Mitä tapahtuu Ystävyyden Majatalossa?

[Koskikara]

Räikeä epäkohta on se, että talon isäntä harrastaa seksileikkejä asiakkaiden kanssa. Jo kauan sitten ihmetystä herätti saunakulttuuri missä isäntä meni saunaan naisten kanssa.

Minulla on kysymys: onko talon nykyinen emäntä myöskin entinen "asiakas"? Onko rouva tullut edellisen vaimon aikana asiakkaaksi, ja muuttunut aikaa myöten kolmanneksi vaimoksi?

On.

[Rami Iisak Kollinen]

Kakkahattutädille: Missä Soile siis nimikettä mielestäsi käyttää? Juurihan pistin sinulle sitaatin, jossa lukee että hän on käynyt psykoterapiakoulutuksen. Kyllähän se pitää paikkaansa, vaikkei Valvira hyväksynyt kyseistä koulutusta niin, että psykoterapeutti -nimikkeen käyttö olisi mahdollista. Taidat tosin vain inttää vastaan inttämisen ilosta, sillä et ole tarjonnut yhtäkään järkevää syytä sille, miksei tuo koulutus olisi pätevä keskusteluavun tarjoamiseen? Niinhän sitä sairaaloissakin keskusteluapua saadaan esim. psykiatrisilta sairaanhoitajilta, joilla minun näkökulmastani paljon puutteellisempi koulutus kuin tämä, jonka Soile on saanut.

Ystävyyden Majatalon kotisivuilla kertoo olevansa psykoterapeutti. Eli ihan sieltä katsoin.

Tiesithän, että Suomessa laki määrää, kuka saa sanoa itseään esim. lääkäriksi, sairaanhoitajaksi tai psykoterapeutiksi.
Nämä ovat siis terveydenhuollon ammattinimikkeitä, jotka on nimekesuojattuja. Nimekesuojattu ammattinimike tarkoittaa sitä, että sitä ammattinimikettä ei voi käyttää, ellei ole hankkinut Valviran hyväksymää koulutusta, joka oikeuttaa ammattinimikkeen käyttöön. Lupa ammattinimikkeen käyttöön saadaan Valviralta ja työntekijän tiedot löytyvät JulkiTerhikki -hakemistosta (joka on muuttumassa tällä hetkellä Soteri-rekisteriksi). Sieltä voi kenen tahansa tiedot tarkistaa.

Jos on esim. opiskellut lääkäriksi kahden viikon kirjekurssilla Vanuatun yliopistossa, niin se ei oikeuta esiintymään lääkärinä, käyttämään itsestään lääkärin ammattinimikettä, saati toimimaan lääkärin tehtävissä.
Selvensikö tämä yhtään?

Monilla psykiatrisilla sairaanhoitajilla, jotka tuossa mainitsit, on psyk.sairaanhoitajan tutkinnon lisäksi psykoterapeutin koulutus. Se ihan oikea ja virallinen. Soilella sitä ei voi olla, sillä pelkkä sosionomin tutkinto ei kelpaa pohjakoulutukseksi psykoterapeutin opintoihin.
Ihan pelkkä psykiatrinen sairaanhoitaja voi myös keskustella potilaiden kanssa, mutta silloin ei väitetä, että kyseessä olisi psykoterapia. Vaan normaali potilaan ja hoitajan välinen luottamuksellinen keskustelu. Soile ei ole terveydenhuollon ammattihenkilö ensinkään, eli häntä ei sido mikään potilasturvallisuuteen sitova eettinen säännöstö, esim. salassapito- ja vaitiolovelvollisuus.

Jos sinulla olisi terveydenhuollon lainsäädännöstä mitään käryä, et kyselisi näin tyhmiä.

Ystävyyden Majatalon sivuilla ei markkinoida psykoterapiaa. Kaikissa yhteyksissä mainitaan vain pelkkä terapia ja avun antaminen. Soile kertoo opiskelleensa psykoterapeutiksi, mikä on toki tulkinnanvarainen muotoilu, kun Valvira panttaa nimikeoikeutta. Prosessihan valitusmenettelyineen on edelleen kesken. Mutta millään muotoa Majatalo ei ratsasta psykoterapialla.

Jotenkin ei voi välttyä mielikuvalta, että sinulla on käynnissä jokin merkillinen henkilökohtainen ristiretki Majataloa vastaan. Siellä annetaan vaikeuksissa oleville ihmisille apua, jopa ilmaiseksi. Keskustelussa täälläkin on tullut ilmi, että lukuisat ihmiset kokevat saaneensa Majatalosta apua ja jotkut kokevat avun ansiosta jopa selvinneensä täydellisestä umpikujasta, kun eivät enää ole löytäneet mitään muuta paikkaa minne mennä. Minusta on ihan hiton tärkeää, että joku jaksaa tämmöistä lähimmäisenrakkauteen perustuvaa työtä tehdä, enkä itse ainakaan jaksa tuijottaa yhteen sanavalintaan ja tuomita koko toimintaa sen perusteella. Käyttäisit sinäkin aikasi mieluummin vaikka läheistesi sielunhoitoon kuin pahantahtoiseen toisten työn nihiloimiseen anonyymillä keskustelupalstalla.

[Kakkahattutäti]

Soile kertoo opiskelleensa psykoterapeutiksi, mikä on toki tulkinnanvarainen muotoilu, kun Valvira panttaa nimikeoikeutta. Prosessihan valitusmenettelyineen on edelleen kesken.

Soile ei ole käynyt psykoterapiakoulutusta. Hän on käynyt ratkesin koulutuksen joka on jo todettu kusetukseksi. Soilella ei ole myöskään riittävää pohjakoulutusta psykoterapeutiksi.
Valvira ei ”panttaa” mitään oikeuksia vaan kyse on potilaiden oikeusturvasta. Olisitko samaa mieltä jos kyseessä olisi vaikkapa lääkäri?

Jotenkin ei voi välttyä mielikuvalta, että sinulla on käynnissä jokin merkillinen henkilökohtainen ristiretki Majataloa vastaan.

Ei ole. Olen itse mielenterveysalalla (ihan oikea, laillisesti koulutettu ammattilainen) ja olen AINA potilaan puolella.
Meillä on potilaan oikeusturvaa valvovat instanssit juuri siksi, ettei hädänalaisten ihmisten tilanteilla mennä rahastamaan tai käytetä heitä muilla tavoilla hyväksi.
Valehtelu antaa lähtökohtaisesti huonon kuvan paikasta. Ongelmaahan ei olisi, jos Soile olisi rehellinen ja kertoisi, ettei hän ole koulutettu mielenterveysalan tai ylipäänsä terveydenhuollon ammattilainen vaan pelkkä sosionomi. Toki siltäkin pohjalta voi jotain vapaamuotoista keskustelua antaa, mutta terapian kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

[Ifigeneia]

Omalta osaltani voin todeta että ihan sama vaikka olisi Vatin kaani ja arkkienkeli Mikael puljua johtamassa, niin jos siellä käydään perseisiin käsiksi ja sitten vähätellään sitä, niin mätä mesta. Jo tuo että jätkä järkkää itsensä tuijottelemaan niitä saunasta tulevia naisia on jo perverssiä. Entisinä aikoina tuollaista olisi tietysti vaan supistu ja hihitelty, mutta nyt on nyt.

Miten kukaan voi edes unissaan olettaa että MeToon jälkeen on ihan jees että jonkinlaiseen auktoriteettiasemaan itsensä lykännyt saa tehdä mitä lystää, ja sitten pitää kuorossa veisata miten ihana paikka, ihania ihmisiä sitä johtamassa?

Tämä siis näin tavallisen, mutta vahvan oikeudenmukaisuuden tajun omaavan ihmisen ominaisuudessa ihmetellen.

[Rami Iisak Kollinen]

Soile ei ole käynyt psykoterapiakoulutusta. Hän on käynyt ratkesin koulutuksen joka on jo todettu kusetukseksi. Soilella ei ole myöskään riittävää pohjakoulutusta psykoterapeutiksi.
Valvira ei ”panttaa” mitään oikeuksia vaan kyse on potilaiden oikeusturvasta. Olisitko samaa mieltä jos kyseessä olisi vaikkapa lääkäri?

Ei ole. Olen itse mielenterveysalalla (ihan oikea, laillisesti koulutettu ammattilainen) ja olen AINA potilaan puolella.
Meillä on potilaan oikeusturvaa valvovat instanssit juuri siksi, ettei hädänalaisten ihmisten tilanteilla mennä rahastamaan tai käytetä heitä muilla tavoilla hyväksi.
Valehtelu antaa lähtökohtaisesti huonon kuvan paikasta. Ongelmaahan ei olisi, jos Soile olisi rehellinen ja kertoisi, ettei hän ole koulutettu mielenterveysalan tai ylipäänsä terveydenhuollon ammattilainen vaan pelkkä sosionomi. Toki siltäkin pohjalta voi jotain vapaamuotoista keskustelua antaa, mutta terapian kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Tuo "kusetus" kesti kolme vuotta ja maksoi osallistujille huomattavan suuren rahasumman. Kukaan heistä ei varmasti osallistunut koulutukseen hassatakseen parikymmentä tuhatta euroa ja saadakseen sitä kautta itse tilaisuuden "kusettaa".

Oletko mahtanut ajatella, että he ovat erittäin suurella todennäköisyydellä saaneet koulutuksen, jonka pohjalta he kykenevät suunnilleen samaan kuin mihin toisaalla psykoterapeutiksi opiskelleet? (Suomessa psykoterapeutin opinnot ovat tyypillisesti laajuudeltaan 66-87 opintopistettä ja kestävät kolmesta neljään vuotta.) Kukaan ei tietysti ole virallisesti valmistunut yhtään miksikään ennen kuin on tutkintotodistus kourassa. Siitä huolimatta voi tietojen ja taitojen osalta olla valmius ammatin harjoittamiseen. Vai mikä nimenomainen kurssi sinusta muodostaa ratkaisevan eron siinä, lähtevätkö asiakkaat terapiasta parantuneina vai viittä vaille vainajina? Tutkinnon voi myös suorittaa erinomaisin arvosanoin tai aivan rimaa hipoen eli käytännössä erot terapeuttien osaamisessa ja ammattitaidossa ovat joka tapauksessa valtavat. Ymmärrät varmasti, että mikään Valviran kumileimasin ei viime kädessä ole se, mikä takaa terapian laadun. Se on terapeutin moraali ja toiminnan motiivi.

Majatalo ei edelleenkään markkinoi psykoterapiapalveluita. Majatalolla ei myöskään ole potilaita. Se on sen sijaan yhteisö, jossa on mahdollisuus rauhallisessa ympäristössä saada elämänsä paremmin järjestykseen toisten ihmisten myötävaikutuksella. Minulla ei henkilökohtaisesti ole mitään syytä epäillä, etteikö tämä monille olisi myös mahdollista. Rohkenen näin todeta siksi, että olen Majatalossa itse käynyt. Niin kuin ymmärtääkseni sinäkin?

[Kakkahattutäti]

Tuo "kusetus" kesti kolme vuotta ja maksoi osallistujille huomattavan suuren rahasumman. Kukaan heistä ei varmasti osallistunut koulutukseen hassatakseen parikymmentä tuhatta euroa ja saadakseen sitä kautta itse tilaisuuden "kusettaa".

Varmastikin näin. Nyt kun asia on tullut selville, on kuitenkin aikamoista itsepetosta jatkaa itselleen uskottelua, että koulutus olisi pätevä. Ehkä kannattaa myöntää tosiasiat ja hakeutua oikeaan koulutukseen sen sijaan, että jää roikkumaan valheisiin.
Toivottavasti huijatut koulutuksen osallistuneet ihmiset saavat rahansa takaisin. Tuomiohan järjestäjälle tulikin tuosta huijauksesta jo.

Oletko mahtanut ajatella, että he ovat erittäin suurella todennäköisyydellä saaneet koulutuksen, jonka pohjalta he kykenevät suunnilleen samaan kuin mihin toisaalla psykoterapeutiksi opiskelleet?

Tietenkään eivät pysty. Minun ei sitä tarvitse ajatella eikä sinunkaan, koska Valvirassa on jo asiantuntijat käyneet tuon koulutuksen sisällön läpi ja todenneet sen hyvin heppoiseksi. Se ei täytä Suomessa vaadittuja terveydenhuollon koulutuksen kriteerejä.
Psykoterapeutit tarvitsevat myös soveltuvan pohjakoulutuksen ja sekin Soilelta puuttuu. Nuo pohjakoulutusvaatimukset ovat olleet Valviran sivuilla ihan julkisesti luettavissa, joten ihmettelen vähän, miten nämä koulutukseen osallistuneet eivät ole olleet asioista yhtään selvillä. No mutta, eihän heiltä voi sitä odottaakaan, kun eivät ole terveydenhuollon ammattilaisia. Siinä sen näkee miten käy, kun amatöörit lähtee sössimään. Oikea terveydenhuollon ammattilainen ei vetoaisi tyhmyyteensä ja tietämättömyyteensä vaan ottaisi asioista selvää.

[Pendipei]

UWE-Bristol yliopiston psykoterapeutti-koulutukseen liittyen:

11.1.2023: https://yle.fi/a/74-20012013

" Koulutuksen toteutti Helsingin Psykoterapiainstituutti (HPI), mutta tutkinnon myönsi brittiyliopisto UWE Bristol.

Lupa- ja valvontavirasto Valvira päätti alkuvuonna 2018, että koulutus ei vastaa psykoterapeutin ammattiin johtavan koulutuksen vaatimuksia Suomessa. Kaksi vuotta myöhemmin Helsingin hallinto-oikeus päätyi samaan ratkaisuun.

KHO ei joulun alla annetussa päätöksessään ottanut kantaa siihen, oliko opetus ollut riittävää.

Sen sijaan Korkein hallinto-oikeus linjasi, että EU-oikeuskäytännön mukaan Valvira oli menetellyt väärin. "

11.1.2024:


" Koulutuksen arviointi oli Valvirassa uudelleen käsittelyssä korkeimman hallinto-oikeuden palautettua asian Valviran käsiteltäväksi. Valvira katsoo, että kyseessä ei ole psykoterapeutin ammattiin johtava koulutus, joten Valvira ei myönnä koulutuksen perusteella oikeutta käyttää psykoterapeutin ammattinimikettä. "


https://valvira.fi/-/valvira-ei-myonna- ... inimiketta

Joko olette tietoisia uudesta kusetuksesta?

[Birch Tree Headland]

Harmi, että niin hyväntahtoisesta paikasta spekuloidaan täysin paikkaansapitämättömiä asioita tällaisilla palstoilla. Olen itse asunut majiksessa useamman vuoden ja olen varma siitä, että Daniel vastaa kyllä ajatuksella jokaiseen kysymykseen, mikä paikkaan liittyen on herännyt. Sitä voi vaikka marssia paikan päälle kasvotusten kysymään, jos uskaltaa. Minun käsittääkseni isännän pitäisi olla klo viiden jälkeen jalkeilla.

Toki paikassa on monta oikkua, kuten esimerkiksi tuo Danielin outo unirytmi ja en epäile etteikö yhteisöasuminen olisi tuottanut ajoittain ongelmia, joita ei ole onnistuttu hoitamaan mutkattomasti. Olen kyllä kuullut molempien Danielin ja Soilen myöntävän virheitään ja virhearvioitaan koskien milloin mitäkin yhteisössä herännyttä erimielisyyttä. Se on ihan totta että majiksella on hierarkia, niin sen mielestäni pitääkin tavallaan mennä, jos on erikseen ihmiset, ketkä toimivat terapeutteina ja ryhmänvetäjinä. Olisi vaarallista jos yhtäkkiä tällaisessa asemassa olevat ihmiset heittäytyisivät terapioitaviksi. Mielestäni hierarkia ei kuitenkaan näyttäydy epäoikeudenmukaisena vallankäyttönä. On joitain sääntöjä, jotka esitetään yhteisöön tullessa, mukaanlukien tarmotuolia, eli loppukeskustelua, koskeva sääntö. Sääntö menee siis kutakuinkin niin, että kun yhteisöön tullaan ja kun lähdetään, käydään keskustelu yhdessä yhteisön kanssa. Nämä ovat omiin tavoitteisiin liittyviä keskusteluita, eivät siis mitään hiillostustilaisuuksia, toki joku voi sen näin kokea. Ymmärrän kuitenkin käytännön hyvin, koska näin yhteisönjäsenen lähtiessä varmistetaan, ettei mitään ole jäänyt käsittelemättä. Sääntöjä toisinaan muutellaan ja parannellaan yhteisön kanssa yhdessä. Yhteisöt ovat niin draama-alttiita, että jos asiat jätetään kesken ja niistä aletaan spekuloimaan ilman, että aisianomaisia otetaan mukaan, voi syntyä hyvin suuria väärinkäsityksiä. Samasta syystä pidätään viikottainen hampaidenpesu. Samasta syystä kehotetaan puhumaan suoraan. Ymmärrän kyllä, että Daniel ja Soile ovat molemmat omalla tavallaan painokkaita ja täten joillekkin näiden asioiden tiimoilta hieman vaikeasti lähestyttäviä, eli varmasti helpommin sanottu kuin tehty. Kuitenkin olen saanut sellaisen kuvan, että molemmille on ensisijaisen tärkeää ihmisten kohtaaminen oikeudenmukaisesti. (Miksi muuten tehdä elämäntehtävästään paikka, jossa mahdollistetaan apu kaikille varallisuudesta, uskonnosta tai mistään muistakaan taustoista riippumatta?)

Kulttijutut ovat kyllä ihan suoraansanottuna hölynpölyä. Daniel lukee paljon raamattua ja filosofiaa, mutta minkään sortin uskontyrkytystä en ole ikinä talolla nähnyt. Raamatun kertomuksista saatetaan käydä keskustelua esim. eettisestä näkökulmasta. Suurin osa majiksella tapaamistani ihmisistä ovat olleet ihan vain ateisteja ja eivät ne siellä uskontoa keneltäkään kysele.

Vauva.fi ketjun aloittanut henkilö puollusti Danielia ketjussa pepulle läpsäisyyn liittyen ja sanoi ettei läpsäsy loukannut hänen rajojaan. Hyvä jos tästä ollut yhteisymmärrys, vaikka silti kyllä mielestäni mauton teko. Näistäkin jutuista uskon kyllä, että Daniel suostuu matalalla kynnyksellä keskustelemaan. Itse en ole todistanut epäasiallista käytöstä, enkä mitään siihen viittaavaakaan. Isäntä on kyllä istuskellut laiturin vieressä naisten ja kaikkien muidenkin saunavuoron aikana, mutta ei kyllä toljotellut kenenkään perään. Siellä on kyllä toisella puolella saunaterassia myös uimaranta, jos häiritsee, että joku näkee pulahduksen laiturilta. Saunaan ei kukaan käske laittamaan uikkaria tai olemaan laittamatta.

Majatalolla on mahdollista olla talkoolaisena, jolloin ei tarvitse käydä terapiaa tai sitten tulla toipujaksi, johon kuuluu viikottainen yksilöterapia. Olen kyllä asunut majatalolla silloinkin, kun osa toipujista ei minun käsitykseni mukaan ole terapiassa Soilella käynyt. Tämä on harmillista, sillä tässä tapauksessa käytännössä ilmainen ammattiapu menee hukkaan. Terapiaanhan koko toipuminen majatalolla pitkälti perustuu. Jos ei halua tätä hyödyntää, niin pitäisi minun mielestäni jättää paikka sille, joka sitä tarvitsee. Myös langan aloittaja kyseenalaistaa miten voidaan sanoa, ettei majatalo ole parantola, mutta siellä tarjotaan kuitenkin ’kuntoutusapua’: ehkä ero on siinä, että majatalossa ihmiset ottavat enemmän vastuuta. Sinne mennään rakentamaan elämä uusiksi, ns. ottamaan itseään niskasta kiinni. Tämä vaatii kuitenkin tietyn hyvinvoinnin tason, jota Soile ja Daniel painottavat edellytyksenä sille, että voi tulla yhteisöön. Jos voi liian huonosti, pitää mennä sitten esimerkiksi parantolaan, jossa muut pitävät huolta ja ottavat vastuun sinusta. Valviralta ei psykoterapeutin nimitystä herunut, mutta koulutus on pätevä. Pohjakoulutukseltaan Soile ei ole lähihoitaja vaan sosionomi, helpolla googlauksella selviää tämä.

Tiedän tekstini kuulostaa varmasti ”aika defenssiiviseltä” ja puollusteleva se onkin, sillä minulle paikka on lähellä sydäntä ja minua harmittaa perätön juoruilu ihmisiltä, jotka eivät vaivaudu A. menemään paikanpäälle tai B. kysymään asioita suoraan Danielilta tai Soilelta. Yritän olla silti mahdollisimman objektiivinen ja ymmärrän, ettei paikka sovi kaikille, eikä ole lainkaan täydellinen. Kuitenkin uskon paikan hyviin aikeisiin ja olen itse saanut siltä paljon hyvää.

Useasti Majatalolla eri yhteyksissä käyneenä veikkaan että tässä viestissä päästään niin lähelle totuutta kuin on mahdollista; samalla suosittelen jokaista itse käymään paikassa kuuntelemassa mitä intuitio sanoo.

Itselleni tämä ketju on varmaankin murha.infon kahjoin avaus, sama henkilö on luultavasti kirjoitellut Suomi24:t, vauvat ja nyt vielä minfotkin täyteen; siteeraa itseään ja luo uusia käyttäjätunnuksia kommentointiin.

Jos pää kestää lukea tämänkin ketjun läpi, se on aivan ilmiselvää. Meitä on todellakin moneen junaan.