Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Ungalabugala
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2024 10:47 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Ungalabugala »

jmit kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:34 am 'Väärän tiedon levittäminen somessa on rikos, poliisi muistuttaa'

Jos näin on, niin mistä me saadaan neljä miljoonaa vankipaikkaa Suomeen? Tuon verran lienee kirjoitustaitoisia ihmisiä ja jokainen on varmasti jotain paikkaansa pitämätöntä nettiin kirjoittanut. Ja mistä me haetaan vanginvartijat? Somaliasta vai?
Juu, suomessa tunnetusti helposti joutuu vankilaa...
Avatar
remede
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: To Loka 24, 2013 10:13 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja remede »

Kolomosen kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 7:42 am Itellä tuli ekana mieleen, että oisko tämä lähisukulainen hankkinyt tämän revolverin metsästysperustein lopetusaseeksi. Loukkupyynnissä käytetään usein 22lr kaliiberin pistoolia lopetukseen. Poika ois kenties sitten salassa käynyt tämän pyssyn hakemassa säilytyksestä. Voisko myös pojalla olla metsästys taustaa, jossa sitte on myös oppinut aseen käyttöä. Mene ja tiedä. Tuon ikäinen poika kyllä on jo sen verran ovela, että ei ois sinällään ihme, etteikö ois asekaapin avainten sijainnin tai numerokoodin saanut selville ja siten saanut aseen käyttöönsä.
Metsästystausta on aina mahdollinen. Itse aloin käydä metsällä ennen kouluikää. Aluksi mukana, tekemässä tulia, sitten myöhemmin aseen kanssa. Ampumaharrastuksen aloitin myös hyvin varhain. 12 vuotiaana olin jo ampunut kilpaa. Kun perheessä/suvussa on aseita; vastuullinen aseen omistaja kertoo myös lapsille aseen vaarallisuudesta ja aseen käsittelystä. Se on keino estää vahinkoja. Lapset imevät tietoa itseensä ja omaksuvat asioita todella nopeasti.
"Nothing matters but the facts. Without them, the science of
criminal investigation is nothing more than a guessing game."
-Blake Edwards
Jome69
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ti Joulu 14, 2021 4:47 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Jome69 »

Tuomio.
Jäin miettiin kun eilen uutisissa sanottiin et ampujaa ei voida koskaan tuomita tuosta alle 15vuotiiaana tehdystä murhasta. Niin moniko alle 15v nuori ottaa tuosta kopin ja alkaa räiskiin tai puukotaan,kun heitä ei voi koskaan tuomita kun eivät ole rikosoikeudellisesti alle 15v tehdyistä rikoksista vastuussa.
Puhelinkortti
Jane Marple
Viestit: 1041
Liittynyt: Ma Helmi 15, 2010 3:09 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Puhelinkortti »

jmit kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:34 am 'Väärän tiedon levittäminen somessa on rikos, poliisi muistuttaa'

Jos näin on, niin mistä me saadaan neljä miljoonaa vankipaikkaa Suomeen? Tuon verran lienee kirjoitustaitoisia ihmisiä ja jokainen on varmasti jotain paikkaansa pitämätöntä nettiin kirjoittanut. Ja mistä me haetaan vanginvartijat? Somaliasta vai?
Aamulehdessä kerrottiin että Jussi Halla-aho on eduskunnan puheenjohtaja ja sukupuolia on enemmän kuin kaksi. Linnaan tommoset toimittajat ja sassiin.
Birch Tree Headland
Armas Tammelin
Viestit: 76
Liittynyt: Ma Maalis 20, 2023 6:03 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Birch Tree Headland »

Lisää vatipäitä Ilta-Sanomissa:

Seuraavaksi vuoroon Seppo Kolehmainen.
- Tällaista päivää kuin tänään, ei olisi saanut tapahtua.
Kolehmaisen mukaan ennaltaestävissä toimenpiteissä on olennaista, että poliisi saa tiedon
pienistäkin asioista, joissa henkilön käyttäyminen poikkeaa jotenkin normaalista.
- Tässä murheellisessa tilanteessa emme ole kyenneet ennalta estämään tekoa.


Monessa koulussa monella jokainen päivä on sellainen mitä ei saisi tapahtua. Jos normaalisti poikkeava käytös on vasta sitä, kun ollaan suunnittelemassa iskua tai
miettimässä mistä ase - tai sitten aseen kanssa koulussa, on hieman liian myöhäistä.

Ympäri maata koulumme ovat päivittäin täynnä käyttäytymistä joka poikkeaa normaalista,
rautalangallä kyse on koulukiusaamisesta ja kouluväkivallasta. Sillä on vain vähän merkitystä onko juuri tässä tapauksessa näistä kyse, täytyy osata hahmottaa ilmapiiri jossa
kaikki koulua käyvät lapset elävät - se vain koskettaa toisia enemmän. Koska tältä on ummistettu silmät vuosikymmeniä, en usko että meno muuttuu. Vieläkään.

Presidentti Stubb: "Olen järkyttynyt"
Hyvä tiedonanto, ei tarvi tätä ainakaan miettiä että onko se. :shock:
Kukaan ei tiedä nytkään kuka on Juha Hiitelä. Kaikki tietävät Antero Mertarannan. Koita nyt Juha jaksaa päivä kerrallaan.
Retti91
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2022 4:15 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Retti91 »

Ramppa X Rämäpää kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 7:53 am Niin siis revolverilla ampumiseen riittää, että löytää sen vivun josta rulla aukeaa, laittaa panokset sisään, rulla takaisin ja sitten vetää liipaisimesta. Tuo nyt onnistuu vaikka ekaluokkalaiselta ilman mitään ohjeistusta. 12 v joka on edes kerran nähnyt videon, elokuvan tai Lucky Luken, jossa käytetään revolveria, pystyy kyllä alle minuutissa ihan itse päättelemään miten sillä pystyy ampumaan, vaikka ei kukaan erikseen opeta. Todennäköisesti kuitenkin sitä pyssyä oli käpistelty jo joskus aiemminkin, ehkäpä ammutukin, sen omistavan lähisukulaisen kanssa.

Itsekin olen tuon ikäisenä ampunut .22 revolverilla ja sanonpahan vaan, että aika kuumottavaa oli. Voin vielä kuvitella, että joku tuossa iässä kerran ampuu luokassa, mutta että kykenee ampumaan useamman kerran (tappamismielessä), niin täytyy olla melkoinen mielentila.
Jep ja esimerkiksi YouTubessa on satoja suomalaisten aseharrastajien tekemiä videoita joissa käydään tarkkaan läpi erilaisia pistooleita, revolvereja sekä pitkiä aseita alkaen hallintalaitteista ja niiden käytöstä. Lisäksi netti on täynnä aseiden simulaattoreita joissa hiirellä klikkaamalla opetetaan miten ase esimerkiksi ladataan. Eli ei tosiaan mahdottomuus että aseiden peruskäytön voisi oppia ilman että fyysisesti harjoittelisi.
lukutoukka
Christopher Lorenzo
Viestit: 1607
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Ei voi mitään, mutta jokaisella lapsella Suomessa pitäisi olla huoltajana aikuinen ihminen, joka on edes jollain tasolla tietoinen lapsen elämästä. Kouluun nämä huoltajat eivät tavallisina arkipäivinä voi mennä katsomaan siellä tapahtuvaa toimintaa. Siellä on omat vastuuhenkilönsä, joilla myös pitäisi olla jonkinlainen tuntuma lasten toimista ja elämästä sekä kyky olla yhteydessä huoltajiin ja jopa poliisiin.

On aivan järjetön ajatus, että muuttaisimme lainsäädäntöä niin, että lopulta perustaisimme lapsivankiloita tai jopa vauvavankiloita, joihin sulkisimme sekaisin olevia lapsia.
Ramppa X Rämäpää
Armas Tammelin
Viestit: 79
Liittynyt: To Elo 20, 2020 10:40 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Ramppa X Rämäpää »

jmit kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:34 am 'Väärän tiedon levittäminen somessa on rikos, poliisi muistuttaa'

Jos näin on, niin mistä me saadaan neljä miljoonaa vankipaikkaa Suomeen? Tuon verran lienee kirjoitustaitoisia ihmisiä ja jokainen on varmasti jotain paikkaansa pitämätöntä nettiin kirjoittanut. Ja mistä me haetaan vanginvartijat? Somaliasta vai?
Tässä kyllä toivoisi poliisilta täsmällisyyttä. Väärän tiedon levittäminen ei tietenkään ole rikos. Viitattiinko tässä kenties tekijän ja uhrien nimien arvailuun? Nuo saattaa olla rikoksia. Toisaalta tuossa mainitussa poliisin tiktokissa puhutaan tutkintarauhasta. Voisiko periaatteessa olla rikos levittää (tietoisesti) väärää tietoa, jos se vääristää silminnäköijöiden lausuntoja ja siten haittaa tutkintaa? Joka tapauksessa erittäin kyseenalaista viestintää poliisilta! Pelottelemalla yritetään rajoittaa sananvapautta ilman mitään konkreettista viittausta mihinkään lakiin.
veijokilhunen
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Pe Helmi 02, 2024 5:43 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja veijokilhunen »

"TikTokissa oli..."
"Parilla foorumilla kerrottiin..."
"Kaverin serkun kissa kerto..."

Upeita lähteitä teillä, pakko arvostaa.

#medialukutaito
LeaSommer
Neuvoja-Jack
Viestit: 548
Liittynyt: Pe Syys 07, 2012 8:26 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja LeaSommer »

Joku mietti tuossa noita kuulosuojaimien (ja maskin) käyttöä, mikäli tällaista ylipäätään oli. Toki ymmärrän että ampujilla usein saattaa kuulosuojaimet olla. Mutta mikäli koulussa oli paljon ns erityislapsia, kuten nepsylapsia, niin aika monella oppilaalla on saattanut olla kuulosuojaimet päässä ihan oppitunnillakin. Eli kuulosuojaimien käyttöä ei sinänsä pidetä mitenkään poikkeavana tuollaisessa tapauksessa eikä siihen kiinnitetä minkäänlaista huomiota välttämättä tällöin. Yritän siis sanoa sitä, että jos on varustautunut kuulosuojaimilla, niin ei siinä välttämättä kukaan ensimmäisenä ajattele, että se tulee ampumaan, vaan esim ADHD:n tai autismin vuoksi niitä on voitu pitää ihan päivittäin ja usean oppilaan toimesta. Jos siis kyseessä oli luokka/koulu, jossa oli näitä erityisluokkia.
Ungalabugala
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2024 10:47 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Ungalabugala »

veijokilhunen kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:35 am "TikTokissa oli..."
"Parilla foorumilla kerrottiin..."
"Kaverin serkun kissa kerto..."

Upeita lähteitä teillä, pakko arvostaa.

#medialukutaito
Tohon kun lisätään vielä se että jos toi 1-2 tekijän nimee ja sometiliä nyt on heitelty osottautuuki vääräks, niin mä en ainakaa omaa nimeäni ja tilejäni haluais että ne yhdistyy mahdolliseen koulusurmaajaan. Mikä ei pidä paikkaansa. Jokainen vois miettii omalle kohdalle. Tai jos oma lapsi yhdistyis väärin perustein...

''niinii mutkun tiktokin kommenttikentässä näin sanottii..1!''
strömmingen
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 6:25 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja strömmingen »

Ramppa X Rämäpää kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:27 am
jmit kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:34 am 'Väärän tiedon levittäminen somessa on rikos, poliisi muistuttaa'

Jos näin on, niin mistä me saadaan neljä miljoonaa vankipaikkaa Suomeen? Tuon verran lienee kirjoitustaitoisia ihmisiä ja jokainen on varmasti jotain paikkaansa pitämätöntä nettiin kirjoittanut. Ja mistä me haetaan vanginvartijat? Somaliasta vai?
Tässä kyllä toivoisi poliisilta täsmällisyyttä. Väärän tiedon levittäminen ei tietenkään ole rikos. Viitattiinko tässä kenties tekijän ja uhrien nimien arvailuun? Nuo saattaa olla rikoksia. Toisaalta tuossa mainitussa poliisin tiktokissa puhutaan tutkintarauhasta. Voisiko periaatteessa olla rikos levittää (tietoisesti) väärää tietoa, jos se vääristää silminnäköijöiden lausuntoja ja siten haittaa tutkintaa? Joka tapauksessa erittäin kyseenalaista viestintää poliisilta! Pelottelemalla yritetään rajoittaa sananvapautta ilman mitään konkreettista viittausta mihinkään lakiin.
Ei riitä twitterissä tila jos kaikki asiat väännetään rautalangasta myös idioottien ymmärrettäväksi. Tuossakin kyseisessä twiitissä kielletään arvailemasta uhrien / tekijän henkilöllisyyttä ja mainitaan että väärän tiedon levittäminen on rikos. Pitäisikö tuota vielä erikseen selventää että tyhmäkin tajuaisi ettei väärän tiedon levittäminen meidän pelin viivelähdöistä kuitenkaan ole rikos ? Anteeksi meitä tyhmiä virkamiehiä kun me ihan aidosti ja oikeasti kuvitellaan että lukijoilla on jotakin kognitiivisia ominaisuuksia.

Seuraavaan twiittiin kirjoitan että "jos olet idiootti, älä yritä ymmärtää tätä itse vaan pyydä jotakin fiksumpaa selittämään sinulle".
Ramppa X Rämäpää
Armas Tammelin
Viestit: 79
Liittynyt: To Elo 20, 2020 10:40 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Ramppa X Rämäpää »

strömmingen kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:47 am
Ramppa X Rämäpää kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:27 am
jmit kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:34 am 'Väärän tiedon levittäminen somessa on rikos, poliisi muistuttaa'

Jos näin on, niin mistä me saadaan neljä miljoonaa vankipaikkaa Suomeen? Tuon verran lienee kirjoitustaitoisia ihmisiä ja jokainen on varmasti jotain paikkaansa pitämätöntä nettiin kirjoittanut. Ja mistä me haetaan vanginvartijat? Somaliasta vai?
Tässä kyllä toivoisi poliisilta täsmällisyyttä. Väärän tiedon levittäminen ei tietenkään ole rikos. Viitattiinko tässä kenties tekijän ja uhrien nimien arvailuun? Nuo saattaa olla rikoksia. Toisaalta tuossa mainitussa poliisin tiktokissa puhutaan tutkintarauhasta. Voisiko periaatteessa olla rikos levittää (tietoisesti) väärää tietoa, jos se vääristää silminnäköijöiden lausuntoja ja siten haittaa tutkintaa? Joka tapauksessa erittäin kyseenalaista viestintää poliisilta! Pelottelemalla yritetään rajoittaa sananvapautta ilman mitään konkreettista viittausta mihinkään lakiin.
Ei riitä twitterissä tila jos kaikki asiat väännetään rautalangasta myös idioottien ymmärrettäväksi. Tuossakin kyseisessä twiitissä kielletään arvailemasta uhrien / tekijän henkilöllisyyttä ja mainitaan että väärän tiedon levittäminen on rikos. Pitäisikö tuota vielä erikseen selventää että tyhmäkin tajuaisi ettei väärän tiedon levittäminen meidän pelin viivelähdöistä kuitenkaan ole rikos ? Anteeksi meitä tyhmiä virkamiehiä kun me ihan aidosti ja oikeasti kuvitellaan että lukijoilla on jotakin kognitiivisia ominaisuuksia.

Seuraavaan twiittiin kirjoitan että "jos olet idiootti, älä yritä ymmärtää tätä itse vaan pyydä jotakin fiksumpaa selittämään sinulle".
Tässä viitattiin uutiseen, jossa viitattiin tähän tiktok-videoon: https://www.tiktok.com/@poliisi.itauusi ... 5659610401

Sen sisältö tekstinä on:
"Poliisi pyytää tutkintarauhaa 2.4 tapahtumille ja muistuttaa samalla, että väärän tiedon levittäminen somessa on rikos. Tapahtumaan liittyvät vihjeet ja tiedot voi lähettää sähköpostitse:
[email protected].
Poliisi pyytää myös kunnioittamaan somekeskusteluissa uhrien omaisia ja läheisiä."


Kyllä tässä tapauksessa poliisi on se idiootti.
Lamminsuo
Nikke Knakkertton
Viestit: 164
Liittynyt: Su Elo 21, 2016 12:25 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Lamminsuo »

lukutoukka kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:25 am Ei voi mitään, mutta jokaisella lapsella Suomessa pitäisi olla huoltajana aikuinen ihminen, joka on edes jollain tasolla tietoinen lapsen elämästä. Kouluun nämä huoltajat eivät tavallisina arkipäivinä voi mennä katsomaan siellä tapahtuvaa toimintaa. Siellä on omat vastuuhenkilönsä, joilla myös pitäisi olla jonkinlainen tuntuma lasten toimista ja elämästä sekä kyky olla yhteydessä huoltajiin ja jopa poliisiin.

On aivan järjetön ajatus, että muuttaisimme lainsäädäntöä niin, että lopulta perustaisimme lapsivankiloita tai jopa vauvavankiloita, joihin sulkisimme sekaisin olevia lapsia.
Kyllähän oppitunnille voi osallistua huoltaja tai "huoltaja"
LeaSommer
Neuvoja-Jack
Viestit: 548
Liittynyt: Pe Syys 07, 2012 8:26 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja LeaSommer »

Mimmimikulaine kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 6:40 am TikTokissa oli että oisi toinenkin uhri tullut.
Poliisista sanotaan, että ei ole.
Itä-Uudenmaan poliisista kerrotaan Iltalehdelle puoli 10 aikaan keskiviikkona, että kaksi uhria on yhä sairaalahoidossa.
Vastaa Viestiin