19v. Tuomas Salminen raiskasi ja murhasi 15v. tytön Valkeakoski 25.5.2024

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Roachlake
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 101
Liittynyt: Ma Touko 27, 2024 10:44 am

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja Roachlake »

Mutikainen kirjoitti: To Touko 30, 2024 12:23 am
Hibiscus kirjoitti: To Touko 30, 2024 12:11 am Tekijä ei ollut incel, vaan hänellä oli tyttöystävä teon aikana. Mitä veikkaatte motiiviksi?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/821a ... 7b64b1ca31

"Eräs koulutoveri kertoo, että epäilty vaikutti normaalilta ihmiseltä. Nuorukaisella oli tyttöystävä, jonka kanssa hän vietti aikaa."
No enpä ihan hirveästi antaisi painoarvoa kommentille, jossa oletetaan tekijän olevan ”normaali ihminen”. Tuskin on mitään tyttöystävää koskaan ollutkaan.
Kannattaa nyt pitää mielessä, että samassa jutussa koulu"kaverit" kertovat, ettei kyseistä sälliä juuri koulussa näkynyt. On ihan hyvin voinut jättää "normaalin ihmisen" kuvan itsestään niinä aikoina, kun on koulussa käynyt piipahtamassa. Muutenkin tuo "ihan normaalilta se vaikutti" nyt on ikuinen klisee näissä, joissa naapurit tai muut vain tiettyyn rajaan asti tekemisissä olevat tällaisia usein kuvailevat.
Nesky
Lauri Hanhivaara
Viestit: 146
Liittynyt: Ke Touko 29, 2024 5:16 pm

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja Nesky »

Sergio Leone kirjoitti: Ke Touko 29, 2024 11:54 pm
Nesky kirjoitti: Ke Touko 29, 2024 11:45 pm
Sergio Leone kirjoitti: Ke Touko 29, 2024 11:25 pm Vangitsemisoikeudenkäynti kesti vain vartin ja pidätys oli sen verran raju niin poliisilla lienee varmaa näyttöä syyllisyydestä. Sormenjäljet ja teletiedot mainittu niin näistä sormenjäljet voi olla oikein sillä kuristamisesta jäänee sormenjäljet jos paljain käsin on ollut. Tukiasematekniikalla ei saa niin tarkasti sijaintia että sitä voisi käyttää todisteena, ainakaan sitä tietoa ei ole ollut tarjolla lauantaina jos kohta vielä tänäänkään. Siinähän tiedetään mihin tukiasemaan on ollut kytkeytyneenä mutta siihen se sitten jääkin. Tai en tiedä saadaanko nykyään etäisyyttäkin haarukoitua.
Millä tavalla pidätys oli "raju"? Siitä taitaa olla vain yksi still-kuva olemassa?
Still -kuva on videosta jossa epäiltyä painetaan katuun ihan huolella. Jos ei ole kuin ohkainen epäily niin silloin kai pyydetään nätisti kuulusteluun eikä suoraan raudoiteta kadulta?
No eipä siinä kuvassa kyllä näy, että painetaan maahan ihan huolella. Eiköhän ole vain raudoitettu maassa.

Jos epäillään taposta ja törkeästä lapsenraiskauksesta, ei varmasti vain "pyydetä nätisti kuulusteluun."
Viimeksi muokannut Nesky, To Touko 30, 2024 12:46 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
H. Solmunen
Neuvoja-Jack
Viestit: 503
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 8:30 pm

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja H. Solmunen »

kukkahattulippis kirjoitti: Ke Touko 29, 2024 11:09 pm
Toinen tuomio tuli muun muassa niskoittelusta poliisia vastaan sekä toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen tai aineen hallussapidosta. Näihin rikoksiin epäilty syyllistyi Hämeenlinnassa kesällä 2021.

Epäilty oli murtautunut kerhotilaan ja vienyt sieltä alkoholijuomia ja käteistä rahaa. Poliisipartio otti hänet kiinni, jolloin hän kieltäytyi kertomasta nimeään. Hänen hallustaan löytyi myös puukko.

Poliisilaitoksella epäilty oli potkaissut roskiksen nurin sekä sanonut poliiseille, että "olisi pitänyt viiltää teidän kurkut auki". Turun hovioikeus tuomitsi hänet viime kesänä sakkorangaistukseen. Tuomio on lainvoimainen.
Jotenkin uskomatonta, että tässä yhteiskunnassa näiden tikittävien pommien annetaan vaeltaa muiden ihmisten keskuudessa siihen asti kunnes tapahtuu tarpeeksi vakava rikos. Toivoisin jonkunlaista Minority Report yhteiskuntaa jossa aggressiiviset ihmiset suljettaisiin omiin kaupunkeihinsa pois normaalin väestön parista. En ymmärrä miksi Suomessa rikosten annetaan tapahtua. Kaikki tiesivät ettei tämä tyyppi voi muuttua ilman pitkää rangaistusta. Kaikki tiesivät, että jonakin päivänä jollekkin käy huonosti. Silti sen annettiin tapahtua
Mahdotonta on etukäteen ennustaa, kenestä pikkurikollisesta tulee murhaaja. Suurimmasta osasta ei tule ja osasta pikkurikollisista tulee jopa aikuisena kunnollisia veronmaksajia. Tappouhkausten huutelijoitakin lienee sata kertaa enemmän kuin tappajia. Ja joku perheenäiti tappaa lapsensa ilman että taustalla on ensimmäistäkään muuta rikosta. Ei sellaista fakiiria olekaan, joka osaisi ennalta nähdä, ketkä pitää sulkea laitoksiin, ennen kuin jotain tapahtuu. Sivullisia uhreja tulee väkisin, se on hirveää ja ikävää, mutta maailma on kaukana täydellisestä.

Keskittyisin ennemminkin korjaamaan sitä, että ne tappajat ja murhaajat oikeasti istuvat kunnolliset tuomiot ja pahimmat tapaukset istuvat lopun ikänsä, kuten vaikka Breivik, Penttilä ja Christenseen.
jupiterijukka
Scooby-Doo
Viestit: 23
Liittynyt: Ke Touko 29, 2024 10:07 am

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja jupiterijukka »

Amy kirjoitti: Ke Touko 29, 2024 5:58 pm
Riippakivi kirjoitti: Ke Touko 29, 2024 5:46 pm Peitti kasvonsa poistuessaan oikeudesta

Peitti kasvonsa IFK Magazinella ja tämä tapahtui siis Tampereella. Hyviä kuvia Aamulehdessä, mutta en pysty lisäämään niitä tänne.

https://www.aamulehti.fi/rikos/art-2000010460603.html
Noista kuvista näkee kyllä hyvin ruumiinrakenteen jne. Pitkä poikahan tuo on ja fyysisesti ihan eri luokkaa kuin 15-vuotias tyttö. Miestä tossa pojussa ei sitten olekaan, kun heikompien kimppuun hyökkää ja sit piilottelee rääsyjen takana kuin pikkupoika.
pituudeksi veikkaisin ~175 mutta vähän pyöreämpi kaveri tosiaan on, olen siis nähnyt henkilön ihan henkilökohtaisesti
edit puhun siis tuomaksesta
Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2167
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

Onko tuo tyttöystävä vain puhetta? Vai onko hänet nähty vaan naispuolisen esim. kaverin kanssa?
Naisista valehtelijoita on aina ollut, kun eivät kehtaa myöntää..
Sipi
Perry Mason
Viestit: 3756
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 9:58 pm

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja Sipi »

Kyllä siinäkin on pientä kynnystä, jos siirtyy omaisuusrikoksista, ilkivallasta ja vahingonteoista henkeen ja terveyteen kohdistuviin rikoksiin. Tiedän sellaisia ihmisiä, jotka ovat istuneet, mutta tilillä on kaikkea sekalaista huumeista talousrikoksiin. He ovat rikollisia, mutta erityyppisiä kuin ne, joille toisen ihmisen henki ei paina yhtään mitään.

Tästä kaverista saa sellaisen kuvan, että se hänen pääasiallinen mielenkiintonsa on kohdistunut nimenomaan toisten satuttamiseen, ja teot ovat eskaloituneet vuosien varrella. Kun on jo aiemmin fantasioinut aiheella, ei ole saanut riittävää tyydytystä pelkästä stalkkailusta, ryöstöistä saati tuhopoltoista.

Nyt sitten luontevana jatkumona raiskaus ja henkirikos.

Olisi vaikeaa kuvitella, miten tällainen persoonallisuus kuntoutetaan vankeusaikana. Pahinta on, että kun tuomio on lusittu, hänet on pakko vapauttaa. Aiemmat ehdonalaishakemukset voidaan hylätä, mutta kun päivät ovat täynnä, kaveri on taas vapaalla.

Kunpa siis jäisi kiinni mielentilassa, jotta voitaisiin institutionalisoida lopuksi elämäänsä. Hän nimittäin tulee olemaan nyt ja aina vaarallinen ympäristölleen. Ainoana oljenkortena yhteiksunaan integroitumisen suhteen voisi pitää täyttä päihteettömyyttä, mutta vaikeaa siihenkään on uskoa, sen verran tukevan ongelma on ehtinyt jo tälläkin saralla itselleen kehittää.
aavikkoralli
Olivia Benson
Viestit: 725
Liittynyt: Su Maalis 14, 2021 1:07 pm

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja aavikkoralli »

En pidä järkevänä Suomessa vallalla olevaa tyyliä, jossa ruumiita tullessa aletaan spekuloimaan läpi ummet ja lammet siittä, mistä poliittisista suuntauksista tai ulkopuolisista tekijöistä tämä yksittäinen teko johtui. Suomessa ei ole valtavaa väkivaltaongelmaa, mutta ihmiset ei voi kovin hyvin, ja se johtuu vallalla olevista käytösmalleista, riidanhalusta ja haukunnasta sekä suoranaisesta ihmisarvon viemisestä (kuten haukut "incelit", "h*orat", työttömät, toisinajattelijat jne.) yhteiskunnassamme. Nuorempia syytetään, mutta suomalaisella aikuisella ja keski-iän ylittäneellä ihmisellä ei kyllä näy itsellään minkäänlaista harkintaa siitä minkälaista sontaa päästää suustaan ulos.
Ylilautojen ja muiden palstojen sulkeminen ei auta, sairaita ihmisiä tulee aina olemaan ja jokainen heistä voi kirjoittaa mille tahansa palstalle ja väkivalta- aaltoja ette ole vielä nähneetkään mutta ajatte Suomea jatkuvasti pahempaan tilanteeseen. Tulkaa jeesustelemaan sen jälkeen, kun suomalaisia työttömiä ei enää pakkomuuteta pois kodeistaan samalla kun raiskailevien mamujen elämät siloitellaan. Eiköhän tämä kuvasta sitä kuinka sairas valtiomme ja yhteiskuntamme on, ja jos ruumiita tulee ja etsitte syypäitä niin katsokaa peiliin. Näen yleensä noin 0,1% kansasta puolustamassa toisiaan silloin, kun valtio tai mediat kurittaa osaa suomalaisista ilman perusteita johtaen suomalaisten nuorten ja vanhempien syrjäytymisiin ja itsemurhiin, mutta kun joku tapetaan niin suomilampaat kerääntyy haaskalintujen tavoin ympärille huutamaan omaa agendaansa ja haukkumaan kaikki mahdolliset suomalaiset ihmistyypit joita on opetettu vihaamaan, toivoen että joku niistä liittyisi asiaan. Pitäkää joskus kansanne puolia. Teette kaikkea muuta, ja liput liehuu ja Finlandia soi!

Samalla, edelleenkin täysin naurettava mediakenttä Suomessa on tehnyt tästä keppihevosen feminismipropagandalleen, joka on Suomen kaltaisessa naiselle turvallisessa maassa, jossa uhkanne on lähinnä itse tänne väkisin raahamanne mamut, TÄYSIN NAURETTAVAA JA PSYKOOTTISTA VALEHTELUA.
Heilutelkaa niitä avainnippuja vain, kun palleroiset ahdistelee kaduilla ja metsässä, suomalainen mies tekee sitä suunnilleen yhtä usein kuin voittaa loton päävoiton. Suomalaisella miehellä ei ole sen kanssa mitään tekemistä. Silitelkää mamuloistenne päät ja kestäkää ahdistelut, eivätkös he olleet parempia miehiä kuin suomalaiset? :lol:

Suomesta tai mistään maasta ei koskaan tule maata jossa ei tapahdu yhtään henkirikosta, ja se että lähes 3 miljoonasta suomalaismiehestä joku tekee henkirikoksen, ei vie pois faktoja kuten se että lähes jokainen muslimi, ja jokainen poliitikko on haitallinen Suomelle ja kaikki valtamediat pitäisi sulkea yhteiskunnalle haitallisina ja rikollisia propagandisteina.

Tässä on kyseessä todella nuori tekijä ja kaikesta päätellen viha ja väkivaltaisuus nimen omaan naisia kohtaan on ollut todella sairaalla tasolla, mutta en ole huomannut kysyttävän usein että mistä tämä johtuu? Uskotteko, että internetpalstalla kirjoitetut asiat voivat muka johtaa tuollaiseen?
Aikuinen ihminen voisi miettiä millainen on aikuisten suomalaisten keskustelukulttuuri, jossa nyky yhteiskunnassa helposti yksin jääviä nuoria miehiä haukutaan inceleiksi ja luusereiksi ja käyttäydytään ylimielisesti heitä kohtaan. Tietäen, että nuorille miehille kyseessä voi olla herkkä ja kipeäkin asia.
Onko jatkuva seksin saanti teille itselle maailman tärkein asia? :lol:

Herätys Suomen kansa. Vibrat pois perseestä ja opetellaan aikuisiksi niin nuorillakin on hyvä olla.
kappaskappas
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ke Touko 29, 2024 6:06 pm

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja kappaskappas »

voisko olla et toi 0.31 lähetety snäppi ois sieltä grilliltä?
SeitsenpistePirkko
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 7:42 pm

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja SeitsenpistePirkko »

kappaskappas kirjoitti: To Touko 30, 2024 4:01 am voisko olla et toi 0.31 lähetety snäppi ois sieltä grilliltä?
Tätä on ketjussa moneen kertaan pohdittu ja tultu tulokseen että ei ole.
Edit: Muistaakseni joku laittoi sisäkuviakin grillistä ja näkyyhän noita heidän facessakin.
Viimeksi muokannut SeitsenpistePirkko, To Touko 30, 2024 7:01 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Abraham Lincoln: "On parempi olla hiljaa ja vaikuttaa hölmöltä – kuin avata suu ja poistaa viimeisinkin epäilys".
River
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: Pe Joulu 11, 2020 7:39 am

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja River »

Eiköhän tämä tapaus ole sotkenut asiansa niin lahjakkaasti että todennäköisesti pää napsahtaa jossain vaiheessa, tuntuu et ei taida kestää paineita ja riehuu netissä yksikseen ja hyökkää yöllä lapsen kimppuun kyseisin seurauksin. Eli päässä on todella isoja ongelmia ja en usko että kaveri muuttuu, toivotaan et ottaisi sen raamatun vaikka käteen, se on monen kalteripojan pelastanut. Uhma kumminkin tuntuu olevan tiukassa joten en usko tähän. Eli palaa isän ja äidin yläkertaan nyhjöttämään ja fantasijoimaan. Ei nähtävästi pysty edes päivän valossa koulua käymään niin isoja on ongelmat..... Kukahan tuollaisen kaveriksi sitten tulevaisuudessa ryhtyy, veikkaan ettei sellaisia löydy, niin kohtalo on tuo aikaisemmin mainittu kohtalo ja siitä seuraa taas joku yöllinen paskanteko.
Yksiolentovaan
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: To Touko 30, 2024 1:05 am

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja Yksiolentovaan »

K9Wifey kirjoitti: Ti Touko 28, 2024 5:32 pm ^
Tottakai äidin hormonitoiminnalla täytyy olla vaikutus lapseen, tuohan on ihan selvää lukematta mitään. Esim. Japanissa raskaana olevat naiset hakeutuvat tiettyihin huonetiloihin vain rentoutumaan ja kuuntelemaan musiikkia.

Olen itse joskus alkeellisesti perehtynyt pre-nataaliin oppimiseen ja olen sen kannalla. Tästä voisi kertoa vaikka mitä, mutta tämä ei ole oikea foorumi.

Kyllä kun lukee tämän paskiaisen tekemiä rikoksia (esim. kultaliikkeen näyteikkunan rikkominen, roskisten sytyttämisestä levinneen palon aiheuttamat vahingot, ryöstöt ja niihin pakottamiset) niin on isäoletettu saanut kaivaa kuvettaan melkoisesti. Toki materiaa ei pitäisi edes verrata mittaamattoman arvokkaaseen ihmishenkeen. No, lausunpa sen nyt, mutta eihän sitä tiedä, vaikka äiti olisi YH. Tai isä. Nyt täällä on personoitu ko. henkilöitä oletetun, virtuaalisisustetun talon kautta.
Kyllä tässä on kyse perheestä, äiti ei ole yh. Satun asumaan naapurustossa.
Yksiolentovaan
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: To Touko 30, 2024 1:05 am

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja Yksiolentovaan »

Lomallelompsis kirjoitti: Ti Touko 28, 2024 8:16 pm
Millavaan kirjoitti: Ti Touko 28, 2024 8:10 pm
Lomallelompsis kirjoitti: Ti Touko 28, 2024 7:54 pm Täältäkö?
Auttakaa ny. Please.

https://sdpvalkeakoski.fi/etusivu/kunta ... kaat-2021/
Voit selata niitä jos se tuo sulle lohtua mut miks olis ollut ehdolla koskissa kun asui tuolloin Hämeenlinnassa.
Jaa, se millon muuttaneet valkekoski en tiennytkään. Koetan hämeenlinnasta hakea myös 🕵‍♀️
muutama vuosi sitten ovat muuttaneet hlinnasta valkeakoskelle
Sefe
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: To Loka 17, 2019 8:48 am

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja Sefe »

Itse veikkaan että mitä todennäköisemmin uhri on ehkä kävellyt napit korvilla musiikkia kuunnellen ja tullut yllätetyksi. Tekijä ehkä ensin kuristanut ja tästä kiihottunut ja raiskannut tajuttoman/ kuolleen uhrin. Selkeästi tekijällä oli tämä kuristaminen fantasiana. Niinhän se sarjakuristajakin teki että kuristi sen verran että uhri meni tajuttomaksi ja taas kun virkosi kuristi uudelleen ja uudelleen.
Valkeakoski on pieni paikka ja veikkaan että uhrikin pitänyt aikalailla lintukotona jossa ei mitään pahaa tapahdu koska on uskaltanut yksin tuolla liikkua.
Täytekakku Koskinen
Adrian Monk
Viestit: 2738
Liittynyt: Ti Huhti 12, 2022 6:55 pm

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja Täytekakku Koskinen »

kappaskappas kirjoitti: To Touko 30, 2024 4:01 am voisko olla et toi 0.31 lähetety snäppi ois sieltä grilliltä?
Kuhanhaistelen kirjoitti: Ke Touko 29, 2024 2:27 pm
K9Wifey kirjoitti: Ke Touko 29, 2024 10:34 am Nikki kuhannaistelen on postannut niitä snäppiin liittyviä spekulaatioita. Eli eka näyttänyt, että olisi otettu grilliltä, sitten käynyt siellä niin ei ollutkaan otettu sieltä, eli ilmeisesti juuri tämä tunneli (missäkohtaa??) liittyy erittäin voimakkaasti tähän snäppispekuun.
Kirjoitan asiaan liittyen nyt viimeisen kerran. Täällä ei osa sisäistä lukemaansa lainkaan. Kuva, jonka tyttäreni sai on 100% varmasti sisätiloissa otettu. Kuten jo aiemmin sanoin en tiedä onko lähetellyt snäppiä vielä muille tämän meille tulleen kuvan jälkeen!! Onko tämä asia nyt selvä kaikille? Tekisi mieli laittaa tänne rajattu kuva jääkaapista ja osasta tyttöä, mutta en viitsi. Myös kk lähetetyistä ja avatuista snäpeistä tuolta ajalta löytyy.
Tästä on kirjoitettu vaikka kuinka monta kertaa. Myös ne ovat kommentoineet, jotka ovat nähneet sen Snäpin.
Ainut kakku mikä maistuu, on täytekakku. :D
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Moni täällä on kysellyt sen perään, että minkälaisessa perheessä tällaiseksi voi kasvaa. Alan itsekin kiinnostumaan.

Hän on asunut kotona, perheen parissa.
N. vuoteen, huolimatta opiskelupaikasta, hän ei ole juuri koulussa näyttäytynyt eli oleillut kotona. Eikö tämä ihmetytä perhettä ?

Pari kuukautta sitten, kotona juonut koko päivän, valtavan määrän eli ollut umpihumalassa. Vaikka kuinka olisi oma huone, niin varmaan on keittiön puolella käynyt toikkaroimassa. Vanhemmat katsoneet sitten vain, että jaa, tuollaiset päiväkännit tänään.

Vanhemmilla on tarkka tieto ja dokumentit hänen aiemmista rikoksista tarkalleen, koska hän niitä alaikäisenä tehnyt ja kotoa käsin.

Tulee vaikutelma, että ei ole uskallettu sanoa poikkipuoleista sanaa tai kysyä mitään. Nythän ei tiedetä onko jonkinlainen lääkitys ollut päällä, hyvin mahdollista, että on, joku SSRI-lääkitys. Lääketieteen tutkimuksissa väkivaltarikollisuudella ja näillä lääkkeillä on yhteys. Tuossa linkki viralliseen tutkimukseen, hallituksen sivuilla https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7347007/

Perheellä on mahdollisuus myös antaa alibi pojalleen, jos alkaa näyttämään, että poliisin todisteet eivät ole fool proof, niin sitten sanovat, että täällä kotona se oli, katseli tv:tä meidän kanssa. Jos ovat aiempia tekoja ymmärtäneet ja hyväksyneet, niin eiköhän tämäkin niellä.
Vastaa Viestiin