Tulilahti 1959 (ketju 2)

[GreenDotBlue]

Saunasaaressa oli ainakin piskuinen sauna, saunakuoppa voisi sanoa. Voi olla, että Pienviljelijät kirjassa on myös kalamajoja tai venevajoja lueteltu.

Katselin vanhaa karttaa Vihtarin asemanseudusta. Siellähän asui joitain Koposia. Oliko Seija(?) Koponen nähnyt mopedimiehen naisten perässä? Lossi ei vaan muista sellaista. No kuitenkin naiset ovat ilmeisimmin Heinävedelle tulleet Vihtarin kautta, kun sieltä menee maantie Liperiin ja edelleen Joensuuhun. Ja kerrotaanpa sellaistakin, että Pöllänen olisi kysynyt muuatta asemamiehen poikaa mukaan "tytöille Tulilahteen".

[Der Fanhder]

^Kyllä Seija Anneli Koponen(todistaja 8.) kertoi nähneensä tyttöjen perässä ajaneen miehen sinisellä mopedilla. Tytöistä hän oli varma, mutta ei tunnistanut mopedistia täysin varmasti Runariksi.

[GreenDotBlue]

^ Runaria ei tunnistanut oikeen kukaan. Olen ajatellut, etten taida Runaria käsitellä Tulilahden yhteydessä.

Ruuskanen ja Pelkonen kertoivat poliisille, että keskiviikkoiltana tansseista lähdettyään, Ruuskanen noin klo 21.30 suuntasi leirintäalueelle. Kertoi, että ei löytänyt tuokkosia, eikä mitään muitakaan pikkuesineitä naisten jäljiltä.

Minkä takia naiset olisivat jättäneet jälkeensä pikkuesineitä?

Että katsoivat tarkkaan, ettei jäänyt pikkuesineitä?

Hieman kuin ne Elina H:n yöllä kuulemat miehet.

Tiistaina aamulla Kauhasen sisar oli ollut uimassa, Tulilahteen tuli kaksi nuorta miestä toinen mopedilla toinen mopolla, mutta nähtyään sisaren kääntyivät nopeasti pois, mutta sisar kerkesi tunnistamaan heidät, tai tunnisti myöhemmin kuulusteluissa.

Tuon tuokkoset kiistivät.

Miksi tuokkoset kiistäisivät Tulilahteen menon? Sehän oli kunnan leirialue ja yleinen uimaranta.

Ehkä tuokkoset jätettiin, sillä tiesivät niiden antavan vaikutelman, että tuskin surmaajina olisivat jättäneet niitä, ja olihan todistajia, että tuokkoset menivät naisten perässä ja lähettivät oikeen terveisiä Reino Lyytikäisen kautta (jos sattuisi näkemään).

Yksi Lyytikäisten veljeksistä sanoi, että Pelkonen ja Ruuskanen ramppasivat Tulilahdessa alituiseen - miksi? Jos kävivät siellä jo ennen surmia, niin silloinhan olisivat tutustuneet Kauhaseen ja Lyytikäisiin? Mutta esimerkiksi Reino Lyytikäisestä tiesivät vain, että miestä sanottiin Riekoksi.

Miksi Pelkonen ja Ruuskanen olisivat rampanneet syrjäisellä uimarannalla pitkin kesää? Tuskin Kauhasen sisar siellä joka päivä ui Ja Kauhasten ja Lyytikäisten muorit olivat jo ikänaisia.

[Susiraja]

^
^
Tottahan toki tieto "syvimmasta kohdasta" on vaara, kun fillareita ei loydetty niin jarven kuin lahdenkaan syvimmasta kohdasta.
Mika itse asiassa ei todista mitaan tekijasta/tekijoista. Itse uskon, etta heita oli ainakin kaksi, ja olivat paikallisia nuoria miehia. Runar ei mielestani sovi kuvioon millaan tavalla.

Fillareista oli päästetty ilmat renkaista.
Kyllä minäkin kallistun sen puolelle, että tekijöitä oli kaksi. Voi olla jos, Runar pakotettiin mukaan.
Hänhän tiesi asioita joita poliisi ei ollut julkaissut. R H olisi pitänyt käsitellä erinlailla tyystin. Nyt vaan syytettiin ilman minkäänlaista varmuutta hänestä.
R H toisen itsemurhan yrityksen jälkeen löytyi hänen kirje, jossa kiisti murhanneen tyttöjä. En saa Runnarista mitenkään syyllistä tähän.

[Susiraja]

Tuohon koiran haukkumiseen. Jos koira pelkää jotakin ihmistä , se ei välttämättä uskalla haukkua.

Koiralla on herkät vaistot. Kammottava kahden neitosen murhat on juuri tehty, kun lapiota on tultu hakemaan.
Koira kyllä vaistoaa jos ilmassa on jotakin tavallisuudesta poikkeavaa.
Koira ei nuku niin kuin ihminen , se herää pieneenkin rapsahdukseen.

[norma.jennings]

^ Runaria ei tunnistanut oikeen kukaan. Olen ajatellut, etten taida Runaria käsitellä Tulilahden yhteydessä.

Ruuskanen ja Pelkonen kertoivat poliisille, että keskiviikkoiltana tansseista lähdettyään, Ruuskanen noin klo 21.30 suuntasi leirintäalueelle. Kertoi, että ei löytänyt tuokkosia, eikä mitään muitakaan pikkuesineitä naisten jäljiltä.

Minkä takia naiset olisivat jättäneet jälkeensä pikkuesineitä?

Että katsoivat tarkkaan, ettei jäänyt pikkuesineitä?

Hieman kuin ne Elina H:n yöllä kuulemat miehet.

Tiistaina aamulla Kauhasen sisar oli ollut uimassa, Tulilahteen tuli kaksi nuorta miestä toinen mopedilla toinen mopolla, mutta nähtyään sisaren kääntyivät nopeasti pois, mutta sisar kerkesi tunnistamaan heidät, tai tunnisti myöhemmin kuulusteluissa.

Tuon tuokkoset kiistivät.

Miksi tuokkoset kiistäisivät Tulilahteen menon? Sehän oli kunnan leirialue ja yleinen uimaranta.

Ehkä tuokkoset jätettiin, sillä tiesivät niiden antavan vaikutelman, että tuskin surmaajina olisivat jättäneet niitä, ja olihan todistajia, että tuokkoset menivät naisten perässä ja lähettivät oikeen terveisiä Reino Lyytikäisen kautta (jos sattuisi näkemään).

Yksi Lyytikäisten veljeksistä sanoi, että Pelkonen ja Ruuskanen ramppasivat Tulilahdessa alituiseen - miksi? Jos kävivät siellä jo ennen surmia, niin silloinhan olisivat tutustuneet Kauhaseen ja Lyytikäisiin? Mutta esimerkiksi Reino Lyytikäisestä tiesivät vain, että miestä sanottiin Riekoksi.

Miksi Pelkonen ja Ruuskanen olisivat rampanneet syrjäisellä uimarannalla pitkin kesää? Tuskin Kauhasen sisar siellä joka päivä ui Ja Kauhasten ja Lyytikäisten muorit olivat jo ikänaisia.

Minäkin kuulun siihen vähemmistöön, joiden mielestä Tuokkosten tarinassa on paljon epäilyttäviä asioita. Koko Runar-tarina tuntuu paljon epäuskottavammalta kuin se, että nämä nuorukaiset ovat seuranneet tyttöjä, saapuneet veneellä illalla heidän luokseen vain muutama tunti ennen murhia, toinen heistä on lähennellyt Eineä, ovat tiettävästi viimeisiä, jotka ovat nähneet tytöt elossa jne. Myös erikoisesti vaihtelevat tarinat tuokkosten alkuperästä, poikien leiriltä poistumisajasta ja tuo myöhempi ramppailu leirissä herättävät epäilyjä. Unohtamatta Elina H:n yöllistä kuulemaa. Ei se vanhempien antama alibikaan oikein vakuuta, että olisivat tulleet kotiin puolilta öin tms. Yhtä vahva alibi kuin se että Pöllänen nukkui yönsä Koposen vintillä vai miten se meni. Kaikkihan näistä alueen sankareista on kiltisti nukkuneet yönsä mökeissään/aitoissaan.

Se, mikä vähän puhuu heidän syyttömyytensä puolesta on se, että ilmoittautuivat itse poliisille olleensa tyttöjen kanssa ennen kuin selvisi, että tytöt on tosiaan murhattu ja vieläpä Tulilahdessa. Mutta ehkä he ajattelivat, että ihmiset on joka tapauksessa nähneet heidät menevän tyttöjen luo, niin parempi ilmoittautua itse kuin olla ilmoittamatta? Minusta poliisi olisi nyt ensi alkuun voinut vaikka testata kuinka kauan heillä kestää valmistaa tuollaiset tuokkoset ja osaavatko ylipäätään. Vaikuttaa jotenkin siltä, että poliisi on toiminut aika tunnepohjaisesti- he ovat vain päättäneet joidenkin syyttömyydestä ja jonkun syyllisyydestä, jonka olettamuksen pohjalta tutkintalinja on sitten jatkunut tietynlaisesti. Tuskin nykyaikana menisi enää niin, ja poliisi varmaan nykyaikana todella hiillostaisi tuokkosia kovemmin.

[GreenDotBlue]

Tuokkoset ovat todennäköisimmät tekijät, siitä ei pääse oikeen mihinkään. Kyllä ETP:aan voi luottaa siinä määrin, että siinä on paljon autenttista, juuri silloin teon jälkeen taltioitua.

Viime vuosina keskustelu on pyörinyt pitkälti Alibin kirjeen ympärillä. Se taas ei ole autenttinen.

Kauhasen haavoilla olleet kädet tai taskun sisuksen puuttumiset sopisivat surmaajaan, mutta ne selittyvät, olkoonkin todistajina Lyytikäisiä tai muita Kauhasen tuttuja.

Mutta kun tuokkosia perkaa, jää avoimia kysymyksiä ja kummallisuuksia runsaammin. Se että jollain puukko hävinnyt tai haava kädessä on toki epäilyttävää, mutta Tuokkoset olivat paikalla juuri ennen surmia, yöjalka mielessä, liikkuivat veneellä, Ruuskanen oli kiinnostunut Einestä, Lyytikäisen mukaan vene loittoni klo 22 aikaan jolloin myös Tuokkoset olivat poistuneet kuten ensin kertoivat, heidät oli nähty seuraavana päivänä saapuvan Tulilahteen jonka kiistivät, kävivät katsomassa näkyisikö naisista jälkeäkään, Lyytikäisen mukaan ramppasivat Tulilahdessa - varmaankin tarkistamassa piilojen ja haudan pysyminen peitossa.

[Susiraja]

Entäs se yksin liikkunut nuorimies ?
Jos se olikin hän ja Runar oli paikalla ja tämä mies houkutteli/pakotti Runarin mukaan ruumiitten piilottamiseen?

Mitä hänestä tiedetään?! Ei mitään.

Oli mielenkiintoinen kommentti ohjelmassa "Ei vanhene koskaan", näin menee; Olisiko mahdollista että kylään eksyisi samaan aikaan kaksi mielipuolta? Tällä viitattiin kyllä Runarin syyllisyyteen. Minä en siihen kuitenkaan usko. Korkeintaan oli kätkemisessä apuna tai muuten vaan silminnäkijä.

[GreenDotBlue]

Surmien jälkeisenä päivänä Aili Kauhanen ja Ritva Pellikainen huomaavat rannassa muutamia astioita, jotka myöhemmin katosivat. Tuokkoset saapuivat Tulilahteen mutta kääntyivät nopeasti pois nähtyään naiset, naiset myöhemmin peruivat havaintonsa sillä eivät olleet päivästä varmoja.

Kuinka usein Pelkonen ja Ruuskanen kävivät Tulilahdessa ja kääntyivät nopeasti pois nähtyään Kauhasen ja Pellikaisen?

Ja miksi Tuokkoset kääntyivät nopeasti pois? Mitä pelästyivät?

Tuokkoset ramppasivat Tulilahdessa "kuin työnään" kertoivat Lyytikäiset.

Tuokkosten tiedettiin menneen naisten perässä leiriin, siten ollen Tuokkosilla oli vahva motiivi lavastaa naisten poistuneen Tulilahdesta. On eri asia haudata yksi ruumis ja jemmata polkupyörä, kuin kaksi ruumista, kaksi polkupyörää ja kasa tavaroita lukuisiin eri piiloihin, ja käydä varmistamassa etteivät tavarat ja ruumiit valahda näkyville. Kätkentähän piti tehdä erityisen hyvin, sillä Tuokkoset olivat lähdössä metsäsavottaan. Sitten heillä oli reilu viikko aikaa hioa kertomustaan.

Voisiko tuossa olla myös hieman nuoruuden naiiviutta?

Muistaakseni näköalapari tiesi Ruuskasen. Voisiko olla, että heidän näkemänsä mies oli Heikki Pelkonen? Sitten Pelkonen poistui polkuja pitkin takaisin Varkaudentielle, jossa Ruuskanen odotteli ja lähtivät hakemaan venettä? Vai olisiko Pelkonen mennyt lahden pohjukan kautta Tuliniementielle josta rannasta Ruuskanen poimi veneeseen? Venehän oli Ruuskasen.

[snufkin]

Se kirja josta Heinäveden tilallisten vanhat tiedot löytyy onkin Suomen pienviljelijät 6 Mikkelin lääni mitä todennäköisemmin. Ainakin tuohon lääniin Heinävesi kuului ennen ko. läänin lakkauttamista -97. Kirjaa ei löydy paikkakunnaltani, mutta ainakin Lahden, Heinolan, Porin, Rovaniemen, Turun, eduskunnan ja Mikkelin kirjastoista löytyy.

[Susiposki]

Näitä maatilakirjoja löytyy eri kustantajilta: esim. tämä
https://kirjojentakana.fi/p/suuri-maati ... in-laanit/.

"Tuokkoset" muuten yöpyivät savotassa kahdestaan teltassa. Heillä oli mahdollisuus liikkua iltaisin vaikka moottoripyörällä.

[GreenDotBlue]

Se kirja josta Heinäveden tilallisten vanhat tiedot löytyy onkin Suomen pienviljelijät 6 Mikkelin lääni mitä todennäköisemmin. Ainakin tuohon lääniin Heinävesi kuului ennen ko. läänin lakkauttamista -97. Kirjaa ei löydy paikkakunnaltani, mutta ainakin Lahden, Heinolan, Porin, Rovaniemen, Turun, eduskunnan ja Mikkelin kirjastoista löytyy.

Viikin kampuskirjastolla ja Kansalliskirjastolla myös. Myös esim. Eduskunnan kirjastoon sitä pitäisi päästä selaamaan.

Kirjassa olisi niin paljon selattavaa ja digitoitavaa, että missään kirjastossa henkilökunta tuskin lähtisi siihen, mutta sitähän voi yrittää? Kirjassa on reilut 800 sivua, Heinäveden sivumäärää en tiedä, fontti ei ole kovin isoa, että ei siinä varmaan kauaa mene jos aukeama kerralla ottaa kuvan.

@susiposki tuossa kirjassa voisi olla myös, hyvältä vaikuttaa.

[Susiraja]

Minä en usko tuokkosten syyllisyyteen.
He tietääkseni elivät normaalin elämän . Ei tuollaisen teon jälkeen kukaan voi elää normaalia elämää enää.
Kauhasessa on liikaa yhtäläisyyksiä sopivaksi tekijäksi. Mutta onko sittenkään tekijä?
Edelleen väitän nämä murhat olisivat selvinneet paremmalla poliisityöllä. Siinä syy miksi ovat jääneet selvittämättä.

[Der Fanhder]

Surmien jälkeisenä päivänä Aili Kauhanen ja Ritva Pellikainen huomaavat rannassa muutamia astioita, jotka myöhemmin katosivat. Tuokkoset saapuivat Tulilahteen mutta kääntyivät nopeasti pois nähtyään naiset, naiset myöhemmin peruivat havaintonsa sillä eivät olleet päivästä varmoja.

Totean nyt vielä kerran, että oikeudenkäynnissä Kauhasen ja Pellikäisen tytöt peruuttivat lausuntonsa ja totesivat kyseessä olleen edellisen päivän.

Ruuskanen ja Pelkonen kertoivat poliisille, että keskiviikkoiltana tansseista lähdettyään, Ruuskanen noin klo 21.30 suuntasi leirintäalueelle. Kertoi, että ei löytänyt tuokkosia, eikä mitään muitakaan pikkuesineitä naisten jäljiltä.

Jospa hän vasta tuolloin kävi piilottamassa tuokkoset sinne. Tässä vielä uudestaan jo aiemmin postaamani Uuden Suomen juttu:

kuva 32.jpg (169.68 KiB) Katsottu 268 kertaa

Tuokkoset ovat todennäköisimmät tekijät, siitä ei pääse oikeen mihinkään. Kyllä ETP:aan voi luottaa siinä määrin, että siinä on paljon autenttista, juuri silloin teon jälkeen taltioitua.

Occamin Partaveitsihän sojottaa suoraan heitä kohden, mutta tekijän profiiliin sopivat huononlaisesti. Ruuskasen setä tosin oli tehnyt Keijosta ilmoituksen rikospoliisille elokuun alussa, peläten Keijon syyllistyneen johonkin -siis jo ennen kuin tyttöjä osattiin edes kaivata!(Keskisarja s.175)

Sillä salaparin näkemällä miehellä ei ainakaan havainnon tekohetkellä ollut näköyhteyttä leirirantaan. Hänen positionsa sillä hetkellä ilmenee Keskisarjan kirjan karttapiirroksesta. En oikein jaksa uskoa hänen olleen kumpikaan tuokkospojista; hänen kulkusuuntansakin oli lahden pohjukkaan päin.

[snufkin]

Omasta mielestä Tuokkoset ei sovi syyllisiksi koska:

1. Heidän käytöksessään on ollut seikkoja jotka ovat lieventäneet syytä epäillä heitä

• He jättivät Ruuskasen nimikirjaimilla varustetun tuokkosen paikan päälle. Tässä ei ole järkeä, jos olet tehnyt murhat

• He ilmoittautuivat poliisille ennen kuin poliisi tiesi heidän paikallaolosta (vai ilmoittiko mainittu setä heidät jo aiemmin?)
  Sen sijaan se salaparin näkemä mies ei ole vieläkään ilmoittautunut poliisille.

• Ruuskanen kertoi lähentely-yrityksistään oma-alotteisesti. Samalla hän tuli antaneeksi itselleen motiivin Einen murhaan

Pojat toimivat itselleen hyvin epäedullisesti.

2. He eivät sovi profiiliin. Niin kuin kyläläiset totesivat Jermon kirjassa: murhaaja ei veistele tuokkosia. Tämä seikka itsessään osoittaa, että tämä henkilö on jokseenkin romanttinen ja arvostaa perinteistä tapaa tavoitella naisia.
Murhaaja taas oli persoonaltaan poikkeuksellinen ja häiriintynyt.

3. Jäivät käsittääkseni asumaan paikkakunnalle vaikka huhumylly jauhoi. Pöllänen ja Kauhanen kuitenkin muuttivat hyvin pian pois.