Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
mielistelijä
Remington Steele
Viestit: 224
Liittynyt: La Syys 17, 2022 6:37 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja mielistelijä »

Tuli mieleen, että ”rohkeita” kuvia saatettu ottaa myös ilman uhrin lupaa, esim alastonkuvia nukkuessa.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Cadi John kirjoitti: Su Huhti 14, 2024 12:57 am ^
Täällähän alkujaan joku epäili seksileikkejä. Toki T on voinut valehdella sellaisen olleen käynnissä. Myös matto tekopaikkana kuvastaa kyllä, että uhri on siinä jo valmiina käärittäväksi pakettiin. Toki on voinut olla käsikähmää siinä ja lopulta saanut iskut päähän. Mutta on voinut tulla siinä yllätetyksi.

Laaja salaus liittyy selkeästi näihin rohkeisiin kuviin ja ehkä T:n väittämään uhrin mieltymykseen seksistä. Toki ei voi tietää mikä pitää paikkansa mutta jos uhrin kännykästä T näitä salaa katsoi, niin jollekin uhri niitä oli lähettänyt tai saanut joltakin.

Mielenkiintoista pohdintaa Ulrica!
Tarkoitatko / tarkoitatteko ulrican kanssa laajalla salauksella sitä, että Tn suojattuun kansioon kokoamat kuvat ja mahdolliset viestit on salattu myös - ainakin jossain puitteissa - välituomiosta (mustattuina siellä). Vosin kuvitella, että mainitut rohkeat kuvat liittyvät uhrin ja tekijän yksityiselämään ja siksi pidetään salassa. Kun ei kuvien sisältö sellaisenaan (tarkemmin) taida kuulua julkisiin tietoihin ihan ymmärrettävästi - ihan kenen tahansa kohdalla. Joku ns. yleisluontoinen maininta kansion sisällöstä toki voisi olla.

"… lopulta saanut iskut päähän."
- Olisi hyvä tietää, joutuiko T hakemaan kynttilänjalan olohuoneesta tai keittiöstä vai oliko se makuuhuoneessa kätensä ulottuvilla. Keittiöön ja olohuoneeseenkin on vähän matkaa (pohjapiirros). Jos olisi joutunut hakemaan, olisi uhri voinut yrittää päästä esim. rappukäytävään. Puhelimen T olisi tuossa tilanteessa laittanut jo kauemmas.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

mielistelijä kirjoitti: Su Huhti 14, 2024 10:19 am Tuli mieleen, että ”rohkeita” kuvia saatettu ottaa myös ilman uhrin lupaa, esim alastonkuvia nukkuessa.
On hyvinkin voitu ottaa ilman uhrin lupaa tämän nukkuessa. Kuvia satoja (oliko noin 550?), joten ehkä pienempi osa ilman lupaa otettuja. Tuskin kaikki kuvat ns. rohkeita kuvia - tai mistäpä sitä tietää.
vanhavakanssi
Sofia Karppi
Viestit: 411
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 11:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Tn on tullut hoitavan lääkärinsä vastaanotolle 5.10.2022. Hän on kertonut voineensa viime aikoina huonosti eikä ollut pystynyt pitämään vastaanottoa kahteen viikkoon. Yleislääkäri oli määrännyt sairausloman. Tn oli ollut väsynyt, ahdistunut ja masentunut. Sairauslomaa pidennetty 6 vkoa ja sovittu uusi tapaaminen 6 viikln päähän ja lääkitykset ruukattu taas.

23.11.2022 hoitava lääkäri tavannut syytetyn viimeisen kerran. Tn on kertonut voivansa paremmin, nukkuneensa paremmin ja tuntenut olonsa rauhallisemmaksi. Kertonut stressinsietokykynsä heikentyneen ja olevansa masentunut. Lääkitystä tehostettu taas ja sairauslomaa jatkettu koodilla toistuva masennus, kohtalainen jakso. Ei maintaa onko uutta tapaamista sovittu.

---------


Psykiatri oli ollut yhteydessä tekijään puhelimitse 25. tammikuuta 2022. Tekijä oli kertonut sairastuneensa koronavirukseen eikä siksi voinut tulla vastaanotolle. Tekijä oli kertonut, että hän oli illalla aloittanut lääkityksen *** *** masennukseen ja siksi lopettanut *** *** , joka oli mielialan vakauttaja, sekä *** *** . Tekijä oli voinut hyvin ja ollut tyytyväinen lääkitykseen, ja he olivat sopineet tapaavansa uudelleen kuukauden kuluttua. Sen jälkeen tekijä ei kuitenkaan ollut ollut yhteydessä psykiatriinsa kahdeksaan kuukauteen.
vanhavakanssi
Sofia Karppi
Viestit: 411
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 11:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

^^^
Autisminkirjolla olevan seksuaalisuus voi erota merkittävästi. Esim. Kova kipu voi tuottaa mielihyvää jne. Tälläiseen voi yhdistyä myös sitomisleikit. Poliisi on viitannut useaan otteeseen tekotavan liittyvän pariskunnan henkilökohtaiseen elämään. Syyttäjä vaikenee mustasukkaisuudesta. Haluttu laaja salaus tapaukseen. On mahdollista, että syyt ovat tämänkaltaisia plus lääkkeiden väärinkäyttö.

--------

Toisaalta autismipiirteinen voi olla jopa hypersensitiivinen eli aistiyliherkkä.

Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että hän kokee aistituntemukset poikkeuksellisen voimakkaasti. Äänet, valot, toisten ihmisten liike ja tavat koskettaa ovat heille merkityksellinen asia.

Autismipiirteinen henkilö voi esimerkiksi nauttia erityisesti voimakkaasta, jopa rajusta rutistuksesta, jos hänellä on aistialiherkkyyttä. Sively ja silittäminen ei yksinkertaisesti tunnu hyvältä, vaan voimakkaampi ote tuntuu paremmalta. Joku ei ehkä halua kosketusta ollenkaan.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Ulrica kirjoitti: La Huhti 13, 2024 11:46 pm ^^
Näillä rohkeilla kuvilla on jonkinlainen merkittävä rooli henkirikoksessa. Aiemmin ketjussa nostin esiin, että syyttäjä ei loppupuheenvuorossaan halunnut mainita ollenkaan mustasukkaisuusmotiivia, kertoi tämän lehtihaastattelussa ja kertoi, että ei voi avata mustasukkaisuutta enempää. Kyse on oman tulkintani mukaan enemmän seksuaalisuuteen liittyvästä salassapidettävästä tiedosta kuin sairauteen liittyvästä salassapidettävästä tiedosta.

Merkillinen yhteys myös on. TYC toi aiemmin ketjuun tiedon bi-seksuaalisuudesta 1/2023 ennen kuin syytetyn kuulustelut olivat kunnolla käynnistyneet. Ja Seiska-lehden uutisoimassa välituomioon liittyvässä jutussa kerrottiin 26-vuotiaan syytetyn väitetystä psykoosista, jossa hän ei tiennyt oliko miies vai nainen. Tuo 26-vuotispsykoosi liittyy samaan aikajanaan, kuin TYC kertoi. On joko totta tuo bi tai syytetty on ottanut tämän tiedon sen jälkeen omaan tarinaansa.

Autisminkirjolla olevan seksuaalisuus voi erota merkittävästi. Esim. Kova kipu voi tuottaa mielihyvää jne. Tälläiseen voi yhdistyä myös sitomisleikit. Poliisi on viitannut useaan otteeseen tekotavan liittyvän pariskunnan henkilökohtaiseen elämään. Syyttäjä vaikenee mustasukkaisuudesta. Haluttu laaja salaus tapaukseen. On mahdollista, että syyt ovat tämänkaltaisia plus lääkkeiden väärinkäyttö.
Luulen, että jnkl rooli - henkirikokseenkin liittyen - voi suojatun kansion salassa pidettävillä kuvilla olla. Saattaa riippua kuvien sisällöstökin, josta ei varmaan julkisuuteen tietoja saada. Luulen, että kansion salaus liittyy enemmän uhrin ja tekijän yksityiselämään (mahdollisesti osin seksuaalisia kuvia sisältäen), kun kuvittelen, että noin meneteltäiin ihan aina. Kansiolla luulen olevan osamerkityksensä mahdollisesti mustasukkaisuuden kautta.

Tn 26 vuotiaana sairastaman psykoosin yhteydessä hän kuvitteli jäävänsä katumuusikoksi Keski-Eurooppaan. Silloin ei ollut tiettävästi mitään harhaisuutta liittyen sukupuoli-identiteettiinsä.

Syksyllä 2022 (48 v) sen sijaan ollut jnkl episodi, johon oli liittynyt jollain tavoin outo tunne eikä ollut tiennyt onko mies tai nainen. Tämä tieto median välituomiotekstissä. Ei tietoa tarkemmin, missä vaiheessa syksyä tämä psykoottiselta kuulostava oire ollut ja miten pitkään kestänyt.

Muista mahdollisista psykoottisista oireista vuosien 2000 - 2022 välillä ei tietoa. Ei ennenkun kertonut teon hetkellä saaneensa päähänsä ohjeita, miten toimia ja sitten pidätys hetkellä: "Kaikki on ollut viime aikoina jotenkin selavaa. Taidan olla menossa psykoosiin" ta toisen tiedon mukaan "Oloni on psykoottinen."

Noin vuonna 2013 ollut joku sairaalahoito, josta ei mitään tietoja. Oli vain sivumainintana median välituomiotekstissä. Ilmeisesti tuosta ei löydy välituomiosta tietoja?

Luulen, että kaikki pariskuntien keskinäiset tapot ja murhat liittyvät ehkä aina heidän keskinäisiin väleihinsä, henkilökohtaiseen elämäänsä. Voin toki olla väärässä.

******
Esimerkkinä se vastikään tänne laittamastani tapauksesta vuodelta 2022, jossa skitsofreniaa sairastanut epävakaan persoonallisuuden omaava, toimintakykyinen, työssä käyvä mies tappoi kolmella puukoniskulla avopuolison (transnainen), hyvin nopea kuolema. Uutisoitiin oll paitsi parisuhdeongelmia, myös työhön liittyen jtk pulmaa ja taloudellisiakin ongelmia. Riita käynnistyi mitättömästä syystä (uhri huomauttanut liian vähästä liikunnasta). Ei ollut tarkoitus tappaa.Todettu syyntakeettomaksi (teon hetkellä ääniä päähän …), määrätty pakkohoitoon. Ei siis tietenkään tuotu julkisuuteen esim. mitä parisuhdeongelmat olleet, ei edes oliko mustasukkaisuutta.

Vaikka em. tappo tehty pikaistuksissa ja ilmeisesti psykoottisia oireita teon hetkellä, niin em. edeltäneet stressitekijät vaikuttamassa. Tuo tuomio, nimenomaan tappo, syyntakeettomana. kuulostaa minusta hyvin oikealta.
Mainittakoon, ettei tekijän (eikä uhrin) nimiä mainittu missään vaiheessa mediassa, ei edes tuomion tultua. Olen luullut, että olisi ollut tapana mainita tekijän nimi tuomion tultua.
vanhavakanssi
Sofia Karppi
Viestit: 411
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 11:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Cadi John kirjoitti: La Huhti 13, 2024 10:56 pm Jotenkin on jäänyt kuva ettei T ja uhrin lapset tulleet toimeen. T ei ehkä pitänyt ainakaan pojasta ja poika on saattanut näpäyttää suht suoraankin T:lle asioita.

Miksi poliisit nosti esille alkujaan mustasukkaisuuden syyksi? Mitä uhrin kännykässä oli?

---------


Uhrilla oli ollut hyvä suhde tekijän lapsiin, mistä tekijä oli ollut iloinen. Tekijä itse oli yrittänyt viettää uhrin lasten kanssa mahdollisimman paljon aikaa, mutta tekijä oli luonnostaan varsin varautunut. Uhri oli ollut spontaani ja hyvä tunteiden kanssa, hän oli ollut hyvin empaattinen ja käytännöllinen. Heidän välillään oli ollut suuri kontrasti, sillä tekijä itse tarvitsi paljon aikaa miettimiseen. Tekijä ei ollut impulsiivinen tai käytännöllinen, hän eli enemmän omassa ajatusmaailmassa.

Uhrin lapsi oli kiinnittänyt huomiota siihen ettei tekijä tehnyt kotona mitään ja kaikki kotityöt jäivät uhrin vastuulle. Se on saattanut herättää lapsessa voimakkaitakin reaktioita puolustaa uhria. Lapset olivat kuitenkin Ullikselta "vain" joka toinen viikko joten se voinut lieventää halua tuoda näkemyksiään ilmi. Onko lapset huomautelleet tekijälle tämän haluttomuudesta auttaa uhria päivittäisissä askareissa? Onko tämä ollut yksi monista tekijälle kuormittavista tekijöistä?

Kuvat ovat laajasti salattua materiaalia kuten Ulrica hyvin asiaa kuvasi. Uhrilla on voinut olla yksi tai useampia suhteita ennen tekijää. Onko kuvamateriaalissa on kuvia entisistä suhteista ja rohkeista kuvista. Tekijä kiistää ettei tämä ole aiheuttanut mustasukkaisuutta. Kuviin on kuitenkin palattu useaan kertaan. Ne on laajasti salattu oikeudenkäynnin yhteydessä. Tekijä on kopioinut niitä puhelimeensa ja tehnyt hakuja kohdehenkilöistä.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

vanhavakanssi kirjoitti: Su Huhti 14, 2024 10:38 am
Tn on tullut hoitavan lääkärinsä vastaanotolle 5.10.2022. Hän on kertonut voineensa viime aikoina huonosti eikä ollut pystynyt pitämään vastaanottoa kahteen viikkoon. Yleislääkäri oli määrännyt sairausloman. Tn oli ollut väsynyt, ahdistunut ja masentunut. Sairauslomaa pidennetty 6 vkoa ja sovittu uusi tapaaminen 6 viikln päähän ja lääkitykset ruukattu taas.

23.11.2022 hoitava lääkäri tavannut syytetyn viimeisen kerran. Tn on kertonut voivansa paremmin, nukkuneensa paremmin ja tuntenut olonsa rauhallisemmaksi. Kertonut stressinsietokykynsä heikentyneen ja olevansa masentunut. Lääkitystä tehostettu taas ja sairauslomaa jatkettu koodilla toistuva masennus, kohtalainen jakso. Ei maintaa onko uutta tapaamista sovittu.

---------
Psykiatri oli ollut yhteydessä tekijään puhelimitse 25. tammikuuta 2022. Tekijä oli kertonut sairastuneensa koronavirukseen eikä siksi voinut tulla vastaanotolle. Tekijä oli kertonut, että hän oli illalla aloittanut lääkityksen *** *** masennukseen ja siksi lopettanut *** *** , joka oli mielialan vakauttaja, sekä *** *** . Tekijä oli voinut hyvin ja ollut tyytyväinen lääkitykseen, ja he olivat sopineet tapaavansa uudelleen kuukauden kuluttua. Sen jälkeen tekijä ei kuitenkaan ollut ollut yhteydessä psykiatriinsa kahdeksaan kuukauteen.
Kiitos vanhavakanssi em. tarkennetuista tiedoista, jotka selventävät Tn ja hoitavan psykiatrin tapaamisista olleita tietoja. Tuo merkitsee sitä, että ajalla 18.8.2021 - ilmeisesti joulukuu 2021, jolloin olikin tapaamiset olleet luultua (1x/kk) tiiviimmin, kun 6 tapaamista ollut tuolla noin 4 kk ajalla.

Hieman 8 kk kestoinen taukoa pidempi olisi ollut 25.1.22 puhelinyhteyden jälkeen. Kuulostaa siltä, että T ei olisi ilmoittanut, ettei pääse vo:lle (sairastamansa koronan vuoksi) ja siksi psykiatri soittanut, puhelu korvannut vastaanoton, kun nuo lääkeasiat oli käsitelty.

Sairastanut siis varmaan näytteellä vahvistetun koronan? Kohta tuon jälkeen oli se korona-etätöiden suositus purettu 2/2022 ja Vn ystavän mukaan T ei halunnut (kyennyt?) enää lähtemään kotoaan mihinkään. Ehkei tuo kuitenkaa ollut long-Covid-oireilua (kun en tiedä, mitä kaikkea siihen on luettu). Ei tarkempaa tietoa, oliko minkä verran sl:lla alukuvuoden -22 puolella.

Mielialan vakauttaja = mielialan tasaaja, eli oliko hoitava psykiatri kuitenkin aloittanut 2-suuntaisessa käytettvän lääkkeen? Psykiatrit tietää, tulkitsenko oikein. Mistähän asti oli käyttänyt, kun sanonut tuossa puhelussa sen lopettaneensa. Ehkä tuo mielialan tasaaja ja aloittamansa masennuslääke eivät sovi yhdessä käytettäviksi?

Seuraava, 7. tapaaminen 5.10, jolloin tammikuun lopun puhelusta jo reilu 8 kk. Siitä olitkin vanhavakanssi tuonut ketjuun aiemmin tiedon, jonka mukaan T ollut tuossa 2 vk yleislääkärin kirjoittamalla sl:lla, joka mukaan olisi siis ollut viimeiksi töissä noin 21.9.22.

Jossain muualla tieto, että lokakuussa Tn vointi huono ja siis viimeisen, 8. psykiatrin tapaamisen 23.11.22 aikaan vointinsa parempi, mutta 6 vk sl jatkettiin vanhanvakanssin tekstissä mainittujen syiden vuoksi. Luulen, että tuolla kerralla oli sovittu seuraavan tapaamisen ajankohdasta, ehk välituomiosta jäänyt maininta pois, kun ei tullut enää toteutumaan.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Ulrica kirjoitti: La Huhti 13, 2024 10:23 pm ^
Ja em jälkeen on tullut eka romahdus. Mereenajo.

Aina kun jotakin ylilyöntiä on käynyt, on ylilyöntiä edeltävänä päivänä tai lähellä sitä lääkärikäynti, jossa reseptiasioita on laitettu taas "kuntoon", muutettu ja sitä rataa.
Ei tietoa, milloin edellisen, eläkkeelle silloin jääneen hoitavan psykiatrin kanssa hoitosuhde oli päättynyt eikä tietoa, milloin oli alkanut.

Tn ollut mahdollista kirjoittaa itselleen reseptejä, ja minulle jäänyt vaikutelma, että hän oli niin myöskin tehnyt ainakin viimeisen hoitosuhteen aikana. Jotain psykiatri kertonut, että T ollut valmis /halukas kokeilemaan useampia mielialalääkkeitä omatoimisesti. Ei hän käytännössä käyttänyt hoitavaa psykiatria niin kuin olisi kuulunut, kun ei antanut tämän vastata lääkityksistä.

Ehkä viimeisellä 23.11.22 käynnillä ei ollut tarpeen tehdä lääkemuutoksia, kun vointinsa oli parempi. Ei olisi silloin ollut mitään uutta reseptiikkaa.

Tuon pitkän 8 kk tauon aikana voisi jkv ymmärtää, jos oli tehnyt silloin lääkemuutoksia pettyessään jonkun / joidenkin lääkkeiden vaiuttamattomuuteen. Mutta parempi olisi ollut soittaa hoitavalle, varata aika hänelle.

Oli omatoimisesti lopettanut ainakin yhden psykiatrin aloittaman lääkkeen (tuo mainittu mielialan vakauttaja?), mutta jonkun lääkkeen oli luvannut aloittaa uudelleen.
vanhavakanssi
Sofia Karppi
Viestit: 411
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 11:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

^^^
Merkillinen yhteys myös on. TYC toi aiemmin ketjuun tiedon bi-seksuaalisuudesta 1/2023 ennen kuin syytetyn kuulustelut olivat kunnolla käynnistyneet. Ja Seiska-lehden uutisoimassa välituomioon liittyvässä jutussa kerrottiin 26-vuotiaan syytetyn väitetystä psykoosista, jossa hän ei tiennyt oliko miies vai nainen. Tuo 26-vuotispsykoosi liittyy samaan aikajanaan, kuin TYC kertoi. On joko totta tuo bi tai syytetty on ottanut tämän tiedon sen jälkeen omaan tarinaansa.

---------

Tämä on merkittävä huomio minkä Ulrica nosti esille, TYCn kirjoittamasta bi-seksuaalisuudesta jonka tekijä on liittänyt omaan kertomukseensa. Kertomuksessa pysyäkseen on tekijä käyttäny muistiinpanoja kuulustelujen yhteydessä. Rakentanut tarinaa kumotakseen mustasukkaisuus motiivin.
_C_
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Huhti 10, 2024 1:25 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja _C_ »

Vanhavakanssin ja ulrican kommentteihin liittyen:

Tuore pariskunta, joten mahdollisten vähäpukeisten-, alaston- ja seksikuvien katselu usein aika tavallista. En tiedä, mikä kansion salauksessa on poliisin mielestä erikoista varsinkin, jos kyseessä on em. kaltaiset kuvat. Mistä tiesivät, että kuvat otettu puhelimesta salaa? Aika monilla on vapaa pääsy toistensa puhelimiin. Mustasukkaisuusteoriaa on vaikeaa viedä läpi, jos suhteessa ollut sallittuja kolmansia pyöriä, toinen osapuoli autistinen eikä txt kirjeenvaihdosta käy ilmi sairaalloinen mustasukkaisuus. Se, että ihminen suuttuu pettämisestä, ei ole sellaista mustasukkaisuutta mikä olisi epänormaalia. Masennuslääkkeet ovat mielialaatasaavia lääkkeitä.
_C_
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Huhti 10, 2024 1:25 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja _C_ »

^^Psykiarien kuvaukset tekijän psyykkisistä oireista ja sairauksista on hyvin olennaisia. Toivottavasti käyntejä ja hoitojaksoja on paljon ja nimenomaan kunnalliselta puolelta ja sairaaloista sillä muuten voi olla vaikeaa todistaa olevansa hullu. Varsinkin jos ei kiinnioton hetkellä ollut psykoosissa eikä kukaan läheinen todista että on käyttäytynyt kuin vintti pimeänä edellisen viikon.

Tuolla on varmaan taakkana sekin jos on käyttäytynyt normaalisti ja kyennyt järjestämään 50(?) vieraan iltasoireen edellisenä iltana.
Viimeksi muokannut _C_, Su Huhti 14, 2024 12:41 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

vanhavakanssi kirjoitti: Su Huhti 14, 2024 11:16 am
Cadi John kirjoitti: La Huhti 13, 2024 10:56 pm Jotenkin on jäänyt kuva ettei T ja uhrin lapset tulleet toimeen. T ei ehkä pitänyt ainakaan pojasta ja poika on saattanut näpäyttää suht suoraankin T:lle asioita.

Miksi poliisit nosti esille alkujaan mustasukkaisuuden syyksi? Mitä uhrin kännykässä oli?
---------
Uhrilla oli ollut hyvä suhde tekijän lapsiin, mistä tekijä oli ollut iloinen. Tekijä itse oli yrittänyt viettää uhrin lasten kanssa mahdollisimman paljon aikaa, mutta tekijä oli luonnostaan varsin varautunut. Uhri oli ollut spontaani ja hyvä tunteiden kanssa, hän oli ollut hyvin empaattinen ja käytännöllinen. Heidän välillään oli ollut suuri kontrasti, sillä tekijä itse tarvitsi paljon aikaa miettimiseen. Tekijä ei ollut impulsiivinen tai käytännöllinen, hän eli enemmän omassa ajatusmaailmassa.

Uhrin lapsi oli kiinnittänyt huomiota siihen ettei tekijä tehnyt kotona mitään ja kaikki kotityöt jäivät uhrin vastuulle. Se on saattanut herättää lapsessa voimakkaitakin reaktioita puolustaa uhria. Lapset olivat kuitenkin Ullikselta "vain" joka toinen viikko joten se voinut lieventää halua tuoda näkemyksiään ilmi. Onko lapset huomautelleet tekijälle tämän haluttomuudesta auttaa uhria päivittäisissä askareissa? Onko tämä ollut yksi monista tekijälle kuormittavista tekijöistä?

Kuvat ovat laajasti salattua materiaalia kuten Ulrica hyvin asiaa kuvasi. Uhrilla on voinut olla yksi tai useampia suhteita ennen tekijää. Onko kuvamateriaalissa on kuvia entisistä suhteista ja rohkeista kuvista. Tekijä kiistää ettei tämä ole aiheuttanut mustasukkaisuutta. Kuviin on kuitenkin palattu useaan kertaan. Ne on laajasti salattu oikeudenkäynnin yhteydessä. Tekijä on kopioinut niitä puhelimeensa ja tehnyt hakuja kohdehenkilöistä.
Esitutkinnassa suljettiin ensin pois taloudellinen motiivi. Toinen parisuhde-surmissa tavallinen motiivi on mustasukkaisuus, jota tässäkin tapauksessa tutkittu. Voisin kuvitella, että suojattu kansio sisältöineen on voinut saada poliiseja epäilemään mustasukkaisutta motiiviksi ja sitä mediassakin ehdittiin jo uutisoida muistaakseni otsikoita myöten että motiiviksi selvisi mutasukkaisuus - ihan ilman ?-merkkiä. T on tuskin myöntänyt muuta kuin ns. "tavallista mustasukkaisuutta" olleen, kun on kiistänyt kansion sisällön aiheuttaneen mustasukkaisuutta.

Kansion sisällön T:ssä mahdollisesti aiheuttama mustasukkaisuus on ehkä saanut korostuneita piirteitä Tn sairauden aktivoitumisen, kotona 4 seinän sisälle eristäytymisen myötä. Ajatukset pyörineet kehää, vainoharhaisuuttakin.

Uhrilla kuvat olleet ilmeisesti ihan suojaamattomassa kansiossa? Aika varomatonta, vaikka olisivatkin ajalta, jolloin ei ollut vielä Tikkasta kohdannut. Mustasukkainen kun voi olla mustasukkainen jopa aiemmille seurustelukumppaneille, puolisolle. Kyllä se kansion kuviin toistuva palaaminen on mielestäni hyvinkin selvä viite mustasukkaisuudesta ja jos, kuten välituomiota lukeneet olette tuoneet ketjuun tiedon, olisi hakuja tehnyt muista kuvissa olleista henkilöistä.

Mustasukkaisuudesta eivät varmaan yleensäkään muut, ulkopuoliset pysty kertomaan ehkä yhtään tai paljonkaan, sen tietävät vain ne kaksi ihmistä. Toinen ei ole enää kertomassa. T kiistää. Pieniä juttuja omaiset sanoneet Tn ripustautuneen uhriin. Viesteillä ja omilla kuvillaan pommittanut uhrin ja ystävän lomareissulle. Kontrolloivuus viite omistushalusta - myös mustasukkaisuutta.


Tuollainen epäsuhta siinä, miten uusperheessä äiti ja isä tulevat toistensa lasten kanssa toimeen ei liene mitenkään tavaton. T itse noin kertonut oikeudessa. Kiinnostavaa kuulla, että T oli yrittänyt viettää mahdollisimman paljon aikaa urhrin lasten kanssa.

Vn lapsista ei toki tiedetä mitään, mutta voisin kuvitella, etteivät ehkä ole huomautelleet T:lle siitä, että jättää kaiken uhrin tehtäväksi. Ovat toki myös jo sen ikäisiä, että periaatteessa voisivat itsekin osallistua jkv kodin pieniin askareihinsa. Saattaa olla, ettei V ollut lasten kuullen esim. moittinut Tikkasta, patistellut häntä kotitöihin. V:n ex puolisolla saattaa myös olla uusi puoliso, ilman sitäkin eläneet kahden erilaisen kodin arkea. Olihan Vn lapsilla ehkä suhteen alkuvuosina murrosikä meneillään omine ilmenemisineen.
vanhavakanssi
Sofia Karppi
Viestit: 411
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 11:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

^^^
Pidän tekoa intohimorikoksena. Päähän kohdistuneet iskut ovat välituomion mukaan tehty kaikella voimalla. Päähän kohdistuneet iskut voivat kertoa oman tulkintani mukaan uhrin hiljentämisestä, "ole hiljaa", vallankäytöstä.
---------

----------

Löydösten mukaan uhrin kasvojen hiertymät viittaavat siihen, että uhrin kasvot painettiin mattoa vasten, verenvuoto korvasta viittaa vakavaan väkivaltaan ("aivoverenvuoto").

Paikoin päänahan välinen iho on irronnut kallosta. Ihon ja kallon väliin kertynyt veri on heikentänyt ihon kiinnittymistä kalloon, mikä on saattanut aiheuttaa päänahan irtoamisen kallosta.

Uhrin kasvojen vammat saattoivat johtua siitä, että hänen kasvonsa hankautuivat mattoa vasten pian hänen kuolemansa jälkeen, mutta ne saattoivat tapahtua myös hänen eläessään. Kasvoihin kohdistuneet vammat eivät viitanneet suoriin iskuihin, vaan esimerkiksi siihen, että uhrin kasvoja oli hierottu mattoa vasten. Ne eivät kuitenkaan olleet syntyneet siitä, että uhri kaatui kertaakaan.

Ei myöskään voitu sulkea pois sitä, että päänahan irtoaminen johtui siitä, että uhria vedettiin hiuksista, ainoastaan jos tämä tehtiin riittävällä voimalla. Tämän tyyppisestä vammasta ja sen mahdollisesta vammamekanismista ei ollut aiemmin kokemusta . Siihen tarvittaisiin enemmän voimaa kuin vain hiuksista repimällä. Ulkomailla oli ollut muutamia tapauksia, joissa henkilön hiukset olivat jääneet kiinni esimerkiksi koneeseen.

Päähän kohdistuneiden iskujen on täytynyt olla voimakkaita, ja jos tekijä olisi tällaisessa asemassa voinut kohdistaa huomattavan kovia iskuja uhrin päähän ja samalla vetää hiuksista, voi olla mahdollista, että vammat ovat tapahtuneet tällä tavalla.


> Uhri tekohetkellä makuuhuoneen lattialla sängyn vieressä kuten Ulrica kuvasi. Myös rikosteknisissä tutkimuksissa uhrin verta löydetty lattialta, tietokonelaukusta, sängyn helmalakanasta, ovenpielestä.

Uhri polvillaan maassa kasvot lattiaan päin. Teon alkaessa mahdollinen seks.tilanne. Tilanne muuttunut tekijän päässä provosoitunut uhrin sanoista, eleistä. Jatkunut kamppailuna kuitenkin siten, että ensimmäisten päähän osuneiden iskujen seurauksena uhri on ollut puolustuskyvytön.

Uhrilla teipattu jalat ja pussi päässä. Onko teippaaminen tapahtunut ennen tekoa liittyen seks.tilanteeseen. Onko pussi päässä ollut ennen tekoa vai teon jälkeen. Pureminen pussin läpi kuitenkin onnistuu.

Uhri on kuitenkin pysynyt teon jossain vaiheessa puolustautumaan puremaan voimakkaasti tekijää reiden sisäpuolen alueelle. Raapimaan ja lyömään ennen kuin tilanne on johtanut uhrin menehtymiseen.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

_C_ kirjoitti: Su Huhti 14, 2024 12:29 pm Vanhavakanssin ja ulrican kommentteihin liittyen:

Tuore pariskunta, joten mahdollisten vähäpukeisten-, alaston- ja seksikuvien katselu usein aika tavallista. En tiedä, mikä kansion salauksessa on poliisin mielestä erikoista varsinkin, jos kyseessä on em. kaltaiset kuvat. Mistä tiesivät, että kuvat otettu puhelimesta salaa? Aika monilla on vapaa pääsy toistensa puhelimiin. Mustasukkaisuusteoriaa on vaikeaa viedä läpi, jos suhteessa ollut sallittuja kolmansia pyöriä, toinen osapuoli autistinen eikä txt kirjeenvaihdosta käy ilmi sairaalloinen mustasukkaisuus. Se, että ihminen suuttuu pettämisestä, ei ole sellaista mustasukkaisuutta mikä olisi epänormaalia. Masennuslääkkeet ovat mielialaatasaavia lääkkeitä.
Noinkin varmaan on, että noiden kuvien usein katselu voi olla tavallista tuoreen suhteen aikana. Eikä siinä, että T on suojannut kansion (sen sisältö huomioiden) pitäisi sinänsä olla mitään erikoista. Pikemminkin siinä ollut varomattomuutta, rttä V ei ollut laittanut itsleeen suojattuun kansioon niitä kuvia. Jossain taisi olla esillä, että T on tiennyt Vn puhelimen pin-koodin, ehkä toisinkin päin.

Olikohan T myöntänyt kuulusteluissa ottaneensa kuvat salaa?

Noinhan se on mustasukkaisuuden todeksi näyttämisen osalta.

*****

Olen luullut, että mielialantasaajat (ja tarkoittaako mielialan vakauttajat samaa) - olisivat nimenomaan 2-suuntaisessa käytettäviä niitä sairauden eri jaksoja "tasaavia" lääkkeitä, kait estämään mania / hypomaniajaksoja, katkaisemaan "terävimpiä" huippuja. Kait mielialan vakauttaja tarkoittaa mielialaa tasaavia lääkkeitä?

(Toki masennuslääkkeetkin mielisalaa tasaavat /vakauttavat)

"Kaksisuuntaisen mielialahäiriön hoidossa käytetään lääkkeinä useimmiten mielialaa tasaavia lääkkeitä, ja uuden polven psykoosilääkkeitä. Mielialan tasaajiin kuuluvat litium sekä alun perin epilepsialääkkeiksi kehitetyt karbamatsepiini, okskarbatsepiini, valproaatti ja lamotrigiini."

— Mietin, kun psykiatri oli hoitosuhteen alussa syksyllä -21 teilannut vuonna 2000 asetetun 2-suuntaisen mielialahäiriön diagnoosin, kun ei kertomuksissa ollut mainintaa maniajaksoista. Sitten hoitosuhteen aikana - miten montaa masennuslääkettä olikaan jo kokeiltu - ilmeisesti ilman kunnollista vastetta. Niin oliko psykiatri kuitenkin ehdottanut T:lle, että jospa kuitenkin kokeiltaisiin 2-suuntaisessa käytettävää em. lääkkeiden yhdistelmää; mielialan vakauttajaa / tasaajaa + uuden polven psykoosilääkettä (psykoosia estävänä lääkkeenä).

T oli siis ennen 25.1.22 puhelua omatoimisesti lopettanut mielialan vakauttajan. Syyksi sanonut edellisenä iltana aloittamansa jonkun masennuslääkkeen (niitä lääkkeitä ei kait olisi voinut yhdessä käyttää?). Oli kertonut tuolloin voineensa hyvin ja ollut tyytyväinen lääkitykseen.

- Ristiriitaista tehdä itse kahden lääkkeen osalta muutoksen, vaikka voinut hyvin! Ei siis ilmeisesti sivuvaikutuksiakaan? Olikohan lääkitystä edellisen kerran säädetty 12/21 käynnillä. Oliko silloin aloitettu mielialan vakauttaja + e,. psykooainestolääkitys?

Vn ystävän havaitsemana pian tuon jälkeen 2/2022 T ei halunnut (kyennyt?) lähtemään kotoaan mihinkään (etätöiden loppuessa), Tn vointi oli huonontunut. Ns. väärät lääkkeet? Olisiko kannattanut jotain lääkkeitä kokeilla ihan kunnolla, riittävän pituinen jakso eikä poukkoilla aina vähän päästä seuraavaan masennuslääkkeeseen.
Vastaa Viestiin