Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
strömmingen
Sofia Karppi
Viestit: 406
Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 6:25 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja strömmingen »

Ramppa X Rämäpää kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:54 am
strömmingen kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:47 am
Ramppa X Rämäpää kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:27 am

Tässä kyllä toivoisi poliisilta täsmällisyyttä. Väärän tiedon levittäminen ei tietenkään ole rikos. Viitattiinko tässä kenties tekijän ja uhrien nimien arvailuun? Nuo saattaa olla rikoksia. Toisaalta tuossa mainitussa poliisin tiktokissa puhutaan tutkintarauhasta. Voisiko periaatteessa olla rikos levittää (tietoisesti) väärää tietoa, jos se vääristää silminnäköijöiden lausuntoja ja siten haittaa tutkintaa? Joka tapauksessa erittäin kyseenalaista viestintää poliisilta! Pelottelemalla yritetään rajoittaa sananvapautta ilman mitään konkreettista viittausta mihinkään lakiin.
Ei riitä twitterissä tila jos kaikki asiat väännetään rautalangasta myös idioottien ymmärrettäväksi. Tuossakin kyseisessä twiitissä kielletään arvailemasta uhrien / tekijän henkilöllisyyttä ja mainitaan että väärän tiedon levittäminen on rikos. Pitäisikö tuota vielä erikseen selventää että tyhmäkin tajuaisi ettei väärän tiedon levittäminen meidän pelin viivelähdöistä kuitenkaan ole rikos ? Anteeksi meitä tyhmiä virkamiehiä kun me ihan aidosti ja oikeasti kuvitellaan että lukijoilla on jotakin kognitiivisia ominaisuuksia.

Seuraavaan twiittiin kirjoitan että "jos olet idiootti, älä yritä ymmärtää tätä itse vaan pyydä jotakin fiksumpaa selittämään sinulle".
Tässä viitattiin uutiseen, jossa viitattiin tähän tiktok-videoon: https://www.tiktok.com/@poliisi.itauusi ... 5659610401

Sen sisältö tekstinä on:
"Poliisi pyytää tutkintarauhaa 2.4 tapahtumille ja muistuttaa samalla, että väärän tiedon levittäminen somessa on rikos. Tapahtumaan liittyvät vihjeet ja tiedot voi lähettää sähköpostitse:
[email protected].
Poliisi pyytää myös kunnioittamaan somekeskusteluissa uhrien omaisia ja läheisiä."


Kyllä tässä tapauksessa poliisi on se idiootti.
Ai. Tuohon olin lainattu näin:
Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla
Viesti Kirjoittaja Ungalabugala » Ke Huhti 03, 2024 7:22 am

2.4. 22:29
Itä-Uudenmaan poliisi varoittaa Tiktokissa väärän tiedon levittämisestä
Itä-Uudenmaan poliisilaitos pyytää Tiktokissa kunnioittamaan somekeskusteluissa uhrien omaisia ja läheisiä.

– Väärän tiedon levittäminen somessa on rikos, poliisi muistuttaa.

Poliisi pyytää Tiktok-päivityksessään myös tutkintarauhaa.

Elina Karjalainen

Is

Pysyn kuitenkin kannassani. Poliisin on syytä kirjoittaa viesteihinsä tuo mainittu prologi "jos olet idiootti, lopeta lukeminen tähän". Tää sun juttu on vasemmistolaista väärinymmärtämistä mikä on sieltä ja syvältä.

Anteeksi, käytin ilmaisua jota et varmasti ymmärrä selittämättä: "sieltä ja syvältä" tarkoittaa että "perseestä".
Gurney
Adrian Monk
Viestit: 2523
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Ungalabugala kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:22 am 2.4. 22:29
Itä-Uudenmaan poliisi varoittaa Tiktokissa väärän tiedon levittämisestä
Itä-Uudenmaan poliisilaitos pyytää Tiktokissa kunnioittamaan somekeskusteluissa uhrien omaisia ja läheisiä.

– Väärän tiedon levittäminen somessa on rikos, poliisi muistuttaa.

Poliisi pyytää Tiktok-päivityksessään myös tutkintarauhaa.

Elina Karjalainen

Is
Onko Sanoma konsernin levittämät valeuutiset rikos? Tai pyllytär-Taposen?
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Unelmatonvävy
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: Pe Huhti 30, 2021 11:24 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Unelmatonvävy »

Ramppa X Rämäpää kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:27 am
jmit kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:34 am 'Väärän tiedon levittäminen somessa on rikos, poliisi muistuttaa'
Tässä kyllä toivoisi poliisilta täsmällisyyttä. Väärän tiedon levittäminen ei tietenkään ole rikos.
Kannattaa käväistä lukemassa mitä rikoslaissa lukee kunnianloukkaukseta. Väärän tiedon levittäminen toisesta on rikos.
Unelmatonvävy
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: Pe Huhti 30, 2021 11:24 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Unelmatonvävy »

mrreferee kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:43 am Erikoista miten osa itkee siitä, että viranomaiset ja vAltAMeDiA eivät anna tietoa, vaan kaikki pitää lukea somesta ja minfosta. Ilmeisesti vastuullinen toiminta on näille henkilöille täysin vierasta. Samaan aikaan samat henkilöt tarttuvat jokaiseen pieneenkin virheeseen median tuottamassa sisällössä.
Joka kerta nämä samat ulinat :D :D :D :D :D :D

Poliisilla on tutkinta kesken, ei silloin anneta tietoa, koska se vaikuttaa mm. todistajalausuntoihin.
Stonedar
Nikke Knakkertton
Viestit: 153
Liittynyt: Ma Joulu 11, 2023 9:45 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Stonedar »

Retti91 kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:21 am
Jep ja esimerkiksi YouTubessa on satoja suomalaisten aseharrastajien tekemiä videoita joissa käydään tarkkaan läpi erilaisia pistooleita, revolvereja sekä pitkiä aseita alkaen hallintalaitteista ja niiden käytöstä.
Juu niinhän niitä löytyy. Googlettamalla törmäsin esim. tällaiseen uutiseen: https://www.is.fi/politiikka/art-2000006569573.html

Edit: lisään vielä että esim. ammattikouluista löytyy nykyään paljon uutisen henkilöä fanittavia poikia.
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7963
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Viimeisin "totuus" on, että kyseessä oli ollut perinteinen kolmiodraama:
Siskon lapsi on kyseisessä koulussa. Kuulemma parisuhde riita ollut. Riku ampui ensiksi x nimisen pojan, joka oli kiinnostunut samasta tytöstä. Sen jälkeen ampui tyttöä ja sen parasta kaveria päähän.
135piispa
Nikke Knakkertton
Viestit: 191
Liittynyt: Su Heinä 08, 2018 4:49 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja 135piispa »

Nyt viimeinen tieto: poliisilla uutta tietoa ampujan motiivista.
-Miten voidaan uskoa ja luottaa 12-vuotiaan murhaajan motiiviin ? Ja mikä sen merkitys on, jos vaikka tosi olisi, ja kenen mielestä tosi ? Murhaajan harhainen tosi.
Vivienne
Lauri Hanhivaara
Viestit: 145
Liittynyt: Ke Heinä 01, 2020 3:05 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Vivienne »

Ikuinen leima otsaan. Toivottavasti ymmärtää edes katua tai kantaa syyllisyyttä siitä mitä tuli tehtyä. Vielä jos pitää paikkansa se että ampui randomisti niitä ketkä nyt sattuivat vain siinä hollilla olemaan niin kertoo kyllä empatiakyvyttömyydestä.
Psykopaatti
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ma Marras 28, 2022 12:14 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Psykopaatti »

Poliisin ja viranomaisten tehtävä on kertoa totuus sellaisena kuin se on, ei muuta. Tähän se taas meni poliisin ja viranomaisten taholta...."ihan ovat kaikki suomalaisia, niin tekijä kuin uhritkin". Plaa plaa plaa ja vielä korulauseet perään.
Tähän tarvittiin sitten ensimmäisenä Kosovon viranomaisia kertomaan suomalaisille, että yksi uhri on Kosovon kansalainen ja tarkemmin hänellä on kaksoiskansalaisuus.
Suomessa poliisin ja viranomaisten käsitys oli tilanteesta, että nyt on syötettävä kansalle heti tieto, että kaikki on suomalaisia ja asiaan ei sisälly mitään katujengi tai muitakaan pigmentiltään tummempaa ideologiaa. Varmistetaan tällä, että juttu lähtee "oikeaan" suuntaan.
Ei poliisin ja viranomaisten tehtävä ole valistaa meitä ja ohjailla tiedotuksillaan haluamaansa suuntaan, minkä he nyt tekivät, vaan kertoa totuus. Kyllä he tasan tarkkaan tiesivät keitä oli ammuttu ja kuka oli ampuja. Siihen mennessä, kun ei tiedetä, silloin ei kerrota.
Onko sillä sitten merkitystä, että yksi uhri on Kosovon kansalainen ja omaa kaksoiskansalaisuuden, sitä asiaa kansalaiset voivat sitten itse pohtia. Nyt tämän ennakkopohdinnan hoiti poliisi ja viranomaiset kansalaisten puolesta.
Unelmatonvävy
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: Pe Huhti 30, 2021 11:24 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Unelmatonvävy »

Ryder kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 6:59 am
TV Detective kirjoitti: Ti Huhti 02, 2024 12:34 pm https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0d0a ... 3197749511

Videolla näkyy ase maassa. Valkoinen kahva erottuu, mutta muuten vaikea erottaa yksityiskohtia. Onko paikalla asiantuntijoita, jotka tunnistaisivat aseen tyypin?
Tuosta kuvasta olevasta aseesta tulee mieleen Villi Länsi. Rulla revolveri. Ehkä Colt.
Sauer&Sohn .22LR pinoisrevolveri on "länkkärimallinen" ja siinä on valkea kahva.

reukku.jpg
reukku.jpg (45.24 KiB) Katsottu 783 kertaa
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7963
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Vantaan kouluampumisen aktiivinen tutkinta jatkuu poliisissa
Eilen aamulla Vantaan Viertolassa tapahtuneen kouluampumisen tutkinta jatkuu Itä-Uudenmaan poliisissa.
Tutkintatoimet jatkuvat muun muassa teknisellä tutkinnalla sekä useiden henkilöiden kuulemisilla.
Poliisi selvittää aktiivisesti myös teon motiivia. Poliisilla on alustava käsitys teon motiivista, mutta tutkinnallisista syistä sitä ei voida vielä vahvistaa.

Sosiaalisessa median eri kanavissa liikkuu tapahtuneesta paljon erilaista, osittain virheellistäkin tietoa. Poliisi haluaa edelleen muistuttaa, että virheellisen tiedon levittäminen somessa on rikos. Kunnioitetaan myös uhrien omaisia ja läheisiä.
Poliisi vahvistaa, että rikokseen tekoon epäiltyä henkilöä päästiin kuulemaan jo eilen ja hän on kuulustelussa myöntänyt teon. Epäillyn kiinniottotilanteessa poliisin haltuun ottama ase on revolverimallinen käsiase. Epäilty on suomen kansalainen.
Poliisi vahvistaa myös, että kouluampumisessa menehtynyt henkilö on poika. Kaksi vakavasti loukkaantunutta henkilöä ovat tyttöjä, jotka molemmat ovat edelleen sairaalahoidossa. Menehtynyt poika on suomen kansalainen ja sairaalahoidossa olevista tytöistä toinen on suomen ja kosovon kaksoiskansalainen ja toinen tytöistä suomen kansalainen.

Tapahtumaan liittyviä tietoja ja vihjeitä pyydetään edelleen lähettämään poliisin sähköpostiosoitteeseen [email protected]

https://poliisi.fi/-/vantaan-kouluampum ... poliisissa
Ramppa X Rämäpää
Armas Tammelin
Viestit: 74
Liittynyt: To Elo 20, 2020 10:40 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Ramppa X Rämäpää »

Unelmatonvävy kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 10:24 am
Ramppa X Rämäpää kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:27 am
jmit kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:34 am 'Väärän tiedon levittäminen somessa on rikos, poliisi muistuttaa'
Tässä kyllä toivoisi poliisilta täsmällisyyttä. Väärän tiedon levittäminen ei tietenkään ole rikos.
Kannattaa käväistä lukemassa mitä rikoslaissa lukee kunnianloukkaukseta. Väärän tiedon levittäminen toisesta on rikos.
Tämän takia minä juuri peräänkuulutin täsmällisyyttä. Väärän tiedon levittäminen toisesta voi olla (ei tietenkään automaattisesti ole) rikos, mutta kun poliisi ei sanonut niin, vaan väitti väärän tiedon levittämisen olevan rikos (siis ei väärän tiedon välittäminen _toisesta_).

Tässä tapauksessa, niin kuin kaikissa muissa vastaavissa, leviää ihan järkyttävä määrä väärää tietoa. Täälläkin jo sanottiin toisenkin uhrin kuolleen. Nyt poliisi tiedotti, että loukkaantuneet ovat elossa ja sairaalassa. Ilmiselvästi siis välitettiin väärää tietoa ja ihan varmasti ei syyllistytty rikokseen.

No, tämä ei kuitenkaan vie keskustelua itse aiheesta eteen päin eli jätetäänpä tämä sivupolku tähän.
Rampsin Kari
Armas Tammelin
Viestit: 74
Liittynyt: Su Marras 07, 2021 11:18 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Rampsin Kari »

Kylmäkkö kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 4:02 am
Matti Ja Maija kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 3:44 am
haaska666 kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 3:16 am Ei ole vissiin ihan hetkeen palaamassa takaisin koulunpenkille. Korkeintaan sairaalakoulun. Tekijä 12v, niin ei tietty rikosoikeudellisessa vastuussa, mutta miten tällaisissa tapauksissa sitten menetellään? Sijaiskoteja, laitosasumista?
"VANTAAN kouluampumisesta epäillylle ei ole vielä päätetty jatkotoimia Viertolan koulun puolelta, kertoo Vantaan perusopetuksen johtaja Ilkka Kalo.

– Siinä vaiheessa, kun oppilas palaa kouluun, toimenpiteitä hänen kohdaltaan arvioidaan.

Kalo sanoo, että mikäli oppilas aiotaan erottaa koulusta, se edellyttää, että sekä oppilasta että huoltajaa kuullaan.

– Tällä hetkellä näyttää siltä, ettemme pääse lähiaikoina oppilasta kuulemaan. Sen jälkeisistä toimista minulla ei ole vielä arviota, Kalo sanoo.

Kalon mukaan siitä, milloin epäilty kouluampuja palaa kouluun, ei ole vielä minkäänlaista arviota. Kalon mukaan perusopetuslaki määrittelee, kuinka pitkäksi aikaa oppilas on mahdollista erottaa koulusta.

– Yleisellä tasolla perusopetuslain mukainen ankarin rangaistus on koulusta erottaminen kolmen kuukauden ajaksi. Asia ei ole kuitenkaan ajankohtainen.

Päätöksen erottamisesta tekee Vantaan hallintosäännön mukaisesti monijäseninen toimielin, eli kaupungin opetuslautakunnan alainen yksilöasioiden jaosto.".......

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010333037.html
Nää perusopetuksen johtajan kommentit on jokseenkin karmivaa luettavaa. Fiksu olisi jättänyt haastattelun antamatta asian keskeneräisyyteen vedoten. Nyt tulee vaan mielikuva että tyypin näkemyksen mukaan se on 3 kk kun teki tuhmasti ja siinä vaiheessa KUN oppilas palaa kouluun.. Kun?! Ei kai kukaan täysillä käyvä virkamies ajattele että oppilas lahtaa luokkakaverinsa ja tulee sitten takaisin kun on ollut vähän aikaa erotettuna? Mahtaa omaisia lämmittää tuon tason kommentointi joka on silkkaa asian vähättelyä alusta loppuun.
Jospa Kalo haluaa nimenomaan tuoda esiin säädösten järjettömyyden, on tiennyt sen virkansa puolesta jo pitkään mutta asiaan ei ole haluttu reagoida?
Siinä kätilö kauhusta kalpeni, kun minä tulin maailmaan...
ja sairaalalaskukin halpeni, pelkäs lääkäri vastuutaan...
SeitsenpistePirkko
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 8:42 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja SeitsenpistePirkko »

veijokilhunen kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:35 am "TikTokissa oli..."
"Parilla foorumilla kerrottiin..."
"Kaverin serkun kissa kerto..."

Upeita lähteitä teillä, pakko arvostaa.

#medialukutaito
Ja se usein mainittu: "Kuulemma.."
Tai: "Jostain luin.."
"Annetaan asioiden mennä päin helvettiä ja katsotaan kuinka käy, kun ne ovat siellä".
URSULÅ
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 100
Liittynyt: Su Helmi 13, 2022 10:06 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja URSULÅ »

Nyt on näitä ampumisia ja yrityksiä ollut sen verran että menee ne loputkin mahdollisuudet saada lupia käsiaseisiin. Uskokaa huviksenne että näin tulee tapahtumaan. Mutta laittomia aseita on Suomessa tyyliin 400 000 kappaletta, riippuen keneltä kysyy?
Aina kun kuulen Aivastuksen, poistan varmistimen.
Vastaa Viestiin