Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[Tampereen Tyttö]

Hmmm.... Mielenkiintoista.

[kahvitar]

Tän päivän iltalehdessä on juttua että Englannissa pohtivat nostaa syytteen Madelainen vanhempia vastaan kun jättivät lapset ilman hoitajaa vaikka ilmaisia hoitajia olisi ollut hotellin puolesta saatavilla.

Tämä taitaa olla ihan rutiinijuttu. Britannian laki tietääkseni kieltää alle 12-vuotiaiden lasten jättämisen yksin ja tämä laki pätee myös ulkomailla oleviin Britannian kansalaisiin (ainakin niihin, jotka ovat vaan lomalla eivätkä esim. asu pysyvästi ulkomailla). Joten kun tästä lasten yksinjättämisestä on selvät todisteet niin joutuvat luultavasti asiasta syytteeseen.

[Tampereen Tyttö]

Nyt ihan spekuloinnin spekulointia...
Mistä tiedetään, onko Madeleinea edes laitettu nukkumaan k.o. iltana. Onko hän edes ollut huoneessa?
Vai onko hän "kadonnut" jo ennen kuin illalla on menty nukkumaan?

Kuinkahan vahvasti ne vanhempien tekemiset nyt sitten on kartoitettu.

[Loka]

Tän päivän iltalehdessä on juttua että Englannissa pohtivat nostaa syytteen Madelainen vanhempia vastaan kun jättivät lapset ilman hoitajaa vaikka ilmaisia hoitajia olisi ollut hotellin puolesta saatavilla.

Mun mielestä ovat rangaistusta kyllikseen jo saaneet. Eiköpähän jonkun sortin sakko ole ihan tyhjänpäivänen näille vanhemmille, ja varmasti antaisivat kaiken mitä omistaavat kunhan saisivat tyttönsä takaisin. Eli siinä mielessä toi on ihan höpö höpöä. Käännetään vaan veistä haavassa, mä luulen että tuosta otti opiksi moni moni muukin vanhempi otsikoiden myötä. Mitä tuolla syytteellä saavutetaan??

[Sirpa]

Jaa-a, tietäis vain mistä on kyse. Ei ole kauaa kun käytiin Portugalissa ja juuri tuolla Algarvessa. Silmään pisti, että joka ikkunassa sielläkin on nämä niin kutsutut rejakset - ikkunakalterit - kuten Espanjassakin. Täytyy oikein hakemalla hakea paikkaa, jos löytää ikkunan ilman kaltereita, ja vielä maan tasolta.

Toiseksi siellä aukeavat kaikki ovet sisään päin. Oven lukitsematta jättäminen ei ole mahdollista muuten kuin että ovi on todella sepposen selällään sisälle. Jos ovi on kiinni, se on aina myös lukossa, jos se on suljettu avaimella, ei siitä tulla ulos sisältäkään ilman avaimia. Vanhemmat jättävät kolme pienokaista yksin nukkumaan ikkuna auki tällaiseen "avoimeen" tilaan ja vielä ovi AUKI? Entä itkuhälyyttimet, eikö heillä ollut sellaisia edes, vaikka kaksoset olivat vasta kaksi vuotiaita?

Vanhemmat ovat koulunkäyneitä ihmisiä, joilla luulisi olevan edes keskinkertainen ymmärrystaso. Englannissa siepataan/on siepattu vuosittain lukematon määrä lapsia, ja tiedän Suomessakin pienellä paikkakunnalla asuvan englantilaisperheen, joka ei jätä lastaan hetkeksikään silmistään, koska ovat kotimaassaan tottuneet pelkäämään sieppauksia.

Mutta tiedä lääkäreistä - juurihan heitä koko joukko pidätettiin terroristeina Englannissa. Kun ei vaan jäljet johtaisi tässäkin tapauksessa suoraan sylttytehtaalle. Joku tässä yhtälössä vain klikkaa, sanon minä, en tiedä mikä, enkä tiedä miksi.

[Tiina]

. Ei ole kauaa kun käytiin Portugalissa ja juuri tuolla Algarvessa. Silmään pisti, että joka ikkunassa sielläkin on nämä niin kutsutut rejakset - ikkunakalterit - kuten Espanjassakin.
Toiseksi siellä aukeavat kaikki ovet sisään päin. Oven lukitsematta jättäminen ei ole mahdollista muuten kuin että ovi on todella sepposen selällään sisälle. Jos ovi on kiinni, se on aina myös lukossa, jos se on suljettu avaimella, ei siitä tulla ulos sisältäkään ilman avaimia. Vanhemmat jättävät kolme pienokaista yksin nukkumaan ikkuna auki tällaiseen "avoimeen" tilaan ja vielä ovi AUKI? Entä itkuhälyyttimet, eikö heillä ollut sellaisia edes, vaikka kaksoset olivat vasta kaksi vuotiaita?

Auts...
Nyt kun noin selvästi asian ilmaisit niin syytettä kehiin vaan.
Ehkäpä oppivat sitten pitämään edes kaksosensa tallessa.
Ja koulutus ei aina todellakaan tarkoita sitä että ihminen olisi fiksu

[Tattoo]

Mulle tuli tuossa tapauksessa heti pikku kutina, että vanhemmat ei oo ihan niin tietämättömiä lapsen kohtalosta kuin antavat ymmärtää, en tiedä miksi, mutta sellainen aavistus kävi heti mielessä että vanhemmilla on osuutensa "katoamisessa"

[Sirpa]

Isää on hiillostettu lasten yksin jättämisestä TV-kanavalla Yhdysvalloissa oikein kunnolla, mutta kukaan ei edelleenkään kysy, että miksi he eivät käyttäneet itkuhälyyttimiä - tämä asia on vaivannut aivojani tosi paljon, kunnes keksin vastauksen: sitä ei tarvita, eikä ehkä hoksata käyttää, jos tiedetään varmasti, että lapset NUKKUVAT. Mistä Madeleinen (lääkäri) vanhemmat voivat olla tästä asiasta niin varmoja kolmen pienen lapsen kohdalla?

Toisaalta Portugalin poliisi on aikaisemmin sanonut, että "hiljaiseen" katoamiseen on vain kaksi mahdollisuutta - Madeleine lähti hyvin tutun henkilön mukaan (minkä arveltiin olevan epätodennäköistä ilman, että kaksoset olisivat heränneet) todennäköisempänä vaihtoehtona pidettiin, että kaikki lapset oli huumattu. Kukaan ei ole esittänyt arveluja siitä kuka heidät olisi huumannut.

Toisaalta mietityttää sekin seikka, että jos seurueen pöydällä olisi ollut tällainen hälyytin, kaikki he olisivat kuulleet jos lasten huoneessa liikutaan - oletan tällaista, mutta en tunne tarkemmin kyseisiä laitteita. Olisi härskiä väittää laitteen puuttumisen johtuvan tästä seikasta.

Kuten täällä on aikaisemminkin kirjoitettu - kuka tietää sen OIKEAN ajan milloin Madeleine on kadonnut huoneesta - ainoa varma tieto on, että äidin kameralla on viimeiset kuvat Madeleinesta otettu tuona katoamispäivänä kello 14.00 aikoihin. Lapsen kanssa paenneella sieppaajalla on saattanut olla monenkin tunnin etumatka ennen kuin asiasta tehtiin hälyytys - mikä selittäisi nopean ja täydellisen katoamisen. Jos vanhemmat tiesivät, että lapset todella NUKKUVAT, tällainen naurettava puolen tunnin välein tapahtuva tarkistus tehtiin seurueen silmänlumeeksi - kävivätkö he edes huoneessa asti (eräs vaihtoehto).

Jälleen: DNA-asioista maalikkoa paremmin ymmärtävät lääkärivanhemmat päästävät parikymmentä henkilöä katoamishuoneeseen välittömästi tapahtuman jälkeen! Asiaa on kohuotsikoitu: "vanhemmat hävittivät todistusaineistoa" - itse ajattelen, että entäpä jos asia onkin toisin päin - ennen tällaisen joukon saapumista huoneeseen siellä olisikin ollut vain heidän omaa DNA:ta - olisi sekin ollut tutkimusten kannalta aika merkillinen seikka. Vanhempien mielestä ilmeisesti määrä korvasi laadun.

Tuleeko muille mieleen mietteitä?

[Sirpa]

Yksi korjaus - unohdin kääntää väärin päin - itkuhälytin ei ollut 9 henkisen seurueen pöydällä kyseisenä ilta sen vuoksi, että kukaan ei voinut kuulla (olla kuulematta) ja todistaa sitä seikkaa, ettei huoneessa käynytkään kukaan sieppaaja. Niin se meni. Teoria toimii nyt, mutta kertokaapa vielä, että mikä olisi voinut olla motiivina?

[Sirpa]

AUTS, testasin teoriaani ja tiedustelin motiivia ihan näin kotioloissa, ja mitä sainkaan kuulla: isällä leikkasi käämit kiinni perheen sisäisessä neuvottelutilanteessa (mitä ilmeisemmin uima-altaalla), ja yhteistuumin on sovittu, että paikalle tilataan "siivoja".

Ei kiitos! Koska haluan välttää kaikki näin alhaiset motiiviehdotukset aion paljastaa totuuden, ja myös perustella sen.

On kaksi asiaa, joita vanhemmat korostavat yli kaiken: he ovat hyviä vanhempia ja Madeleine elää - he tietävät. Uskokaamme siis siihen. Yhtä hyvin voimme väittää, että sieppauksen takana on tytön omat vanhemmat (mistä he muuten tietäisivät, että tyttö elää?). Silloin voimme olettaa, että se mitä he sanovat on myös totta: Madeleine elää! (Nukkukaa rauhassa.)

Miksi lastaan rakastavat, hyvät vanhemmat järjestäisivät sieppauksen lapselleen? Siksi, että tytön tai heidän henki on vaarassa. Vanhempien kannalta sopii, että heidän ympärillään on toimittajien ja median turvarinki (ajatelkaan miten suhteeton tämä mediashow on ollut!) heille itselleen ja kaksivuotiaille kaksosille, mutta viisivuotiaan on englantilaisen tavan mukaan käytävä jo koulua ja poistuttava kodin ulkopuolelle. Se mikä tämä uhka voisi olla - ei aavistustakaan.

Kiinnittäkää huomiota: he eivät koskaan matkusta minnekään perheenä, vaan aina matkustaa äiti tai isä. Jos he matkustavat yhdessä, niin kaksoset jäävät Portugaliin hoitajan kanssa. He eivät ole 3.5. jälkeen palanneet Englantiin työpaikoilleen - isä on käynyt ja äiti on käynyt Englannissa, mutta eivät yhdessä. Minun tietoni mukaan kaksoset eivät ole kertaakaan postuneet Algarvesta tämän liki kolmen kuukauden aikana.

Luulen, että tässä asiassa ei avainsanana ole raha, vaan jokin muu.

Välttämättä maailma ei ole niin paha ja mustavalkoinen kuin oletamme sen olevan. Itse ainakin nukun yöni paremmin ajatellen, että tämä on totta, ja miksi se ei voisi olla yhtä totta kuin kaikki negatiivisetkin vaihtoehdot?

[skoone]

Välttämättä maailma ei ole niin paha ja mustavalkoinen kuin oletamme sen olevan. Itse ainakin nukun yöni paremmin ajatellen, että tämä on totta, ja miksi se ei voisi olla yhtä totta kuin kaikki negatiivisetkin vaihtoehdot?

Heips, mulle sytytti. Eikös olekin niin, että pariskunnan oli vaikea saada lasta ja he käyttivät joitain hoitoja, jotta rva tulisi raskaaksi? Jospa onkin niin, että he itse olivat siepanneet itselleen Madeleinen vauvana (lääkäreitäkin kun ovat, niin ehkä sairaalasta suoraan?) ja nyt Madden omat vanhemmat ovat hakeneet tyttönsä takaisin...

[Lydia07]

Jospa onkin niin, että he itse olivat siepanneet itselleen Madeleinen vauvana (lääkäreitäkin kun ovat, niin ehkä sairaalasta suoraan?) ja nyt Madden omat vanhemmat ovat hakeneet tyttönsä takaisin...

Aivan. Madelaine ei olekaan heidän oma lapsensa ja jos oikeat vanhemmat ovat uhanneet ilmiantaa lääkäripariskunnan, he ovat sopineet jutun rahallla ja lavastaneet sieppauksen. Madeleinen kotisivuilla on suuri summa kerätty lahjoitettua rahaa Madeleinen löytymiseksi.
Mihin tarkoitukseen ne lopultakin käytetään? Perhe palkkaa vielä jonkun kirjoittamaan muistelmat, josta tulee bestseller maailmalla...
seuraavaksi tehdään elokuva kirjan perusteella jne.

[Okisto]

keksin vastauksen: sitä ei tarvita, eikä ehkä hoksata käyttää, jos tiedetään varmasti, että lapset NUKKUVAT. Mistä Madeleinen (lääkäri) vanhemmat voivat olla tästä asiasta niin varmoja kolmen pienen lapsen kohdalla? . . . todennäköisempänä vaihtoehtona pidettiin, että kaikki lapset oli huumattu. Kukaan ei ole esittänyt arveluja siitä kuka heidät olisi huumannut.

Tähän asti olen ihan Sirpan kelkassa. Uskon hyvinkin että vanhemmat ovat saattaneet antaa lapsille jotain terästettyä, siksi, että nukkuisivat paremmin eikä kenenkään tarvitse jäädä hotellihuoneelle. Mahdollisesti näin olisi voitu menetellä juuri siksi että sitä itkuhälytintä ei ole.

Lopputeoriaan en usko.

[Spider]

Jospa onkin niin, että he itse olivat siepanneet itselleen Madeleinen vauvana (lääkäreitäkin kun ovat, niin ehkä sairaalasta suoraan?) ja nyt Madden omat vanhemmat ovat hakeneet tyttönsä takaisin...

Aivan. Madelaine ei olekaan heidän oma lapsensa ja jos oikeat vanhemmat ovat uhanneet ilmiantaa lääkäripariskunnan, he ovat sopineet jutun rahallla ja lavastaneet sieppauksen. Madeleinen kotisivuilla on suuri summa kerätty lahjoitettua rahaa Madeleinen löytymiseksi.
Mihin tarkoitukseen ne lopultakin käytetään? Perhe palkkaa vielä jonkun kirjoittamaan muistelmat, josta tulee bestseller maailmalla...
seuraavaksi tehdään elokuva kirjan perusteella jne.

Madeleine on ihan liikaa äitinsä näköinen, jotta tähän teoriaan voisi uskoa. Ihan vaikka tämän kuvan perusteella (jakaus, nenä, leuka..) ja herran sylissä istuva poika on ihan ilmetty isänsä! Mahdollisuudet omaan lapseen ovat siis olemassa. Kun on noinkin julkisessa työssä, ilmeisesti vielä tunnettujakin lääkäreitä, pitäisi olla aika tarkka lavastuksessa ihan raskausajasta lähtien (vai mitä luulette ihmisten ajattelevan, jos pariskunnalle ihan tuosta noin tupsahtaa lapsi? ) Jos taas tapaus olisi lavastettu adoptioksi, olisi tämä seikka (että M on adoptoitu) kiirinyt medialle jo aikapäiviä sitten.

edit* Tässä kuvassa vielä hymykuoppa, kuten Gerryllä tuossa ylemmässä. Pienet jutut paljastaa paljon.

[EuroJR]

Muuten olen samoilla linjoilla, mutta veikkaan Madden olevan kuollut. Mites olisi tämä "klassinen" ts. yleisin, eli jommallakummalla vanhemmista paloi käämit ja esim. painoi pikkuisen pään raivostuksissaan (liikaa aurinkoa/kiirettä/viinaa/stressiä jne...) kylpyveden alle ja kas, lapsi kuoli.. Mitäs nyt eteen? Ei viitsisi mennä vankilaankaan ja paniikki iskee. Nyt nukuttamaan muut mukulat ensin. Sitten ruumis huovan sisään ja isoon kassiin. Kassi sitten pihapiirin roskikseen. Näissä maissa roskakuskit tekevät työtään iltaisin ja näinollen hyvin nopeasti "hoitelevat" todistusaineiston pois. Tuskin vielä tuohon aikaan kukaan älysi tai viitsi roskiksia heti "tutkia" ja hyvin pian se on jo liian myöhäistä (kts. myös kirjoitukseni "Espanjan kadonneet nuoret"). Juu ja sitten ravintolaan alibia hankkimaan. Tottahan se on että joka keissille kuitenkin ilmestyy näitä "silminnäkijöitä" ja katseet kohdistuvat muualle.

Tästä roskisteorista vielä. Tällaisissa lämpimissä maissa roskikset kihisevät rottia ja torakoita. Niitä ei taatusti ole alkanut paikallinen poliisi tosta noin vain tutkia, kun jonkun brittiparin (lue=juoppojen turistien) lapsi on kadonnut.

p.s. elkääpäs nyt vetäkö herneitä nenään makaaberista kirjoittelusta. Aihe on rankka.