin sen todennäköisyydeksi että liittyy jollain tavalla rikollisuuteen ja väärien ihmisten seurassa liikkumiseen tämä, ja on joku motiivi ja harkinta teolle, eikä ole mikään tavisten impulsiivinen riita tai ihmissuhdedraama kyseessä.
Olen täysin samaa mieltä.

"Eikö justiin näitä kunnollisia ja ennestään nuhteettomia ole tarvittu ja hyväksikäytetty huumekaupassa, kun eivät oo niin seurattua ja merkattuja kuin nämä joilla jo poliisinkin tiedon mukaan on rikollista roolia."

Kyllä, asia on juuri näin! Rinnastuu rahanpesurikoksiin, joissa myös usein käytetään nuhteettomia henkilöitä.
Mitä te dorkat dorkailette?
Vastaa Viestiin