Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

[Kurpa]

Ei se subutexikaan kipua poista

Vai ei voimakas opioidi laske kivunsietokykyä?

Kannattaa aina ennen kommentointia jokaisen katsoa mihin oikeastaan vastaa.

Jos kivun saisi pois opiaateilla kokonaan, ketään ei tarvitsisi esimerkiksi nukuttaa suureenkaan leikkaukseen. Ei se toimi niin, eikä varsinkaan elimistön tottuessa, kuten joku sanoikin.

Itse tapaukseen vielä niin arvaukseni on aivoverenvuoto ihan vaan tuon kuolinajan perusteella, akuutit päihtymykset/myrkytykset yleensä tappavat nopeammin kuin nyt näyttäisi käyneen. Melkein mistä tahansa vetäisikin kuolettavat överit, olisi todella heikossa hapessa jo väkisin siinä vaiheessa kun on kuljetettu poliisin toimesta jonnekin. Ehkä he eivät siksi puhu ajankohdasta etteivät halua miettiä olisiko kaverin sinisyyteen tai johonkin tällaiseen pitänyt reagoida ajoissa vai ei.

[RL11/6]

Ei se subutexikaan kipua poista

Vai ei voimakas opioidi laske kivunsietokykyä?

Kannattaa aina ennen kommentointia jokaisen katsoa mihin oikeastaan vastaa.

Jos kivun saisi pois opiaateilla kokonaan, ketään ei tarvitsisi esimerkiksi nukuttaa suureenkaan leikkaukseen. Ei se toimi niin, eikä varsinkaan elimistön tottuessa, kuten joku sanoikin.

Itse tapaukseen vielä niin arvaukseni on aivoverenvuoto ihan vaan tuon kuolinajan perusteella, akuutit päihtymykset/myrkytykset yleensä tappavat nopeammin kuin nyt näyttäisi käyneen. Melkein mistä tahansa vetäisikin kuolettavat överit, olisi todella heikossa hapessa jo väkisin siinä vaiheessa kun on kuljetettu poliisin toimesta jonnekin. Ehkä he eivät siksi puhu ajankohdasta etteivät halua miettiä olisiko kaverin sinisyyteen tai johonkin tällaiseen pitänyt reagoida ajoissa vai ei.

Sinun mielestäsi opiaatit eivät siis poista kipua ja keinotekoista koomaa ei lääketieteessä tarvittaisi, jos kivut saataisiin kokonaan poistettua esim. Sedatiiveilla. Suorastaan todella ovelaa!

Aivoverenvuoto on yhtä todennäköinen kuin aortan repeäminen.

[aavikkoralli]

Sairaat on jutut tässäkin ketjussa eräillä, mutta se on sitä parempaa vihapuhetta. Itse viranomaisten ja naisten täyttämällä foorumilla. Onpa yllätys. Muistutan, että poliisivankilassa oleva ei ole tuomittu mistään, vaan lähtökohtaisesti syytön ennen kuin toisin todistetaan oikeudenkäynnissä. On myös hyvin todennäköistä ketjun perusteella, että ainakin yksi kuollut on kuollut esimerkiksi sisäelin- tai päävammaan? Syylliset tuomiolle, oli virkapuku mikä tahansa. Väkivalta ei ole oikein eikä ensisijainen vaihtoehto toimia normaaleille ihmisille.

[Nesky]

Väkivalta ei ole oikein eikä ensisijainen vaihtoehto toimia normaaleille ihmisille.

Niinpä - ja lähes takuuvarmasti sen väkivallan ovat aloittaneet ne putkaan joutuneet. Jos käyttäydyt asiallisesti, ei sinua tule järjestyksenvalvojat, poliisit tai poliisivartijat satunnaisesti hakkaamaan. Jos toimit niin, että joudut voimankäytön kohteeksi, silloin seurauksena voi tosiaan olla pahimmillaan kuolema, koska voimankäytön seurauksia ei voi koskaan täysin ennakoida.

[RL11/6]

poliisivankilassa oleva ei ole tuomittu mistään, vaan lähtökohtaisesti syytön

Juuri näin. Poliisivankila on se paikka, jossa on yhteiskunnan luotettavin ja mallikkain rikostaustaton porukka. Syyttömiä pelkästään.

[Ahmi]

↑↑

No siltikin kaikki opiaatit ja opioidit nostaa kipukynnystä, eikä sillä ole väliä oletko riippuvainen vai ei. Luulen, että tiedän enemmän asiasta kuin sinä. Se, että joku lääke poistaa vieroitusoireet ei ole mitään tekemistä sen kivun tuntemuksen kanssa. Se että ihminen käy töissä ja on korvaushoidossa ni ei vaikuta siihen miten se lääke kuitenkin elimistössä vaikuttaa. Toki kaikki ei siitä enää notkuja saa, mutta ihan samalla tavalla se aivokemiaan vaikuttaa.

Jos olet ollut riippuvainen opiaateista yli kahdeksan vuotta niin sitten tiedät enemmän. Muuten olet lukenut vain kirjoista

[Solttuetsivä]

Niin tietenkin kun poliisivankila niin tää ei ollut mikään juoppoputkahomma. No silti niitä kovin päihtyneitä ei saisi raijata sinne putkaan missä kukaan ei valvo vaan pitäis viedä selviämishoitoasemalle missä on valvontaa ja voidaan hoitaa jos tulee kramppi. Sillä vähenisi purkakuolemat

Ajatuksena ihan "kukkahattu-höttöä".
Pitäisi olla jonkinlainen toimintasuunnitelmakin eikä vain toitottaa, että juopuneet selviämisasemille.

Jos juopot olisi selviämisasemalla putkan sijaan niin niitä roudattaisiin sinne useamman kerran vuorokaudessa.
Ei juopuneet pysyisi siellä selviämisasemalla vaan lähtisivät juomaan lisää heti kun mahdollista.
Selviämisasemilla ei ole mitään oikeutta sulkea ihmisiä lukkojen taakse jollei olisi jotain lääkärin määräämää pakkohoitopäätöstä.

Ainut millä nuo pysyy tallessa siihen asti, että selviävät on poliisin huomassa putkassa.
Ja kun ovat selvänä kun pääsevät ulos niin kestää edes hetki ennenkuin on uudelleen promilleissa.

Ja kuka niitä juoppoja kuljettelisi sinne selviämisasemalla?
Tuskin poliisi sitä tekisi siitten jos ei enää "juoppoputkaa" olisi.

Vartijat ja järjestyksenvalvojat jos laitettaisiin toimeksiannolla tekemään niin
kallista kun yksityinen turvallisuusala hoitaisi kuljetukset.
Ja taatusti ihmisiä kuolisi paljon enemmän kuin nykyisin jos homma siirtyisi yksityiselle turvallisuusalalle.

Tulisiko sitten jotain sairaanhoitajien noutopartioita jotka noutaisivat juopuneet selviöämisasemalle? Tuskin.

Ratkaisut vaatisivat valtavat summat rahaa Valtion budjettiin.
Nyt on kehitetty tälläinen suhteellisen kustannustehokas systeemi.
Poliisit kuljettaa, poliisit pistää lukkojen taakse.
Menee vähän niinkuin oman toiminnan ohessa ja on valtiolle kustannustehokkain malli.

[Oikeus ennen kaikkea]

Tutkinnanjohtajan tiedote: Kuolemantapauksista 27. ja 29.5.2024 Helsingin poliisivankilassa Pasilassa tehdään esitutkintalain mukainen esiselvitys
Noin 35-vuotias mies menehtyi maanantaina ja noin 20-vuotias mies keskiviikkona Pasilan poliisitalossa sijaitsevassa Helsingin poliisivankilassa. Kuolemantapauksilla ei ole yhteyttä keskenään.

Menehtymisten syytä selvitetään kuolemansyyn selvittämismenettelyssä, josta vastaa yleisen tutkintajärjestelyn mukaisesti Länsi-Uudenmaan poliisilaitos.
Molemmista kuolemantapauksista on tehty kuolemansyyn selvittämisestä annetun lain mukainen ilmoitus syyttäjälle. Syyttäjän tehtävänä on arvioida, onko poliisin toiminnasta syytä aloittaa esitutkinta. Tutkinnanjohtajana toimii 27.5.2024 tapahtuman osalta valtakunnansyyttäjän toimiston poliisirikosyksikön aluesyyttäjä Mari Eerola ja 29.5.2024 tapahtuman osalta aluesyyttäjä Tarmo Tanner.
Asiasta ei ole tällä hetkellä enempää tiedotettavaa.

Tutkinnanjohtaja, aluesyyttäjä Tarmo Tanner, [email protected]
Tutkinnanjohtaja, aluesyyttäjä Mari Eerola, [email protected]

[JanitaSlim]

Saletisti näitä tapahtuu enemmän kuin mistä uutisoidaan. Oon usein miettinyt että pitkän putken jälkeen on hengenvaarallista että tulee äkillinen tauko. Selvarille pitäis aina viedä vaan en tiedä onko joka kaupungissa sellaista. Helsingissä luulisi kyllä olevan.

Toisaalta, kun ei viedä niin ongelma on ratkaistu lopullisesti. Ei sinne putkaan ilman syytä viedä ketään.

[JanitaSlim]

Ratkaisut vaatisivat valtavat summat rahaa Valtion budjettiin.
Nyt on kehitetty tälläinen suhteellisen kustannustehokas systeemi.
Poliisit kuljettaa, poliisit pistää lukkojen taakse.
Menee vähän niinkuin oman toiminnan ohessa ja on valtiolle kustannustehokkain malli.

Ja selvää säästöä, jos sielu jatkaa matkaa jättäen loppuunrunnellun ruumiin.

[Infoaja]

Jos seurueen rikos oli musiikin huudattaminen kovaa ja alkoholijuomien nauttiminen, niin olisiko tilannetta alun perinkin voinut ratkaista jotenkin vähän rauhanomaisemmin?

Tietenkin se, mitä on tapahtunut poliisin hallussa ollessa, on sitten poliisin vastuulla. Mutta videotallenteen perusteella uskalla todeta, että todella kelvotonta ainesta on järkkäreihin eksynyt.

Mistä sinä tiedät, miten tilanne alunperin hoidettiin? Entä jos (mikä on todennäköisintä, muuten järkkärit painisivat *koko ajan*, mitä eivät jo selvän osaamattomuutensa vuoksi tee) järjestyksenvalvojat ovat nätisti pyytäneet seuruetta poistumaan ja seurue on kieltäytynyt? Sen jälkeen on yritetty taluttaa, ja seurue on käynyt käsiksi? Tai on vaikka hyökännyt päälle, kun järkkäri on yrittänyt kaataa avoinna olevan tölkin sisällön roskiin, kun sana ei ole kuulunut?

Vaikea ymmärtää, miksi niin moni tuntuu pitävän annettuna faktana, että järkkärit ovat tilanteen eskaloineet, vaikka tästä ei ole mitään näyttöä.

Helsingin poliisivankilalla ei muuten ole poliiseja töissä, vaan vartijoita, joten poliisin vastuulla maanantain tapahtumat eivät ole.

Taisin mainitakin, että vielä ei ole tiedossa mitä tapahtui ennen kuin ruvettiin tallentamaan.

Järkkäreiden toiminnan ja poliisivankilan välillä on muuten poliisipartio(t) jo(t)ka nämä kohdehenkilöt on kiikuttanut sinne poliisivankilaan. Kun kohdehenkilöihin on kohdistettu voimakeinoja, niin kiinniotetut olisi pitänyt viedä terveydenhuollon tarkastettavaksi. Uhri on voinut esim. saada vammoja päähänsä ja on lisäksi saanut kapsaisiinia silmiin, iholle ja hengityselimiin (onko annettu asianmukainen ensiapu tähän?) ja lisäksi törmännyt liikkuvan metron kylkeen. Mikäli käy ilmi että uhrilla oli hoitoa vaativia vammoja mutta siitä kuolimatta kiikutettu poliisivankilaan ilman terveydenhuollon ammattilaisen tarkastusta, niin ei poliisinkaan toiminta ole tällöin ollut virheetöntä.

Mutta siis tätäkään ei vielä tiedetä, onko käytetty tarkastuksessa vai ei.

Ei sitä sekavaa häirikköä lähtökohtaisesti toimiteta sairaalaan/päivystykseen/tms riehumaan, vaan suoraan putkaan ja hoitsut saapuvat sinne tekemään tarkastuksen.

Ja mikäli se sekava, päihtynyt ja aggressiivinen käytös jatkuu edelleen putkassa, niin eihän se terveydentilan tarkastaminen onnistu sillä hetkellä. Sitten on vaan pakko odotella, että miekkonen rauhoittuu, mikä ei aina tapahdu minuuteissa.

[Millavaan]

Just seurasin kun poliisi asianmukaisesti tilasi lanssin päihtyneelle, häken on tarvinnut lähettää ensin poliisi. Tyyppi pääsikin lanssin kyytiin ja näin vältytään putkakuolemalta. Hyvä porin poliisi, loistotyötä.

[IronMikeDyson]

Kyllä, Kyllä.. Sielä joskus isävainaalla pamputtivat kädet niin hajalle, ettei seuraavana aamuna pystynyt kuulusteluissa allekirjoittaa yhtään mitään.

[murhe]

Ihmisiä kuolee, eikä poliisivankila ole tavattomin paikka kuolla. Asiakaskunta on muutenkin sitä joka on elämänsä viimeisellä suoralla.

Alkoholismi on usein ITSE aiheutettu tila .
Lähtökohtaisesti ihminen ITSE on vastuussa itsestään .

[lonesjucca]

Jos seurueen rikos oli musiikin huudattaminen kovaa ja alkoholijuomien nauttiminen, niin olisiko tilannetta alun perinkin voinut ratkaista jotenkin vähän rauhanomaisemmin?

Olisi. Seurue olisi voinut painua esim. vittuun muita häiritsemästä ja viedä tölkkinsä/pullonsa mukanaan? Mutta nykyihmisillä on vain oikeuksia. Ei vastuuta, ei velvollisuuksia mihinkään.


Näin ei selkeästi ole tapahtunut ja yksi on otettu talteen.