Kauhajoen koti- ja laitostalousoppilaitoksen ammuskelu 2008

[Nylonköysi]

Veikkaisin että kyllä siellä on kytiksellä väkeä ettei kameroiden kanssa pääse sisään

Ensiapuaula on julkinen paikka... Voi olla hankalaa poistaa sieltä toimittajia.

Luki muute muistaakseni IL tai AL että kyseinen ensiapu mesta on eristetty.

Hyvä, jos näin on. Pääsevät ammattilaiset tekemään työnsä rauhassa. Toki Lehdon julkilausumasta on pääteltävissä, että ampuja ei kauaa ensiavussa ole. Ja osastoillehan ei ihan ketä tahansa enää (onneksi) tarvitse päästää.

[PorcelainDoll]

Toisaalta kun ajattelee, jos joku aikoo ampua ja tietää metallinpaljastimista koulun ovella, niin kyllä tyyppi ehtii siinä vaiheessa ampua ihmisiä siltikin. Vartijan hommaan ei voi ryhtyä ilman koulutusta.

Lisäksi metsästysseurasta ei välttämättä löydy 5-6henkilöä suosittelemaan, ajatellaan nyt vaikka että on vaihtanut paikkakuntaa ja alkaa uudessa paikkakunnassaan harrastamaan.

Minusta mikään metallinpaljastin/vartijat eivät ole ratkaisu itse ongelmaan eli siihen että sen nuoren päässä liikkuu jotain muuta kuin kivoja asioita.

Ei estä, mutta hidastaa ja vaikeuttaa!
Vartiat tietenkin koulutetaan tehtäväänsä ensin.

Jos muuttaa toiselta paikkakunnalta ja on metsästänyt ennenkin, on lupa jo olemassa. No Problem. Muussa tapauksessa on osoitettava kunnollisuus ympäristölle.

Ongelmaa ei näemmä voida ratkaista normikonstein: Matti S. ollut poliisin kuultavana eilen, joten kaiketi ihan ''terveenoloinen'' nuorimies.
Tarkkailu vaatisi, kuten sanoin henkilökuntaa ihan vaan seuraamaan oppilaita ja ottamaan vinkkiä esim. opettajilta ja muilta opiskelijoilta mahdollisista ongelmista. Näin pystyttäisiin puuttumaan ongelmiin ehkä mahdollisesti ennen tällaista tragediaa.

Kyse olikin siitä että jos muuttaa ja haluaa siellä uudella paikalla alkaa metsästämään.

Lisäksi ajatellaan että ihminen on aika hyvä peittelemään piirteitään. Ajatellaan esim. Narsisteja, kyseistä ihmistyyppiä on vaikea normi-ihmisen havaita koska jopa mielenterveyden ammattilaisen on vaikea todeta kyseinen sairaus. Narsistithan tosiaan osaavat olla miellyttäviä ja kohteliaita muita ihmisiä kohtaan jos vaan haluavat.

[Vompatti]

Yhtäläisyyksiä Jokelan tapauksen myös ainakin nämä: sama viikonpäivä, kellonaika aika tarkalleen sama...

Jokela tapahtui keskiviikkona.

Ja tuo kellonaika ei kerro mitään. Harvempi näistä ammuskelijoista lähtisi koululle iltasella kun opiskelijat ovat jo kotona.

[YBJ]

Metallinpaljastimet + vartija ovelle, ompa realistinen ajatus. Mitä nyt kouluaikoja muistelen niin tollaset vähintään 5 ovee on jokaises koulualueen rakennukses, laitetaanko niihin jokaseen vartija & paljastin koko päiväks ? Mitähän tää tulis maksaan, en tiedä paljastimien hintoja ja vartijoiden palkkoja tai koulujen lukumäärää mutta ei ihan pikkuraha olis kyseessä. Toisekseen sen aseen saa kouluun sisälle vaikka ikkunasta jos ovesta ei. Ja mikä estää ammuskelemasta asuntolassa (laitetaanko sinneki vartiointi?), urheilukentällä, välituntien aikana pihassa ?

Ja lisäks, vartijoilla ei ole edes oikeutta kantaa asetta (annetaanko niille sitte sellanen?) työtehtävissä, joten mitä hyötyä siitä vartijasta siinä ovella/ovilla olis jos joku tappomieles lähestyis ase kädessä ? Puhuinki tästä ihan hetki sitte irkis vartijana toimivan ihmisen kans, hän sanoi että toivottavasti meitä ei tosiaan johki koulujen oville laiteta, totesin että taitaisit juosta suosiolla pois alta ku joku pyssymies tuli eikä kyl kieltäny etteikö näin tekis, pelkän tkp:n, taskulampun tai kaasun kans ku ei paljo luoteja pysäytetä.

Jotai järkee ny sentää näihin maailmanparannusehdotuksiin ?

[hemuli]

Ja tuo kellonaika ei kerro mitään. Harvempi näistä ammuskelijoista lähtisi koululle iltasella kun opiskelijat ovat jo kotona.

Eikös aika monet kouluammuskelut sijoitu juurikin tuohon klo 11-12 paikkeille, kun silloin koulussa on keskimäärin eniten oppilaita paikalla. Tosin monet ammuskelijat ovat suunnistaneet ruokalaan tai kirjastoon, joissa on yleensä paljon oppilaita. Tässä tapauksessa ampuminen alkoi käsittääkseni tenttitilaisuudessa.

[MissHolmes]

3) Oppilaitoksiin terveydenhuoltoalan koulutuksen saaneita ihmisiä ''piilotehtäviin'' tarkkailemaan opiskelijoita. (Voisivat samalla puuttua muihinkin, mm. koulukiusaamis, ym ym ongelmiin)

Taas se rahapuoli. Maksaisi tolkuttomasti ja toisenakin nämä ns. kätyrit paljastuisivat hyvin nopeasti. Näiden ihmisten tulisi lisäksi olla aikuisia, joten missä yläasteella kukaan uskoutuu aikuiselle? Nuoret haluavat pitää asiat itsellään, joten tuskin toimisi.

Hetkeksi tästäkinhän nousee taas kouluunmenopaniikki, joka laantuu pian. Koulussa on kyllä paljon muutakin pelättävää kuin vain joku ammuskelu, kiusaajat ovat paljon suurempi uhka. Ja yllättäen, useimmat kouluampujat ovat myös kiusattuja, joten mihin se meidät vie? Päätelmään, että kiusaukseen pitäisi puuttua ensin, sen jälkeen ammuskeluun.

Anteeksi artikulointiongelmani: sitä juuri tarkoitin: puuttua kiusaamisiin, häiriökäyttäytymiseen, selkeään muutokseen käytöksessä, mihin tahansa hälyttävään ajoissa, ennen, heti!!!
Tänä päivänä 15-25 vuotiaiden lasten vanhemmat ovat sitä vapaan kasvatuksen viljaa, joka ei selkeästi pysty suoriutumaan lastenkasvatuksesta.

Lapsille ei aseteta minkäänlaisia rajoja ja kokeillakseen 'sietokykyä' tulee tällaisia ylilyöntejä.
Kuka sen vastuun yhteiskunnassa ottaa, jos vanhemmat ei pysty ja valtiolla ei muka ole varaa?
Tuleeko halvemmaksi ottaa tällainen tragedia kerranvuodessa ja syytää sitten jälkihoitoon, monessa tapauksessa varmasti vuosia, rahaa????

[turakainen]

En usko että CNN voi asioista noin paljon tietää näin nopeasti.

On kyllä hurjaa että on ollut kuulusteluissa asiasta etukäteen. Mitenkähän mahtoi Saari ajatella, että menikö homma reisille jos ase otetaan pois... Mistäpä tietää. Hurja juttu joka tapauksessa. Käy kyllä sääliksi Kuulustellutta henkilöä.

Spekulointia vaan mutta aikaistiko tuo poliisilla käynti tätä iskua,oliko ehkä tarkoitus että isku tapahtuu jokelan vuosi päivänä? Jotenkin tuntuu että tässä seurataan jokelan vaiheita.

[MissHolmes]

Voi olla, että mikäli Saari ihaili Auvista, oli ''isku'' tarkoitus toteuttaa vuosipäivänä, mutta yllättävä poliisikuulustelu eilen muutti miehen suunnitelman.

[Luckyone]

Matkii Auvista monelta osin, kun sen koostettua .zip pakettia ja sen sisältämää materiaalia katsoo.

[aoitora]

1) Jokelan yhteydessä käytiin keskustelua metallinpaljastimista koulujen oville.
Minä kannatan. Ja lisäksi vielä vartiat.

Meillä on paljon työttömiä ja uskon vilpittömästi, että siitä joukosta löytyisi innoisaan koulun vartiahommiin lähtevää porukkaa.

Palkataan siis ihmisiä koulujen porteille ottamaan vöitä auki lasten housuista ja kopeloimaan kinttuja, niinkuin lentokentällä tehdää, kun nuo vehkeet piippaavat melkeinpä hampaissa olevista amalgaamipaikoista.

Seuraavaksi näemmekin sitten, kun koulun ikkunoista ammutaan sisään tarkkuuskiväärillä, kun sitä asetta ei saanut kouluun sisälle. Tai sitten joku nokkela vinksahtanut (tämä ja Jokelan tapaus olivat tilanneet aseensa ja nähneet paljon vaivaa aseenkantoluvan saamiseksi ja vielä kuvanneet harjoitusammuntojaan aiemmin, joten nämä kyllä näkevät vaivaa, eivätkä vain puuhaa hetken mielijohteesta) keksii keinon saada ase kouluun sisälle.

2) Aseenkantoluvat vain metsästysseuroihin kuuluville (erikseen tietenkin poliisit ym viranomaiset) ja metsästysseuroille vastuu suosittelusta. Eli seuran vähintään vaikka viiden tai kuuden jäsenen tunnettava hakija niin hyvin, että voi ottaa vastuulleen suosittelemisen. (alkaisi luvat harveta!)

Saattaisi auttaa hiukan, mutta merkittävästi suhteellisempi haitta nuhteettomille harrastajille. Ja toisaalta, kyllähän pyssyjä sitten saa laittomastikin.

3) Oppilaitoksiin terveydenhuoltoalan koulutuksen saaneita ihmisiä ''piilotehtäviin'' tarkkailemaan opiskelijoita. (Voisivat samalla puuttua muihinkin, mm. koulukiusaamis, ym ym ongelmiin)

Ihan vaan siksi, että lasten/nuorten ja opiskelijoiden yleensä ei tarvitsisi pelätä kouluun menoa henkensä edestä.

Mielestäni pitäisi ennemminkin palkata lisää ihmisiä hoitamaan lapsia kuin valvomaan ja rajoittamaan. Nuorten pitäisi saada tarvittaessa psykiatrista hoitoa ja mielellään muutakin kuin lääkehoitoa. Se toki maksaa, mutta onko se liian kallista suhteessa Myyrmannin, Jokelan ja Kauhajoen uhreihin?

Uusien vanhempienkin tukemiseen saisi investoida enemmän.

En usko, että ahdistuksesta johtuvia ongelmia voidaan korjata ahdistamalla ihmisiä lisää.

[Clyde]

Näkeekö joku muu näissä pojissa jotain samaa..



Onko Saarisen tilasta tietoa, kai on vielä hengissä?
Millaiset välit hänellä oli vanhempiinsa, varmaan kauheaa kuulla uutisista että oma poika on moisen takana

[Howler]

Matkii Auvista monelta osin, kun sen koostettua .zip pakettia ja sen sisältämää materiaalia katsoo.

Ei ole välttämättä itse zipannut yhtään mitään, vaan joku muu ottanut jutut talteen ja zipannut ja laittanut jakoon.

[kakojootti]

en ole lukenut threadia läpi mutta kysyn että onko ampuja vielä hengissä? kun tuolla irkissä höpistiin jotain että ois jo veivinsä heittänyt

[Mia Wallace]

Ampuja syvästi tajuton
23.9.2008 15:04 (Päivitetty 23.9.2008 15:37)
Kauhajoen ampuja on erittäin huonossa kunnossa.

Johtajaylilääkäri Matti Lehto Tampereen yliopistollisesta sairaalasta vahvistaa Iltalehdelle, että mies on syvästi tajuton ja tämän verenpaine on hyvin alhaalla.

- Hän on hengissä, mutta hänen tilansa on heikko, Lehto sanoo.

Lehdon mukaan ampuja tuotiin sairaalaan noin kello 14.30.

- Hän on nyt ensiavun tiloissa, jossa häntä valmistellaan aivo- ja kallonkuvausta varten. Sen jälkeen päätetään, miten hänen hoitonsa etenee, mutta tämänhetkisten tietojen mukaan tilanne ei ole hyvä.

Lehdon mukaan ampujalla on aivovamma.

- Kriittisiä hetkiä eletään juuri nyt, lähitunnit ratkaisevat, Lehto kertoo.

- Todennäköisesti ampuja jää hyvin vaikeasti vammaiseksi, jos hän jää henkiin, Lehto arvioi.

Onko mitään tehtävissä?

- On, jos hänen tilansa pysyy tällaisena. Hänet viedään leikkaussaliin ja aivoleikkaukseen. Sen jälkeen hoito jatkuisi teho-osastolla.

Sairaalaan saapui hetki sitten myös ammuskelussa loukkaantunut 21-vuotias nainen. Häntä kohti ei ole ammuttu, vaan hän loukkaantui hypätessään ikkunasta pakoon.

Nuori nainen on tajuissaan ja hänen tilansa ei ole hengenvaarallinen.

Tampereen poliisi on sairaalassa valvomassa ampujan turvallisuutta ja omaisten rauhaa.


IL

[fubar]

murha.info näytetty juuri mtv3 uutisissa.