Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

[skoone]

Kengännumerosta kohkaaminen vaikuttaa vähän toisarvoiselta. Voihan sitä käyttää "vääränkokoisia" kenkiä. Itselläni saattaa kengännumero heittää parikin numeroa, riippuu kengästä ja mallista!

Niin, mutta teoriassa voisi kyseessä olla vaikka Lahden omat kengät.

[Matula]

Teoriassa kengänjäljet voivat olla vaikka Ulvilan kanttorin jättämät.
Mikäli halutaan spekuloida kaikilla teoreettisilla mahdollisuuksilla, voidaan tätä keskustelua käydä tuhatsivuisesti. Eikö olisi aika palata olennaiseen, jossa kaikki keskustelijat perehtyisivät ensin aiheeseen vaikkapa lukemalla ketjun läpi. Mielestäni on myös aivan turhaa lähetellä samoja viestejä/kuvia etc. jotka jo aiemmin tänne lähetetty, mikäli niillä ei ole mitään uutta annettavaa. Ymmärrän varsin hyvin Marsalkan kirjoittelua - siksi paljon keskustelu on rönsyillyt viime aikoina...

[Kyllikki S]

Lainaan pari juttua Primaveran koosteesta joka löytyy ainakin tuolta sivulta 5. (tekstin lihavoinnit omiani)
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... c&start=60

"Surmaaja on profiloitu hyvinkin tarkasti ja hänen iästäänkin poliisilla on käsitys. Surmaaja tiesi, missä Lahti vaimoineen nukkui ja osasi suunnata suoraan oikeaan paikkaan. Hän kävi uhrinsa kimppuun ja viilsi myös väliin pyrkinyttä vaimoa. Tässä kohtaa vaimo alkoi soittaa apua ja tämän hätäkeskuksen koneelle tallentuneen puhelun avulla poliisilla on tarkka käsitys tapahtumien kulusta. Vaimo yritti vielä kerran pysäyttää tappajan, mutta tämä hätyytti hänet pois toistamiseen. Surmaaja toimi päättäväisesti ja tappoi tappamalla -hän iski uhriaan useamman kerran kuin olisi ollut tarpeellista."
" Tekijän käyttäytyminen rikospaikalla viittaa siihen, että hän tunsi Lahden ja tämän kodin hyvin entuudestaan."


" Lattialle jäivät tappajan veriset jalanjäljet. Pihalle jääneiden jälkien avulla poliisilla on käsitys siitä, minne päin tekijä pakeni. "

Tämä siis puoltaa aika vahvasti sitä, että talossa on ollut ulkopuolinen tekijä (jos vaimon osuutta mietitään).


"Surmaajan kengän koko on "normaalikokoisen miehen". Poliisi on pystynyt haarukoimaan kaksi kenkämallia, joiden pohjakuvio täsmää rikospaikalle jääneisiin verijälkiin. Toinen kengistä on merkiltään Youtwo ja toinen Oakwood. Lisäksi poliisi tahtoo tietoa muista mahdollisista kengistä, joiden pohja vastaa surmaajan jättämiä jalanjälkiä."

Löytyisikö näistä ambulanssihenkilökunnan/poliisien käyttämistä turvakengistä jotain vastaavan pohjakuvion mallia?


"Poliisin mukaan tekotapa ja murhaajan käyttäytyminen rikospaikalla viittaavat siihen, että tekijä ja uhri olivat vanhastaan tuttuja. Paikalliset olivat jo pari viikkoa ennen murhaa havainneet lähellä surmataloa omituista liikkumista. Uhrin perhe ei enää teon jälkeen jäänyt asumaan samaan taloon. Tiedetään, että uhri oli saanut erilaisia suullisia uhkailuja eri tahoilta jo hyvän aikaa ennen tekoa. "

Kiinnitti huomiota tuo, että uhri saanut erilaisia suullisia uhkailuja eri tahoilta.
Tuo nyt kuulostaa siltä, että uhkailijoita ei ollut ainoastaan yksi vaan enemmänkin.
Joten ei kuulosta kovin tavalliselta!
Kuka tahansa tavis voi joutua jonkun sekopään silmätikuksi ilman, että olisi tarvinnut tehdä mitään kummoista, mutta jos uhkailuja tulee monelta taholta niin silloin on pakko olla jo uhrissa itsessäänkin jotain syytä.

[joey]

^ Tässä tapauksessa ilmiselvät, uhkailuun johtaneet syyt uhrissa ovat ainakin tuo Lahden erikoinen persoona sekä hänen toimenkuvansa. Ainakin Luvata on firmana sellaisella alalla, että "alimpien portaiden" työntekijät eivät kaikki välttämättä ole mitään intellektuelliälykköjä, vaan ammattikoulusta valmistuneita napinpainajia, jotka viikonloppuisin saattavat ottaa kuppia hieman liikaa. Tällainen on ainakin oma kokemukseni erinäisistä tehdastyöntekijöistä - olenpa pariin kertaan kuunnellut vierestäkin, kuinka kyseisen kaltainen tehdastyöntekijä soittaa viikonloppuna avautumispuhelun suoraan yrityksensä toimitusjohtajalle.

Minua askarruttaa myöskin edelleen tuo, että tekijä olisi liikkunut surmatalossa jotenkin "tottuneesti". Onko sitä perusteltu mitenkään muutoin kuin sillä, että tekijä tiesi missä Lahdet nukkuvat? Kuten sanottua, yksi kierros talon ympäri tai pelkästään talon tarkkaileminen useina peräkkäisinä iltoina (missä ikkunassa valot sammuvat aina viimeisenä etc.) riittää tuon tiedon saamiseen. Varsinkin kun lastenhuoneiden ikkunat erottaa usein viimeistään lapsekkaista verhoista. Päämakuuhuoneen paikka onkin sitten helppo arvata näin poissulkien. Onko tässäkin nyt jotain, jota poliisi ei tarkoituksella kerro julkisuuteen? Mitä oikeasti tuttuuteen viittaavaa tekijä on surmapaikalla tehnyt? Tiennyt valonkatkasijoiden sijainnin?

[Matula]

Kun veriset kengänjäljet johtavat ulos talosta ja jonkun matkaa eteenpäin, voidaan helposti olettaa näiden jälkien kuuluneen tappajalle. Sair.kuljettaja tuskin on lähtenyt paikalta paeten rikkoutuneen oven kautta...

Ja sair.kuljettajilla EI OLE mitään tyyppimerkkikenkää, jota yleisesti käytetään vaan jokainen ostaa parhaaksi katsomansa kengät.

[turakainen]

Joey: "Siitä kaikki tuntuvat olevan samaa mieltä, että tekijä ei ole aivan täysi idiootti."

En ole samaa mieltä.

Jatka toki, kun kerta alkuunkin pääsit Kiinnostaa kuulla muiden käsityksiä miehen mielenliikkeistä.

- ihan ensiksi, TÄYSI IDIOOTTI surmaa toisen ihmisen
- TÄYSI IDIOOTTI käyttää tekoon suhteettoman kauan aikaa lisäten kiinnijäämisriskiään
- TÄYSI IDIOOTTI tekee teon käyttäen osin fileerausveistä, joka ei ole paras mahdollinen surma-ase

ja jos vielä noiden faktojen lisäksi lisätään suuria todennäköisyyksiä tapauksesta...

- TÄYSI IDIOOTTI näyttäytyy usein tapahtumapaikalle etukäteen (pun.Volvo)
- TÄYSI IDIOOTTI uhkailee uhria ennen tekoaan

jatketaanko.. ??

Vaiko olemmeko kohdanneet niin viisaan rikollisen joka osaa johtaa jäljet näin sekaisin

[Matula]

Viittaat useampaankin kirjoitukseeni ja siksi pyydän, että tarkennat viestiäsi.

[turakainen]

Eli jos natula tarkoittaa minua niin tässä vähän selityksiä mitä tuolla tarkoitan eli...


Punainen volvo: on nähty alueela ja on kiinittänyt huomiota ainakin sille henkilölle joka on asiasta kertonut - jos palkkamurha niin tiedustellut uhria ja aluetta Viittaa siis ammatilaiseen.

Toiminta tapa talossa kyllä viittaa kaikkeen muuhun kuin ammattilaisuuteen.Käyttää nyt fileeraus veistä murha aseena mutta mikä oli se toinen ase mistä poliisi ei kerro sen tarkemmin ja käytettiinkö sitä?

Eli kysymys mikätuli mieleen kun luki tästä: Oliko tappaja niin viisas että näytteli mielenvikaista tapon aikana johtaakseen poliisia harhaan?

[H.P.]

^Pakko kysyä, millä tavalla hän näytteli mielenvikaista? [/quote]

[turakainen]

Jos volvo liiittyy murhaan ja on nähty alueella se viitta siihen että tekijä on suunnitellu tekoa Se kiinostaisi tietää oliko volvo havainto ajallisesti tuon pupi tappelun jälkeen. Eli voiko mielen vikainen suunnitella tekoaan niin kuin tässä jutussa näyttää olevan.

ja yksi kysymys mikä nousi mieleen on nämä vihjailut että lahdella olisi suhde johonkin toiseen naiseen ja että tämän mies olisi mustasukkaisuudesta tullut tappamaan lahden. Toisaalta on myös vihjailtu että lahti olisi vähän miehiin päin, eli olisiko mahdollista että tappaja löytyisi homopiireistä, eihän mustasukkaisuus ole pois suljettu myöskään niistä piireistä vai mitä?

[Jack the Ripper]

Puputti on mustasukkaisuuksissaan käynyt tappamassa Lahden. Tajuttuaan mielettömän tekonsa seuraukset hän on hypännyt Lauttasaaren sillalta hyiseen mereen laskuhumalan/krapulan pahimmassa itsesyytösvaiheessa. Poikamiehellä on hyvinkin voinut olla osittain sulanut Fiskarsin fileerausveitsi. Fiksuna miehenä hän on päätellyt huonejärjestyksen tarkkailemalla taloa kuten edellä kerrottu lastenhuoneen verhoista ja mistä sammuu viimeiseksi valo vaikkei koskaan vierailulla sisällä olisi käynytkään. Ainoastaan DNA hämää. Joko Puputti on tuonut paikalle hämäysmielessä vierasta DNA:ta tai poliisille on sattunut kohtalokas virhe.

[H.P.]

Nyt kun Puputti taas vedettiin esille, niin..
Ihmettelen suuresti, että poliisi on ilmoittanut - sanotaanko 100% varmuudella - että Lahti ei ollut missään yhteyksissa Puputtiin. Kuitenkin DNA testejä ON tehty myös Helsingin suunnalla, koska Lahdella oli sinne suuntaan yhteyksiä. Tulee pakosti mieleeni, miten poliisi voi täysin sulkea pois mahdollisuuden Lahti/Puputti yhteydestä?
Kysessä saattaisi kuitenkin olla sen luontoinen suhde, josta ei yleisesti puhuta.

En usko että Puputti olisi tämän takana. Mieleeni kuitenkin tulee, oliko Puputilla ns. vakituista kumppania? Poliisihan on useaan kertaan todennut, että on mahdollista se että surmaaja ei ole ollut suorassa yhteydessä Lahteen, vaan jonkun toisen henkilön kautta..

Tästä varmasti ymmärrätte mitä haen takaa. Siis mustasukkaisuusdraama. Ja tästä voisimme ehkä päätellä millaisen puhelun Puputti sai tuolloin viimeisenä iltanaan, mikä sai hänet niin pahoinvoivaksi..

//edit
Lisäys: Tässä nyt siis spekuloidaan ajatuksella, JOS Lahti, ja JOS Puputti olisivat olleet homoseksuaaleja. Faktatietoa tästä ei ole.

[MissHolmes]

^ tuota minäkin yritin tuossa jo tyrkyttää keväämmällä.

Suomessa on kyllä tapana kunnioittaa vainajia rikostutkinnassa.
Poliisilla ei ole halua 'mustamaalata' jo edesmenneitä, vaikka tarve saada tutkinta päätökseen on tietenkin suuri.

Molemmat ovat kuolleita, suhde mahdollisesti pidetty elossaolo aikanakin piilossa. Tuo vieras paikalta eristetty dna voi olla vanhakin, joten se ei välttämättä liity tekijään.


Tai tekijä on todella Puputti-Lahti-kolmidraaman kolmas osapuoli.
Onko Puputti sitten heittäytynyt veteen omasta tahdostaan vai autettuna, on eri asia.
Ymmärtääkseni hän kuitenkin sai ennen poistumistaan ravintolasta puhelun.
Se mielestäni viittaisi kolmanteen henkilöön, jos nämä jutut yhdistää halutaan.

//muoks: siis täyttä spekulaatiota

[Marsalkka]

Suomessa on kyllä tapana kunnioittaa vainajia rikostutkinnassa.
Poliisilla ei ole halua 'mustamaalata' jo edesmenneitä, vaikka tarve saada tutkinta päätökseen on tietenkin suuri.

Ihanko totta? Millä tavalla tämä näkyy? Eivätkö he lähde penkomaan kunnolla vainajan mahdollista osallisuutta vaikkapa murhaan?

[MissHolmes]

^ lähtevät kyllä, mutta eivät TIEDOTA siitä. Pöllö.
Onko aina oltava noin yksinkertainen?

Tiedät itsekin, että vaikka tilanne olisi mikä, ei Joutsenlahti olisi seissyt selkäsuorassa lehdistön edessä ja pitänyt luentoa kahden kuolleen (toinen jopa perheellinen) seksuaalisista suuntauksista saati mustasukkaisesta ja väkivaltaisesta suhteesta, joka johti molempien kuolemaan.