Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3295
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Sverdlov kirjoitti: To Huhti 04, 2024 6:46 am
Kaketus kirjoitti: To Huhti 04, 2024 6:33 am Kiusaamisselitys ei uppoa ainakaan minun,koska uhreina tyttöjä.
Voihan sairasta tekoa selitellä vaikka millä,onko tuohon selitykseen järkevä heti tarttua onkin toinen juttu..
Kovasti tuodaan esiin tätä kiusaamista, mutta sitäkin on aika monenlaista. Kukaan ei suostu erittelemään, millaista tämänkertainen on ollut. Tuskin on kyse tönimisestä ja onko kyse edes kiusaamisesta?

Kyllä tyttölapsetkin osaavat väkivallan muotoja käyttää. Ampuja on ajatellut, että menkööt nuokin horot samaan tiliin, kun tekivät niin ja niin. "Murhainfon uutissulusta" johtuen olen tietoinen vain kaikkien osallistujien Suomen kansalaisuudesta, mutta suomalaisuudesta en tiedä. Veikkaanpa kuitenkin rotukysymyksenkin tulevan vielä esille.
Se yksi tyttöhän oli kosovolainen. Se ensimmäinen päähän ammuttu poika voi olla kiusaaja. Tai voi olla olematta.
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3295
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Villeri kirjoitti: To Huhti 04, 2024 3:54 am Ilmeisesti tekoa on hauduteltu koko pääsiäisloman ajan, kun toimeen on alettu heti loman jälkeen. Yleensähän tunteet laimenevat, kun tilanteeseen saa etäisyyttä, mutta nyt on tainnut käydä päinvastoin.

Koulukiusausmotiivia hieman kyseenalaistaa se, että tekijä on uhkaillut revolverilla vielä kaukana koulustaan Siltamäessä. Muutenkin on aika outoa, että noin äärimmäisen teon jälkeen lapsi ei vaikuta yhtään viilenneen tai romahtaneen tekonsa karseuden takia vaan homma jatkuu.

Lapselta voi puuttua kyky nähdä tekonsa seurauksia etukäteen, mutta aseella huitomisen jatkaminen sen jälkeen, kun luokkakaverit makaavat verilammikoissa, kertoo jostain paljon muustakin kuin mahdollisesta koulukiusaamisesta.
Eikös tää lapsi ollut erityislapsi, tai ts. autistinen? Autisti hautoo asioita sisällään ja lopputulos voi olla tuollainen totaaliräjähdys, kun eikös tuossa iässä pojilla ala pallejakin pakottamaan ja testosteronin määrä kasvaa kasvamistaan. Se selittää sitä, että riehuminen on kestänyt pidempään mitä aikuisella autistilla.

Ja mitä siihen toiseen aseella uhkailuun liittyy niin taisi lapsilla käydä tuuri, veikkaan, että luoteja olisi tullut, jos panoksia olisi vielä ollut jäljellä.
Hank Voight
Javier Pena
Viestit: 1843
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2023 9:34 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Hank Voight »

JanitaSlim kirjoitti: To Huhti 04, 2024 7:17 am Onhan niissä laitteissa sellainen nappi millä sen saa pois päältä. Se, että vanhemmat antavat lasten koukuttua niin paljon noihin laitteisiin, että se on osa lasta on sitten kasvatuksellinen asia.
Joo. Puhelin kiinnni ja yhteys ulkomaailmaan katki. Vittu että noita ohjeistuksia ja tietopläjäyksiä on helvetin helppo huudella lapsettomana. Kaikkeen on aina helppo ratkaisu, sellainen tyyliin napsautanpa sormia.

Sitäpaitsi, ihan sua varten lisäsin viestiin tuon loppukaneetin.
#FreePlato
Saraella
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Pe Elo 28, 2020 8:11 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Saraella »

Sivutolkulla juttua mahdollisesta kiusaamisesta. Olipahan savotta mutta tuli luettua.

Vaan ihanko täällä nyt yleinen konsensus on että terveen psyykkeen omaava lapsi menisi pelkästään kiusaamisesta johtuen ampumaan luokkakavereita teloitustyyliin? Väitän että ei muuten mene. Kiusattuja on aina ollut liikaa, harva heistä silti ensinnäkään haluaa saati sitten kykenee kiusaajien kylmäveriseen teloitukseen.

Arvelisin että ampuja varmaankin on kyllä kokenut tulleensa kiusatuksi ja nähnyt tässä oikeutuksen teolle. Täysin toinen juttu sitten onkin se, onko kiusaaminen ollut alkuunkaan todellista vai onko kokemus heijastellut sitä psyykkeen rakenteen ja realiteettien horjumista mikä lopulta sitten ampumiseenkin johti. Kiitos aikuisen joka aseen säilytystavallaan tämän mahdollisti.
Avatar
Skloddi
David Starsky
Viestit: 4561
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

JanitaSlim kirjoitti: To Huhti 04, 2024 7:19 am
Sverdlov kirjoitti: To Huhti 04, 2024 6:46 am
Kaketus kirjoitti: To Huhti 04, 2024 6:33 am Kiusaamisselitys ei uppoa ainakaan minun,koska uhreina tyttöjä.
Voihan sairasta tekoa selitellä vaikka millä,onko tuohon selitykseen järkevä heti tarttua onkin toinen juttu..
Kovasti tuodaan esiin tätä kiusaamista, mutta sitäkin on aika monenlaista. Kukaan ei suostu erittelemään, millaista tämänkertainen on ollut. Tuskin on kyse tönimisestä ja onko kyse edes kiusaamisesta?

Kyllä tyttölapsetkin osaavat väkivallan muotoja käyttää. Ampuja on ajatellut, että menkööt nuokin horot samaan tiliin, kun tekivät niin ja niin. "Murhainfon uutissulusta" johtuen olen tietoinen vain kaikkien osallistujien Suomen kansalaisuudesta, mutta suomalaisuudesta en tiedä. Veikkaanpa kuitenkin rotukysymyksenkin tulevan vielä esille.
Se yksi tyttöhän oli kosovolainen. Se ensimmäinen päähän ammuttu poika voi olla kiusaaja. Tai voi olla olematta.
Kyllä hän on mediatietojen mukaan ihan suomalainen, jolla on vain kosovon kaksoiskansalaisuus.
Viimeksi muokannut Skloddi, To Huhti 04, 2024 8:08 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10856
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja damfin »

Skloddi kirjoitti: To Huhti 04, 2024 12:25 am
damfin kirjoitti: To Huhti 04, 2024 12:11 am
Eli, kun usein tulee kommenttia että jokin asia täytyy olla fakta koska poliisi on niin tiedottanut, niin miten tuo nyt menee kun tässä tapauksessa poliisi on kerennyt tiedottamaan kaikkien uhrien olevan suomalaisia, ja että ase oli lähisukulaisen omistama luvallinen käsiase... niin tähän mennessä on sitten tullut tiedoksi että toinen sairaalassa olevista uhreista on kosovolainen tyttö, ja aseen osalta edelleen selvitellään että kuka sen aseen loppujen lopuksi omisti, no jos se oli luvallinen ase niin eikö sen omistaja selviä aserekisteristä katsomalla?
Tyttö on suomalainen, mutta Suomen ja Kosovon kaksoiskansalainen. Eli syntynyt Suomessa, mutta toinen tai molemmat vanhemmista kosovolaista juurta, poliisi siis tiedottanut ihan asiallisesti.
Onko tuo nyt varma tieto, vai mutua? saako Suomessa syntynyt Kosovolaisten vanhempien lapsi automaattisesti Kosovon kansalaisuuden?
Joka tapauksessa poliisin tiedotus ei ollut asiallista, vaan pelkästään hätäpäissään heitetty tiedotus ulkomaalaisuudesta keskustelun hillitsemiseksi, toki on ihan oikein yrittää hillitä asiatonta keskustelua, mutta keinoiksi pitäisi löytää jokin muu kuin harhaanjohtava tiedotus.
Skloddi kirjoitti: To Huhti 04, 2024 12:25 am Ase varmaan nyt jostain syystä halutaan vamistaa monelta kantilta. Vaikea sanoa miksi. Aiemmin tuolla spekuloin, että olisiko joku vähän holtiton sukulainen antanut pojalle lahjaksi, vaikka luvat ovat hänen nimissään? Vai onko nyt hätäpäissään ruvettu keksimään asioita, että myin se vuosi sitten sille ja sille. Toisin sanoen aseelle on luvat jollain lähisukulaisella, mutta tämä on ruvennut väittämään, ettei olisi ollutkaan hänen vastuullaan tms. Edelleenkin kaikesta päätellen poliisi tekee ihan ansiokkaasti työtään.
Miksi sanoa heti ensimmäisissä tiedotuksissa että ase on luvallinen lähiomaisen omistama ase, jos aseen omistajuus ei ole täysin selvä, asehan ei varsinaisesti ole luvallinen enää siinä vaiheessa jos sen omistaa joku muu kuin se kenelle ase on luvallisesti rekisteröity.

Pointtini on se, että jos poliisi ottaa oikein asiakseen julkisesti varoitella paikkansa pitämättömän tiedon levittämisestä, niin poliisin tulisi kyllä itsekin olla tarkkana siitä mitä tiedottavat, ettei tule tuollaisia ristiriitaisuuksia joka saa poliisin oman tiedotuksen kyseenalaiseen valoon, jos jokin asia ei vielä ole täysin selvä tai varmistettu siinä vaiheessa kun poliisi tiedottaa asiasta tai poliisilta kysytään asiasta, niin poliisi voisi sanoa että "emme tiedota noista yksityiskohdista tässä vaiheessa ennen kuin asia on selvitetty tarkemmin" eikä levitellä puolittaisia totuuksia kuten tuo suomalaisuus ja aseen luvallisuus.
Hank Voight
Javier Pena
Viestit: 1843
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2023 9:34 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Hank Voight »

Saraella kirjoitti: To Huhti 04, 2024 7:38 am
Vaan ihanko täällä nyt yleinen konsensus on että terveen psyykkeen omaava lapsi menisi pelkästään kiusaamisesta johtuen ampumaan luokkakavereita teloitustyyliin?
Ei täällä ole yleistä konsensusta yhtään mistään, kuten ei ole oikeastaan missään hiukankaan pidemmässä viestiketjussa ikinä. Silti usein tulee joku ilmoittamaan, että kaikki on jotain mieltä.

Parhaimmillaan olen joskus lämpimikseni laskenut ja löytänyt satoja viestejä pitkästä ketjusta kaksi viestiä, joista on sitten joku tehnyt tuin kaltaisen yleistyksen. Eikä varmaan pari ole kaukana tässäkään tapauksessa.
#FreePlato
Avatar
Skloddi
David Starsky
Viestit: 4561
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

neitietsiva kirjoitti: To Huhti 04, 2024 5:36 am Tyyppi muuttanut ties mistä hevon kuusesta Vantaalle ja aloittanut ko. koulussa 3kk sitten ja ehtinyt siinä ajassa jo luomaan maineen häirikkönä, sähkötupakanmyyntiverkoston ja vielä kuolemaan johtaneen kolmiodraamankin. Siis 12-vuotias. Herätkää nyt olettavasti aikuiset ihmiset ja lakatkaa uskomasta tuota tiktokteinipaskaa.
Kyllä ihmiset muuttaa ihan Vantaan sisälläkin, eli tekijä voi hyvinkin olla uhreille jo ennestään tuttu.
Tässä tapauksessa tekijän on kuitenkin kerrottu muuttaneen Vantaalle vuoden vaihteessa. Toki hän on voinut muuttaa silti läheltäkin, kuten esimerkiksi Keravalta.
art74
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Su Marras 06, 2022 9:56 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja art74 »

Kaketus kirjoitti: To Huhti 04, 2024 6:33 am Kiusaamisselitys ei uppoa ainakaan minun,koska uhreina tyttöjä.
Voihan sairasta tekoa selitellä vaikka millä,onko tuohon selitykseen järkevä heti tarttua onkin toinen juttu..
Oma kouluni ajoilta yhtä poikaa kiusattiin, ja pahimmat ja noloimmat kiusat tuli nimenomaan tytöiltä. Jos mä olisin se kiusattu niin en ihmettelisi ittekään miksi päässä alkaisi kuulla kehoituksia ”tapa ne!”
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3295
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Hank Voight kirjoitti: To Huhti 04, 2024 7:37 am
JanitaSlim kirjoitti: To Huhti 04, 2024 7:17 am Onhan niissä laitteissa sellainen nappi millä sen saa pois päältä. Se, että vanhemmat antavat lasten koukuttua niin paljon noihin laitteisiin, että se on osa lasta on sitten kasvatuksellinen asia.
Joo. Puhelin kiinnni ja yhteys ulkomaailmaan katki. Vittu että noita ohjeistuksia ja tietopläjäyksiä on helvetin helppo huudella lapsettomana. Kaikkeen on aina helppo ratkaisu, sellainen tyyliin napsautanpa sormia.

Sitäpaitsi, ihan sua varten lisäsin viestiin tuon loppukaneetin.
Kaikestahan saa tehtyä vaikeaa, oli sitten lapsia, tai ei ollut. Kyllähän moni ylipainoinenkin kovasti väittää, että ylipaino johtuu geeneistä, vaikka näinhän ei ole.

Sen sijaan koulussa tapahtuvaa kiusaamista ei voi sulkea pois. Suomessa on oppivelvollisuus.
Hank Voight
Javier Pena
Viestit: 1843
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2023 9:34 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Hank Voight »

JanitaSlim kirjoitti: To Huhti 04, 2024 7:47 am kasvatuksellinen asia.

Kaikestahan saa tehtyä vaikeaa, oli sitten lapsia, tai ei ollut. Kyllähän moni ylipainoinenkin kovasti väittää, että ylipaino johtuu geeneistä, vaikka näinhän ei ole.
Saa tehtyä vaikeaa? Kuten esimerkiksi lapsien kasvatuksesta? Exactly my point.

Enkä edelleenkään vähätellyt koulussa tapahtuvaa kiusaamista, yritä nyt sekin tajuta.
#FreePlato
art74
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Su Marras 06, 2022 9:56 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja art74 »

Onko tuo nyt varma tieto, vai mutua? saako Suomessa syntynyt Kosovolaisten vanhempien lapsi automaattisesti Kosovon kansalaisuuden?
En tiedä Kosovan kansalaisuuskäytännöistä mutta eikös suomalainen pariskunnan lapsi automaattisesti saa suomen kansalaisuuden, tapahtui se synnytys missä tahansa maassa?
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3295
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Hank Voight kirjoitti: To Huhti 04, 2024 7:51 am
JanitaSlim kirjoitti: To Huhti 04, 2024 7:47 am kasvatuksellinen asia.

Kaikestahan saa tehtyä vaikeaa, oli sitten lapsia, tai ei ollut. Kyllähän moni ylipainoinenkin kovasti väittää, että ylipaino johtuu geeneistä, vaikka näinhän ei ole.
Saa tehtyä vaikeaa? Kuten esimerkiksi lapsien kasvatuksesta? Exactly my point.

Enkä edelleenkään vähätellyt koulussa tapahtuvaa kiusaamista, yritä nyt sekin tajuta.
Ei vaan siitä puhelimen käytöstä. Jos sinulla ei ole valtaa päättää lapsiesi puhelimen käytöstä niin kasvatus on jo mennyt vikaan..

Elä laita omia mielipiteitäsi minun ajatuksikseni.
Juxx88
Armas Tammelin
Viestit: 77
Liittynyt: Ma Heinä 13, 2020 2:06 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Juxx88 »

Kaketus kirjoitti: To Huhti 04, 2024 6:33 am Kiusaamisselitys ei uppoa ainakaan minun,koska uhreina tyttöjä.
Voihan sairasta tekoa selitellä vaikka millä,onko tuohon selitykseen järkevä heti tarttua onkin toinen juttu..
Tytötkö ei voi kiusata? 🧐
Hank Voight
Javier Pena
Viestit: 1843
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2023 9:34 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Hank Voight »

JanitaSlim kirjoitti: To Huhti 04, 2024 7:53 am
Ei vaan siitä puhelimen käytöstä. Jos sinulla ei ole valtaa päättää lapsiesi puhelimen käytöstä niin kasvatus on jo mennyt vikaan..

Elä laita omia mielipiteitäsi minun ajatuksikseni.
Äläkä sä selitä kenellekään vanhemmalle, että kiusaamisesta pääsee eroon kun pistää vaan puhelimen kiinni.

Ja nyt sitten vielä ehtaan Minfo-tyyliin vaihdat sanamuodon viittaamaan puhelimen käytön hallintaan. Voi vitun...
#FreePlato
Vastaa Viestiin