Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Talvi24]

^
Palaan vielä Murhasta tuli totta viestin osaan: "Voi manipuloida itselleen vaikean masennuksen, välttyä kaksisuuntaiselta, manipuloida psykoosin, jne. Kyselyiden lisäksi dgn tekemiseen vaaditaan haastatteluita. Oikeesti on valtavan helppoa johdatella näissä miten päin tykkää."

******
Tarkoit vissiin tuossa, että potilas haastattelussa ja kyselylomakkeissa manipuloisi, jos ei esim. haluaisi harvinaisempaa ja mahdollisesti huonomman ennusteen omaavaa 2-suuntaisen dg, niin vastailisi sen mukaan, että saisi sen sijaa vaikean masennuksen dg:n? Jos potilas olisi joutunut tautinsa vuoksi osastolle, niin siitä saisi tietysti lisäinformaatiota sen hetkisistä oireista.

On T voinut manipuloida hoitavaa psykiatria saadakseen 2-suuntaisen dg:n poistetuksi. Mutta miksi ihmeessä, kun on tiennyt, että 2-suuntaisen hoitoon ei riitä masennuslääkkeet? Miksi ihmeessä, kun on itsekin tiedostanut voineensa huonosti sykyllä -22.

On ollut kuitenkin edellisen psykiatrin kanssa hoitosuhteessa jo ehkä pidempäänkin? Onkohan ollut jopa sieltä 2013 lähtien? Mitä mieltä se psykiatri ollut 2-suuntaisen dg:stä. Ainakin se ollut pätevänä dg:na vielä tuon hoitosuhteen aikana.

T:lle oli jäänyt 2000 tehty dg kertomukseen. Silloin oli suljetulla osastolla, muttei ilmeisesti pakkohoidossa? Mikähän se toinen sairaalahoito noin 2013 on ollut. Siitä ei liene tietoja välituomiossa?

[Talvi24]

Poistettu tekstiä joka ei suoraan liity ketjun aiheeseen
-NILS-

Jokin aika sitten tässä kekustelussa joku (en muista kuka) - tuli pohtineeksi tapaus Tn lapsuuden aikaisia asioita, että olisiko siellä jo ollut jotain, johon olisi voinut ehkä "puuttua," jotain mita olisi voinut hoitaa jotenkin? (en muista menikö pohdinta ihan noin).

Jos T:llä on joku peroonallisuushäiriö tai sellaisten yhdistelmä - kehittyneenä enkä jo lapsuudesta - tai nuoruudesta alkaen - osaltaa vaikuttamassa jopa henkirikokseen syyllistymiseen. Niin tuon katsausartikkelin mukaan olisi voinut, jos olisi tutkittu, diagnosoitu - ainakin yrittää - hoidollisesti - esim. vanhempia ohjaten. Mutta ei tainnut vielä silloin olla tietotaitoa, T on syntynyt 1974. Varmasti ihan aina mahdollisimman varhainen "puuttuminen" johtaa parempaan tulokseen.

Tn lapsuudesta tiedämme myös kovin vähän. Perintötekijöillä on hyvinkin voinut olla osuutta. Mitkä olosuhteet mahtaneet johta vanhempien eroon? Minusta oli kumallista, että laittoivat kaksset 7 v iässä ruotsinkieliseen kouluun, eivätkä mielummin jo nuorempna ruotsinkieliseen päiväkotiin. Ja sekin, miksi erityisesti isä tuota halunnut, halunnut lapista maailmankansalaisia. Mitään muuta en ole lapsuudestaan kuullut.

Nuoruudesta on saatu jotain tietoja hänen kanssaan vuoden seurustelleelta TYCiltä. Nuorena aikuisena se psykoosi, hoidossa suljetulla osastolla msykoottisen masennuksen vuoksi - ja ilmeisesti tuon osastohoidon lopussa se 2-suuntaisen dg, jonka viimeisin hoitava psykiatri teilsi.
Minkä ikäisenä se Alco-case mahtoikan olla, en löytänyt nyt juttuja siitä.

[Talvi24]

Kaksisuuntaisen mielialahäiriön dg ei ollut toteutunut. Dg tehdään paitsi tiedossa olevien, kirjattujen tapahtumien, myös hyvin vahvasti potilaskaavakkeiden avuin. Eli plaalta kysytään strukturoidun kyselylomakkeen kysymykset ja sen perusteella diagnostisoidaan. Psykiatri tietää nämä lomakkeet, kysymykset ja dgkriteerit kuin omat taskunsa. Vastauksia on helppo luetella mielensä mukaan riippuen siitä millaista dg haluaa/ei halua. Voi manipuloida itselleen vaikean masennuksen, välttyä kaksisuuntaiselta, manipuloida psykoosin, jne. Kyselyiden lisäksi dgn tekemiseen vaaditaan haastatteluita. Oikeesti on valtavan helppoa johdatella näissä miten päin tykkää. Myös päihdeanamneesit tehdään kyselylomakkeen avulla, plus tietenkin saatetaan tehdä seuloja (tai sitten ei), riippuen tapauksesta.

Tikkasen kohdalla olisin erittäin kriittinen kaikkien diagnoosien suhteen, joita hänellä on/ei ole.

Pitkässä psykiatrijohtoisessa terapiassa tehdyt diagnoosit olisivat validimpia, mutta sellaiseen Tikkanen ei ole ollut halukas, eipä tietenkään.

Ymmärrän, että olet alan asiantuntijana erittäin kriittinen Tn kaikkien dignoosien suhteen. Tietojakin on kovin niukasti.

Olikohan edellinen psykiatri (jonka kanssa ehti olla mahdollisesti pidempi hoitosuhde?) - ehdottaa T:lle psykoterapiaa.Viimeiki hoitavana ollut psykiatri oli ehdottanut. Missähän vaiheessa? Jos vasta silloin, kun vointinsa kertoman mukaan syksyllä heikkeni, niin ei välttämättä olisi ollut voimavaroja terapautin etsimiseen. Jos lähempänä hoitosuhteen alkua (8/21), olisi pitänyt kyetä. Mutta tarkempaa tietoa ei ole.

[Sissi]

Huhtikuun puoliväliä jo kolkutellaan eikä Tikkasen tapauksesta ole kuulunut mitään välituomion jälkeen joten alkaa näyttää siltä, että potilaana pysyy siellä missä onkin ja varmaan pitkään. Syyntakeettomuudesta ei välttämättä erikseen edes kerrota (terveystieto) ja jos olisi passitettu vankilaan niin siitä olisi kyllä tiedotettu?

[Talvi24]

Koronan etätyäsuositus oli kuulemma purettu lopullisesti 2/2022 - muisti sukulaiseni, jonka puolison työpaikka on Uudellamaalla ja itsensä Kymenläänissä. Ehkä T lopetti silloin etätyöt ellei omaehtoiseti jatkanut vielä jonkin aikaa eteenpäin.

Vn ystävä kertoi oikeudessa, että T ei ollut halunnut lähteä kotoaan mihinkään etätyöt lopetettuaan. Vn ystävä kertoi Tn voinnin tuolloin huonontuneen. Oli ehkä ollut jotain jo aiemminkin sellaista, jonka ystävä olisi tiennyt, olikohan sanonut, että Tn vointi oli huonontunut aiemmasta? - en saa nyt tarkistettua.

Oli kuitenkin siirtynyt jossain vaiheessa pitämään vo Terv.talolle. Oli se potilas, joka oli käynyt viimeiksi vo:lla siellä 6/22, jolloin T ei ilmeisesti olisi ollut enää työkuntoinen. Tuo potilas jäi vaille niitä lausuntoja.

Tuolloin 2/2022 oli meneillään pykiatrin kanssa 8/21 alkanut hoitosuhde, johon liittyen oli ilmeisesti 3/22 asti ollut noin kerran kuukaudessa? tapaamiset psykiatrin kanssa. Sen jälkeen Tn oli pitänyt varata seuraava aika - ehkä 4/22, mutta oli venyttänyt jostain syystä väliaikaa 8 kk kestoiseksi. Joku yhteys (puhelimella?) oli kait ollut lokakuussa psykiatrin kanssa. Välituomion tektisä psykiatriko se kertoi, että 5.10. tiesi Tn olleen 2 vk yleislääkärin kirjoittamalla sairauslomalla eli ilmeisesti 21.9. viimeiksi töissä ollut.

Ehkä psykiatri oli siinä vaiheessa jatkanut sl aina sinne asti, kun sopineet kontrollin 23.11.22. Tieto oli, että Tn vointi oli lokakuussa aiemmasta huonontunut. Marraskuun lopullahan T oli kertonut psykiatrille vointinsa kohentuneen, oli ollut rauhallisempi, saanut nukuttua (paremmin?). Silloin psykiatri jatkoi sl 6 vk eteenpäin. Ja T oli luvannut aloittaa uudelleen lopettamansa psykiatrin aloittaman lääkkeen. Sitten kuitenkin taas tieto, että joulukuussa vointinsa oli (lyhyen ajan jälkeen) heikentynyt

Vn ilmeissti sama ystävä oli myös huomioinut huonovointisen Tn olleen hyvin tresaantunut tulevista yli 60 hengen pikkujouluista, kun oli heillä tekemäsä Vn kansa kutsuvieraslistaa.

— Se käsitys on jäänyt em. Vn sensitiivisen oloisen ystävän kertomista, että hän on (paljon Vn ja Tn kotona käyneenä) itse nähnyt noita kertomiaan asioita ja ehkä jotain Vn hänelle kertomaakin mukana ollut.

******
Mistäpä sitä voisi varmaksi tietää mitään. Mikä on lopulta saanut Tn riistämään vaimoltaan hengen raakaa, julmaa väkivaltaa käyttäen?

Miksi vointinsa on yksyn aikana noin vaihdellut? Ehkä siinä on vähintään kaksi tekijää vaikuttamassa - siihen tekoon ryhtymiseen - ehkä suunnittelemattomasti voimakkaan ja voimistuneen impulssin vallassa.

"Mikä on muna ja mikä on kana?

[Talvi24]

Huhtikuun puoliväliä jo kolkutellaan eikä Tikkasen tapauksesta ole kuulunut mitään välituomion jälkeen joten alkaa näyttää siltä, että potilaana pysyy siellä missä onkin ja varmaan pitkään. Syyntakeettomuudesta ei välttämättä erikseen edes kerrota (terveystieto) ja jos olisi passitettu vankilaan niin siitä olisi kyllä tiedotettu?

Tosiaan - milloinkahan oikeudesa jatkuu. Tieto ollut, että 2kk mt-tutkimukseen voivat pyytää tarvittaessa lisäaikaa.1-2 vk. Yhdessä jutussa oli sellainekin tieto, että mt-tutkimus on voinut kestää joa 4 kk. Haastateltu jotain oikeupsykiatria muutama vuoi sitten).

T on voinut olla hyvinkin haasteellinen tutkittava, ehkä pyytäneet lisäaikaa?

Kait ne kertoo kuitenkin, jos - että on todettu syyntakeettomaksi (jos niin yllättäen toteaisivat) - niin kait pitäisi silloin kertoa myös, millä perusteella on todettu olevan. Jos yllättäen olisivat todenneet olleen teon hetkellä psykoosissa niin kait se kerrottaisiin huolimatta siitä, että olisi terveytieto.

— Se Espan kaahari todettiin syyntakeettomaksi psykoosin vuoksi - nimeään ei ilmeisesti ollut julkisuuteen kerrottu - ainakaan päätöksetä uutisoitaessa.

Espan kaahari oli tosiaan niin sekaisin, ettei maallikollekaan jäänyt epäelväksi, mistä oli juuri siinä tilanteeesa kyse ja se näytettiin kaikelle kansalle heti silloin. Pian tuon jälkeen someenko se - oli laittanut yhtä sekavaa setti (Auroran? sairaalasta). Tuon ihmisen ilmeisesti eka psykoosi.

Lehdissä on Tn sairaustiedoista kirjoitettu kohtalaisen paljon ja hänen 2000 vuoden psykoosi on mainittu myös välituomion mediaan laitettuihin tietoihin. Jos olisi psykoosista yllättäen uutisoitavaa, niin luulisi uutisoitavan. - Mutta eihän T ollut teon hetkellä psykoosisa

[1lpo]

Lainaukset poistettu. Toimii ilmankin. Ja mitä niihin lainauksissa olleisiin viesteihin tulee, niin parempi olisi postata vaan linkki mistä ne on otettu, niin jokainen ketä aihe syvällisemmin kiinnostaa, voisi sivistää itseään näillä lääketieteellisillä termeillä ja diagnooseilla jne
-NILS-


Tikkanenhan kirjoitteli psykoosipäissään tälle foorumille aikoinaan maanisesti viestejä, jopa 700 muutamassa kuukaudessa. Puolet viesteistä copypastea wikipediasta ja lääkärisivuilta. Pilasi ketjut sillä touhulla. Oisko sulla joku tarkempi dg tuohon käytökseen ja laittaa jotain esim wikipedia artikkelia aiheesta?

Entäs mikä dg jos lisääntynyt valo on alkanut hieman häiritä unensaantia? Onko lähempänä icd8 kuin icd dg 10? Outoa niskakipua ollut myös, mitähän dg veikkaisit? Oisko suositella jotain tyynyä tjsp, mielellään ominaisuudet referoituna tänne.

Sit onko jotain dg siihen kun lopetin pari kuukautta sitten kahvin juonnin ja hämmästyin ettei tullu vierotusoireita? Vai enkö vain tiedä niistä kaikista? Tiedätkö sinä, olisko jotain referaattia heittää vaikka tähän?

Sitten vielä olisko jotain dg siihen kun jalassa on hermokipu päässyt pahenemaan vaikka ilmat on lämmennyt. Yleensä tuo kylmä tuppaa pahentaan sitä. Voiko olla että mulla vois olla joku icd 1-10 ja siksi kuvittelen vain kivun lisääntyneen? Saa referoida tähänkin helvetin pitkän tekstin lääkärilehdestä jos haluaa.

Liittyy asiaan yhtä paljon kun puolet näistä lääkärisivujen copypasteista eli turha bannailla. Veikkaan myös että saan noihin vastaukset nopeammin kun työterveydestä.

[Deta]

Jos tulos on syyntakeeton, niin tässä casessa se ei oikein voi olla muu kuin psykoosi (jos nyt ei joku aivokasvain tule esiin). Pitää olla käytännössä mielisairas, vammainen, tai elimellinen vaiva että sen tuloksen saa. On lukuisia asioita temperamentistä pershäröön, mitkä varmasti vaikuttaa henkilön kykyyn tehdä hyviä ratkausuita, mutta ei silti tee henkilöstä ymmärtämätöntä tekonsa seuraamuksista, jolloin on syyntakeinen.

Jos taas lähtee vankeuteen tuomiota suorittamaan, voidaan päätellä ainoastaan, ettei ole teon hetkellä ollut psykoosissa. Ei poissulje muita mt- tai pers. häiriöitä, ja saattaa mennä vankisairaalaan suorittamaan oikeuden asettaman tuomion. Jos jää oikeuspsyk.sairaalaan, niin hoitoaika on määrittämätön. Tuntus ihan hurjalle siihen lopputulokseen pyrkiä; raa'an rikoksen jälkeen ei kyllä yleisesti ihan nopsaan marssita ulos. Helposti voi se 20v+ mennä, kamala riski. Myöskin vaikea nähdä, miten kukaan tervepäinen sinne edes haluaa, saati T joka tietää minkälaista se on.

[Talvi24]

↑↑

Näyttää siltä, että että kirjoitit em. jutun kyllästyttyäsi mm. lääketieteelliseen diagnostiikkaan ja tautiluokituksiin liittyviin kekusteluihin. Jos kyllästyttää, voi kommentit ohittaa. Minä luulen, että ketjuun on tullut osin ohiksenakin ko. kaltaisia kirjoituksia, koska ketjun tapaus on psykiatrian erikoislääkäri, joka on väitellyt henkirikoksien uusiojoista. Ketjussa on useampia terveydenhuollossa työskenteleviä.

Silmäilin mainitsemasi vaivat tekstistäsi. Lastenneurologina en osaa niitä diagnosoida enkä hoitaa sinun vaivoistasi niitä, joiden kanssa voisit mennä lääkäriin. Jos joku vaivasi vaivaa, kannattaa hakeutua tarvittaessa lääkäriin, sinne työterveyshuoltoon. Suurinpaan osaan vaivoistasi taitaisit saada kuitenkin vastauksen ihan googlaamalla. Se vaatii vähän vaivaa. Et tarvitse tautiluokituskirjaa dg numeroita varten. Pärjäät varmaan ilman Wikipedian jne linkkejäkin.

Itse asiassa potilaiden ei tarvitse kantaa huolta tautiluokituksista, ammattilaiset hoitavat sen, tautiluokitus on lyksi ääkärin välttämätön työkalu. Käytössä nykyisin siis ICD11 ja DM V.

Viestisi, kysymyksesi tuli nyt siis väärään osoitteeseen.
——
Oliko Tikkanen pidätyksen jälkeen ollut psykoosissa? Ei kait hänellä ollut nettiä silloin käytössä? Eli miten olisi pystynyt kirjoittamaan sairaalasta / vankisairaalasta? Minä rupesin lukemaan ketjua vasta vuodenvaihteessa - luin silloin siihen astiset tekstit. Jos olisi ollut hänen kirjoittaminaan mainitemiasi viestejä - niin oliko ne aikanaan poistettu? Ei minulle ainakaan jäänyt mieleen ketjun alkupäätä lukiessa tuollaisia viestejä.

Lainaukset korvattu kahdella nuoliviittauksella
-NILS-

[Talvi24]

Jos tulos on syyntakeeton, niin tässä casessa se ei oikein voi olla muu kuin psykoosi (jos nyt ei joku aivokasvain tule esiin). Pitää olla käytännössä mielisairas, vammainen, tai elimellinen vaiva että sen tuloksen saa. On lukuisia asioita temperamentistä pershäröön, mitkä varmasti vaikuttaa henkilön kykyyn tehdä hyviä ratkausuita, mutta ei silti tee henkilöstä ymmärtämätöntä tekonsa seuraamuksista, jolloin on syyntakeinen.

Jos taas lähtee vankeuteen tuomiota suorittamaan, voidaan päätellä ainoastaan, ettei ole teon hetkellä ollut psykoosissa. Ei poissulje muita mt- tai pers. häiriöitä, ja saattaa mennä vankisairaalaan suorittamaan oikeuden asettaman tuomion. Jos jää oikeuspsyk.sairaalaan, niin hoitoaika on määrittämätön. Tuntus ihan hurjalle siihen lopputulokseen pyrkiä; raa'an rikoksen jälkeen ei kyllä yleisesti ihan nopsaan marssita ulos. Helposti voi se 20v+ mennä, kamala riski. Myöskin vaikea nähdä, miten kukaan tervepäinen sinne edes haluaa, saati T joka tietää minkälaista se on.

On ollut selvästi syyntakeinen eikä psykoosissa. Jos muuhun päätyneet mt-tutkimuksessa, niin todella kummallista olisi - paitsi jo mainitsemasi aivokasvain olisi yllättäen löytynyt - tai esim. vaikea frontaalilohkodementia. Nuo molemmat epätodennäköisiä.

Niin, se on tuntunut kummalliselta, että puolustus hakee syyntakeettomuutta vaikean mielenterveyden häiriön / sairauden (= mielisairauden) vuoksi - ja teon hetkellä väittävät olleen psykoosissa. Silloin kait vankisairaalaan? Kun kerran psykoosi olisi väittämänsä mukaan ollut - ja sen taustalla vakava mielisairaus, tarvitsisi hoitoa. Ja siis voi olla hyvinkin pitkä hoitojakso edessä. Hoidossa ollessa ylittyisi jo eläkkeelle pääsyikä. Hakisi varmaan pressalta armahdusta jossain vaiheessa.

Ei kait T ole tervepäinen. Mutta tietää kyllä vankisairaaloiden systeemit varmaan kaikkinensa.

[Talvi24]

Uhrin sensitiiviseltä vaikuttava ystävä on kertonut oikeudessa, ettiei T ollut halunnut lähteä kotoaan enää mihinkään silloin, kun korona-pandemian aikana ollut etätyösusositus purettiin. Ystävä kertoi Tn voinnin huonontuneen. Tämä tapahtui Uudellamaalla 2/2022.

Töitä oli pandemian aikan tehnyt. Vuosi 2021 oli viimeisinä vuosina suurituloisin 120 000 e verrattuna pariin aiempaan vuoteen. Oliko tehnyt etätöitä ihan uralkalla? Ketjussa on kerrottu, ettei vuosituloistaan voi suoraan vetää mitään johtopäätöksiä, kun riippuu ihan siitä miten itselleen yrityksestään nostaa palkkaa. Mutta ei tietysti tyhjästä voi nostaaOlikohan niinkin, ettei koko vuosi 2021 ollut etätyösuositus voimassa?

Muistelin kuulleeni pandemian (rajoitusten) psyykkisistä vaikeuksista yhdistettynä mm. etätöihin - ja sen päättymiseen. Minusta Vn ystävän em. kertoma kertoo siitä, ettei T olisi kyennyt (ei niinkään halunnut) lähteä kotoaan mihinkään. Muistelen samanlaiseta psyykkisestä "oireilusta" mediassa olleen joiain mainintoja, juttuja.

Vai olisko ollut kyse pelkästään siitä - kuten ketjussa jotkut ovat arvioineet, että T olisi ollut jonkun jostain syystä tekemänsä suunnitelman vuoksi loisimaan täysin uuden vaimonsa hoivattavaksi, elätettäväksi, itse olisi vain nautiskellut, "roopeillut". Ja olisi tuossakin (Vn ystävän kertoma) vain aikonut jäädä ehkä koko lopun työeämänsä ajaksi pois töistä, kun ei olisi enää huvittanut. Olisi päässyt mm. nauttimaan ruotsinsuomalaisen eliitin elämään entistä enemmän osallistumisestä? Olisi alkanut toden teolla opettelemaan mm. vaadittuja etikettejä, mennyt tapakoulutukseen. - Olisi siis näytellyt uskottavasti saaden myös Vn ystävän uskomaan ja siten arvioimaan väärällä tavalla havaintojaan ja Vn hänelle kertomaa. Niinpä, mistäpä voisikaan tietää miten tuo on ollut.

Nyt saattaa T joutua ihan toisesta syystä olemaan poissa työelämästä - ehkä vankisairaalassa jopa eläkeiän siellä ylittäen. Onko siis kuitenkin pääsemässä jnkl, mutta toisenlaiseen vähän kurjempaan tavoitteeseensa. Kuren ketjusta on saatu lukea, ei T - ketjulaisen arvauksen mukaan - olisi (enää) ollut kiinnostunut potilaistaankaan - siis jostain alkaen asti. Tuskin hänelle tulee enää "paineita" eikä edes mahdollisuuksia tehdä oman alansa töitä.

P.s. Luuletko minun puolustelleen em. oman osani kirjoituksella Tikkasen tekoa, tekoja. Jos luulit, arvasit väärin.

[Wallander Ystad]

Huhtikuun puoliväliä jo kolkutellaan eikä Tikkasen tapauksesta ole kuulunut mitään välituomion jälkeen joten alkaa näyttää siltä, että potilaana pysyy siellä missä onkin ja varmaan pitkään. Syyntakeettomuudesta ei välttämättä erikseen edes kerrota (terveystieto) ja jos olisi passitettu vankilaan niin siitä olisi kyllä tiedotettu?

Kyllä tuntuu tosi ihmeelliseltä kun ei tule tietoa tuomiosta, mikä ja missä rassaa? Aikaa on kulunut yli 3 kk, onko pallo nyt käräjätuomarilla? Ehkä yrittää kyhätä lopputuomiota? Vai eikö Thl ole saanut kokousta aikaiseksi? Antakaa nyt miehelle joku tuomio murhasta !!

[Talvi24]

Huhtikuun puoliväliä jo kolkutellaan eikä Tikkasen tapauksesta ole kuulunut mitään välituomion jälkeen joten alkaa näyttää siltä, että potilaana pysyy siellä missä onkin ja varmaan pitkään. Syyntakeettomuudesta ei välttämättä erikseen edes kerrota (terveystieto) ja jos olisi passitettu vankilaan niin siitä olisi kyllä tiedotettu?

Kyllä tuntuu tosi ihmeelliseltä kun ei tule tietoa tuomiosta, mikä ja missä rassaa? Aikaa on kulunut yli 3 kk, onko pallo nyt käräjätuomarilla? Ehkä yrittää kyhätä lopputuomiota? Vai eikö Thl ole saanut kokousta aikaiseksi? Antakaa nyt miehelle joku tuomio murhasta !!

Viipyy, viipyy. Onko tietoa, minkä ajan mt-tutkimusten tuloksiin kannanotto yleensä viipyy THLn käsittelyssä? Tekevät ilmeisesti ensin varsinaisen arvion mt-tutkimuksesta tutkimuksen lausunnon perusteella, ja sittenkö menee johonkin kokoukseen käsiteltäväksi? Oliko niin, että kerran viikossa siellä on noihin asioihin liittyvä kokous?

[Sissi]

Jos henkilöllä on psyk.sairauksia, jotka ei ole vaikuttaneet kuitenkaan rikokseen, saattaa hän mennä suorittamaan oikeuden määräämän tuomion vankisairaalaan[/u] (jos sairaus sen kaltainen että tarvitsee tiuhenpaa hoitoa) ja siirtyy sieltä "tavalliseen" vankilaan jos ja kun tilanne sallii. Tällöin tuomion alku- ja loppu on tiedossa ja on siis ihan normaalisti vanki-statuksella tuomiota suorittamassa ja vapautuu tuomion suorittamisen jälkeen, kuten muutkin vangit. Vankisairaala on vankila.

Erittäin todennäköinen lopputulema tämä, ja oma näkemykseni tai tuntuma on tappotuomio sieltä rangaistusasteikon yläpäästä.

[_C_]

En ole lukenut koko ketjua mutta minusta tuo maanisdepressiivisyys käy diagnoosiksi erittäin hyvin varsinkin kun se on jo ilmeisesti todettukin. Ei siinä mitään persoonallisuushäiriöitä tarvita lisäksi. Puhumattakaan narsistisesta tai epäsosiaalisesta persoonallisuudesta. Varmaan ongelmana on myös ollut jonkinlainen mustasukkaisuus. Se, että tekijä peittelee jälkiään ei tarkoita, että ei olisi voinut olla myös psykoottinen. Mielestäni tuolla psykiatrisella historialla on fiksua yrittää saada ns. lievempää tuomiota ja hyvin voi saadakin.