Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

[RL11/6]

Arvatakseni murha-aseena ei ollut tkp vaan pikemminkin tekko. Tekijä on saattanut kuvitella olevansa esimerkiksi ninjutsun taitaja.

Kyllä sinä intin kahvilipun tästä ansaitset.

Suomessa animeaseilla on oma käyttäjäkuntansa. Kyseisen aseen käyttökouluttajista en tiedä, mutta eräs rikostaustainen kusarigaman osaaja on viihtynyt kaapelitehtaalla pitkään. Jos pevekki on hänelle alkanut maistumaan ja kiloja on lähtenyt reilusti, sopii hän tekijäksi.

Hei thanks.

Uhri (tai tekijä) saattaa tuoda mieleen animen mutta tarkoituksenain oli viitata laajemmin nyrkkirautaan.

Kirjoitit tekkosta, japanilaisesta lyömäaseesta, jota kutsuin animeaseeksi. En ymmärrä miten pystyt liittämään animen tekijään tai uhriin?

[LexVeritas]

^Joo, tekko on tosiaan eräänlainen nyrkkirauta ja anime saattaa jollekulle tulla mieleen uhrista ja/tai tekijästä esimerkiksi ulkonäön perusteella. Tiedä vaikka uhri olisi harrastanut jotain animeen liittyvää, mitä en tosin minä tiedä.

[viivahattu]

Astalo on mikä tahansa esine, jota ei ole valmistettu aseeksi, mutta jota tilapäisesti käytetään lyömäaseen tavoin. Sanana astalo on harvinainen yleiskielessä, mutta sitä käytetään lakikielessä.

En ole varma, onko poliisi niin tarkka tämän termin käytössä tiedotuksessaan, mutta jos epäiltäisiin, että uhri on surmattu nimenomaan aseeksi valmistetulla lyömäaseella, niin todennäköisesti myös puhuttaisiin lyömäaseesta. Putkenpätkää, kiveä tai vastaavaa veikkaisin itse tekovälineeksi.

[Ross Sullivan]

Astalo on mikä tahansa esine, jota ei ole valmistettu aseeksi, mutta jota tilapäisesti käytetään lyömäaseen tavoin. Sanana astalo on harvinainen yleiskielessä, mutta sitä käytetään lakikielessä.

En ole varma, onko poliisi niin tarkka tämän termin käytössä tiedotuksessaan, mutta jos epäiltäisiin, että uhri on surmattu nimenomaan aseeksi valmistetulla lyömäaseella, niin todennäköisesti myös puhuttaisiin lyömäaseesta. Putkenpätkää, kiveä tai vastaavaa veikkaisin itse tekovälineeksi.

Haavavittu lienee oikeassa. Voisi olla niinkin, että tekoväline puoltaa satunnaista tekijää. Kovin varmasti (liiankin?) poliisi tuntuu esittävän, että ennakkoyhteyttä tekijän ja uhrin välillä ei ole ollut ennen murhaa.

[muumimamma99]

Olen miettinyt lukeeko mahdollinen murhaaja minfon keskustelua. Tai joku joka tietaa tapauksesta mutta syysta tai toisesta ei rohkene kertoa tietojaan. Joten kokeillaanpa (ja minfon modit nayttivat vihreaa valoa talle kun olin heihin yhteydessa): Jos jollakin (murhaaja mukaanluettuna) on tietoa joka suoraan edesauttaa murhaajan kiinnisaamisessa JA tuomitsemisessa (siis, tarvitaan todisteita), niin ilmottaudu tassa ketjussa tai yv:ssa. Olen valmis neuvottelemaan (erittain) hyvasta rahallisesta korvauksesta, ja murhaajan ilmiantaessa itsensa korvaus menee hanen nimeamalleen henkilolle. (Anteeksi skandien puuttuminen tekstista nappaimiston takia).

Tämä on hyvä ja kannatettava idea lähtökohtaisesti. Pitäisikin perustaa yleisemmin jokin säätiö/yhdistys, joka jakaa olennaisista vinkeistä palkkioita. Jos olisi rekisteröity esim. yhdistys, joka tosiasiallisesti jakaisia aina vuosittain lahjoituksia rikoksen selvittämisiin liittyen, niin ihmiset luottaisivat varmasti järjestelmään.

En ole ihan varma trollaako muumimamma ja, jos trollaa niin miksi? Kuvitellaan arvon Muumimamma99 että olisi henkilö, jolla olisi jokin hyvä vinkki. Miksi hän luottaisi tarjoukseesi?

Jos olet siis ylipäänsä tosissasi, niin pyytäisin sinua avaamaan asiaa ja sitä mitä tarjoat.

En trollaa, olen yrittanyt miettia voisiko mitenkaan auttaa. Palkkioajatus edes teorian tasolla toimisi ehka (ainoastaan?) sellaisessa tilanteessa jossa jollakin henkilolla on todellista tietoa asiasta mutta ei pelon takia, lojaalisuudesta, itse(kin) rikollisilla poluilla, yms. ota yhteytta poliisiin. Riittavan hyva rahallinen korvaus ja anonyymi tippi voisi auttaa??

Esimerkiksi USA:ssa vihjeista maksaminen on yleista. Joko poliisin toimesta (joiloin rahat tulevat liittovaltion tai osavaltion budjetista), tai (kuten ehdotatkin) saatio tai yhdistys pyorittaa toimintaa. Esim. Crimestoppers toimii lahjoitusten varassa (ja yksityishenkilo voi lahjoituksen vahentaa verotuksessa). Tassa hyva linkki jos kiinnostusta miten toimii, kaikki taysin anonyymisti https://www.crimestoppersgno.org/how-it-works USA:ssa tietenkin eri meininki, maarallisesti ja suhteellisesti enemman (myos selvittamattomia) rikoksia, jne. Crimestoppers-palkkiot ovat muutamia tuhansia dollareita, osavaltion selvittamat tapot/murhat satoja tuhansia dollareita.

Oma ajatukseni yksityishenkilona toimimisesta voi tietysti olla susi jo syntyessaan….esim. Crimestoppersilla on koulutettu henkilosto joka skriinaa vihjeet; sujuva yhteistyo poliisin kanssa jonne anonyymit vihjeet toimitetaan; ja jos rikos selvitetaan, Crimestoppers maksaa vihjeen antajalle korvauksen, kaikki siis anonyymisti. Systeemi on toiminut vuosikymmenia joten kukaan ei varmaankaan edes epaile etteiko luvattua palkkiota tule. Itsellani ei tietystikaan ole mitaan edella mainittuja ominaisuuksia (puuttuu koulutus/kokemus vihjeiden skriinaamiseen, ja vihjeenantajalla ei tietystikaan luottamusta etta maksaisin).

Mutta kyselenpa kuitenkin poliisista heidan mielipidettaan….olisiko mitaan apua jos rikospoliisin vihjesivulla luvattaisiin palkkio tahan rikokseen liittyen; onko tallainen toiminta edes laillista; voisiko palkkion jotenkin maksaa tarvittaessa anonyymisti; ja toimiiko palkkioajatus ylipaataan?

Anteeksi, meni aika lailla off-topic!

[JasseHames]

Se voi olla nimenomaan tekoväline, josta on jäänyt uhriin molekyylejä/atomeja, joita KRP:n rikoslabra erityisesti tutkii nyt. Tekoväline ainakin on ollut varmasti kosketuksissa uhriin. Eri asia on kokonaan, päästäänkö sitäkään kautta tekijän jäljille. Jos esimerkiksi ajatellaan laboratoriotutkimuksissa varmistuvan, että uhrista on löytynyt samanlaista maalia kuin jonkin teleskooppipampun pinnalta (sori, en tiedä tarkemmin, onko niiden pinnalla maalia vai mitä), löytyy epäilty, jolla ei ole alibia rikoksentekohetkelle ja jonka voidaan osoittaa ostaneen vastaavan teleskooppipampun, jota ei löydy enää mistään, niin siinä on paljoin suuremmat perusteet syytä epäillä kuin esimerkiksi lähialueella asuvaa skitsofreenikkoa, jolla ei ole alibia.

[Ross Sullivan]

Epäilen, että Suomen teleskooppipamppurekisteri ei ole täydellinen, eikä Omakanta ole täydellinen. Eittämättä teleskooppipamppujen jäljittäminen olisi helvetin järkevää

”KRP tutkii uhrista saatuja näytteitä, jotka kuuluvat todennäköisesti tekijälle”

[JasseHames]

Epäilen, että Suomen teleskooppipamppurekisteri ei ole täydellinen, eikä Omakanta ole täydellinen. Eittämättä teleskooppipamppujen jäljittäminen olisi helvetin järkevää

”KRP tutkii uhrista saatuja näytteitä, jotka kuuluvat todennäköisesti tekijälle”

Epäilen myös, etteivät kaikki mediassa olevat tiedot ole aivan täsmällisiä.

Poliisi varmasti jäljittää kaikkia näytteitä, jotka voivat olla peräisin tekijältä, jos mitään järkevämpää keinoa jäljille pääsemiseksi ei ole.

Kuvittelet siis tietäväsi, että yksityisen puolen Kanta-kirjaukset ovat jotenkin oleellisesti epätäydellisempiä kuin julkisen puolen. Koska vakava mielenhäiriö "ysillä" tällä foorumilla uhoamisineen on niin ilmeinen, niin ei tarvitse ollenkaan kysyä, mistä tieto on peräisin.

[Ross Sullivan]

↑

Kyllä kyllä, KRP eittämättä antaisi uutisoidaan ihan mitä sattuu murhatapauksesta, jota aivan ilmeisesti yritetään saada ratkaistuksi. Toki en minäkään usko, että ihan kaikki mediatiedot olisivat täsmällisiä. En ymmärrä, miten sen toteaminen liittyy tapaukseen.

En minä oikeastaan kuvittele mitään Kanta-kirjausten osalta. Sinä puolestasi voit kuvitella kaikkien Suomen tietokantojen olevan täydellisiä, jos niin haluat.

Hassu-Jaana voisi aina edes vähän perehtyä asiaan, jota kommentoi; sen sijaan että ilmeisesti reflektoi omaa suuruusharhaansa muihin kirjoittajiin. Mielestäni ihmisellä on tositilanteessa oikeus puolustautua kaikin laillisin keinoin. Ehkä sinun kannattaisi yrittää tehdä lakialoite, että hätävarjelu olisi aina laitonta tmsp. Minä en kyllä edelleenkään sellaista kannattaisi. Valitan.

[JasseHames]

No, järkevää tai ei, tässä tapauksessa https://yle.fi/aihe/artikkeli/2009/06/0 ... -lekamurha poliisi kyllä jäljitti tekovälineenä käytettyä lekaa ja onnistui jopa linkittämään sen jossain määrin tekijään. Ratkaiseva näyttö tosin saatiin kuiduista, kun niitä löytyi ristiin tekijän käyttämistä vaatteista ja uhrin vaatteista ja autosta.

En minä oikeastaan kuvittele mitään Kanta-kirjausten osalta. Sinä puolestasi voit kuvitella kaikkien Suomen tietokantojen olevan täydellisiä, jos niin haluat.

Selittely jatkuu. Jos yksityisen puolen terapeutit eivät kirjaa Kantaan varakkaiden henkilöiden terapiakäyntejä, niin herää kysymys, mistä edes tiedät varakkaiden henkilöiden käyttävän tällaisia yksityisiä terapeutteja. Joo, onhan se mahdollista, jos olet vakoillut varakkaita henkilöitä tai joku vartijakaverisi on työnsä puolesta tällaisia asiakaskäyntejä havainnut. Kysymyksiä silti herättää, mistä olet saanut tietää näiden käyntien kirjaamatta jättämisistä Kantaan. Ainoa uskottava selitys on, että suuruusharhoissasi kuvittelet, millaista elämä varakkaana olisi.

Tietokantojen tai minkään datan täydellisyyden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Se on vain älyllisesti epärehellinen yritykseksi derailata asiaa.

Koska mielisairaus on este aseluvan myöntämiselle, en myöskään pidä uskottavana, että "Siljan merikapteenin" wannabe-perämiehellä olisi hallussaan ampuma-asetta, jolla hän pystyisi voimafantasioitaan toteuttamaan.

[Ross Sullivan]

↑

Hassu-jaanan selittely on aina vaan sekavampaa. Käsittääkseni Leka-murhan tapauksessa KRP ei kertonut julkisesti ainkaan, että: "”KRP tutkii uhrista saatuja näytteitä, jotka kuuluvat todennäköisesti tekijälle” ja sitten olisikin tosiasiallisesti tutkinut tkp:sta saatuja näytteitä tmsp.

Vaikka Hassu-jaanalta mikään ei ole erityisen hassua, niin takertuminen yhteen esimerkkiin on silti hassua. Pointtina oli, että hyvin usea yksityisen puolen toimija ei päivitä Kantaa ja syy lienee siinä, että tosiasiallinen valvonta on vähäistä ja sanktioriski käytännössä olematon. Enkä tosiaan ole väittänyt, että esim. kaikki yksityisen puolen terapeutit tai muut toimijat jättäisivät kirjaukset väliin tai vähiin. Koska vaikuttaa siltä, että olet takertunut asiaan menkkaraivoissasi sellaisella tavalla, että solmu ei aukea, niin antaa asian selittämisen olla.

Hassu-Jaana voi derailata, rageta ja muutenkin pissistellä vartijakavereidensa kanssa. HJ taitaa ymmärtää hapettamisen ainoastaan tavalla, joka on oletusarvoinen ihmiselle, jonka kaveripiiri koostunee ainoastaan vartijoista. Huomautan, että mielisairaus ei poistu projisoimalla mielisairautta muihin kirjoittajiin.

Hassu-Jaanalle armeija ja ampuminen on todennäköisesti palveluksesta vapautettuna c-oletettuna melko kaukainen asia, mutta tahdon muistuttaa, että Suomessa on paljon tunnollisia aseharrastajia. Toki on käynyt selväksi, että c-oletetun hahmotus on sellaisella tasolla, että ihan yksinkertainen tilastotiede on liian vaikeaa, jolloin lienee parempi pysyttäytyä Kung-Fun tappolyönneissä ja sekavissa jutuissa sukupuolen räjähtävyyksistä.
En tosiaan allekirjoita esim. sellaista lakia, jossa Suomen hätävarjelulakia kovennettaisiin. Jos se sinusta on uhoamista, niin suosittelun kyynelten pyyhkimistä ja eteenpäin menemistä!

[QwertyKeyboard]

En trollaa, olen yrittanyt miettia voisiko mitenkaan auttaa. Palkkioajatus edes teorian tasolla toimisi ehka (ainoastaan?) sellaisessa tilanteessa jossa jollakin henkilolla on todellista tietoa asiasta mutta ei pelon takia, lojaalisuudesta, itse(kin) rikollisilla poluilla, yms. ota yhteytta poliisiin. Riittavan hyva rahallinen korvaus ja anonyymi tippi voisi auttaa??

Esimerkiksi USA:ssa vihjeista maksaminen on yleista. Joko poliisin toimesta (joiloin rahat tulevat liittovaltion tai osavaltion budjetista), tai (kuten ehdotatkin) saatio tai yhdistys pyorittaa toimintaa. Esim. Crimestoppers toimii lahjoitusten varassa (ja yksityishenkilo voi lahjoituksen vahentaa verotuksessa). Tassa hyva linkki jos kiinnostusta miten toimii, kaikki taysin anonyymisti https://www.crimestoppersgno.org/how-it-works USA:ssa tietenkin eri meininki, maarallisesti ja suhteellisesti enemman (myos selvittamattomia) rikoksia, jne. Crimestoppers-palkkiot ovat muutamia tuhansia dollareita, osavaltion selvittamat tapot/murhat satoja tuhansia dollareita.

Oma ajatukseni yksityishenkilona toimimisesta voi tietysti olla susi jo syntyessaan….esim. Crimestoppersilla on koulutettu henkilosto joka skriinaa vihjeet; sujuva yhteistyo poliisin kanssa jonne anonyymit vihjeet toimitetaan; ja jos rikos selvitetaan, Crimestoppers maksaa vihjeen antajalle korvauksen, kaikki siis anonyymisti. Systeemi on toiminut vuosikymmenia joten kukaan ei varmaankaan edes epaile etteiko luvattua palkkiota tule. Itsellani ei tietystikaan ole mitaan edella mainittuja ominaisuuksia (puuttuu koulutus/kokemus vihjeiden skriinaamiseen, ja vihjeenantajalla ei tietystikaan luottamusta etta maksaisin).

Mutta kyselenpa kuitenkin poliisista heidan mielipidettaan….olisiko mitaan apua jos rikospoliisin vihjesivulla luvattaisiin palkkio tahan rikokseen liittyen; onko tallainen toiminta edes laillista; voisiko palkkion jotenkin maksaa tarvittaessa anonyymisti; ja toimiiko palkkioajatus ylipaataan?

Anteeksi, meni aika lailla off-topic!

Kyllähän tuollainen anonyymi vinkkien keräyspalvelu voi innostaa sellaisia ihmisiä antamaan vinkkejä ketkä eivät voi mennä virallisesti asioimaan poliisin kanssa tai todistamaan oikeuteen. Jos esimerkiksi ihminen asuu rikollisten täyttämässä slummissa poliisin vasikaksi tai todistajaksi leimaantuminen voi viedä hengen jos taas antaa vinkkinsä anonyymisti on paremmin turvassa. Suomessa on kuitenkin vähän eri olosuhteet sellaisia jenkkien tason slummeja täällä ei ole.

Itse en kyllä kannata sellaista yleistä ilmiantosysteemmiä missä kansalaiset valjastetaan neuvostoliiton tapaan valvomaan ja ilmiantamaan toisiaan anonyymisti, joka sitten lopulta johtaa siihen, että jokaisen riidan jälkeen pahimmillaan lapset ilmiantavat vanhempiaan ja vanhemmat lapsiaan. Työkaverit toisiaan ja niin edelleen. Jos taas tämä vinkkien kerääminen rajoitetaan vain johonkin rajattuihin selvittämättömiin rikoksiin se voi toimia.

[RL11/6]

↑

Suomessa nimenomaisesti on ilmiantosysteemi, jota voi käyttää tehokkaasti kiusantekoon. Rikosvihjeet poliisi lukee kuin runkkari rattoa. Naapurista huumeisiin ja aseisiin liittyvä vihje voi todellakin aiheuttaa isoa haittaa, jos hän toimii ammatissa, jossa tehdään turvallisuusselvitys. Siellä nämä vihjeet nousee esille ja vaikuttaa selvitykseen todella paljon.

Lainaustorni korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

[Yrjö Yrjönpoika]

Suomessa nimenomaisesti on ilmiantosysteemi, jota voi käyttää tehokkaasti kiusantekoon. Rikosvihjeet poliisi lukee kuin runkkari rattoa. Naapurista huumeisiin ja aseisiin liittyvä vihje voi todellakin aiheuttaa isoa haittaa, jos hän toimii ammatissa, jossa tehdään turvallisuusselvitys. Siellä nämä vihjeet nousee esille ja vaikuttaa selvitykseen todella paljon.

▪︎ Nohh... on kyllä, on...
Vaan eipä taida ketään syytöntä olla sen kautta laitettu jalkapuuhun. Myöskään aivan oikeiden rikollisten kohdalla tuolla ilmiantojärhestelmällä ei taida tähän mennessä vielä saavutettu kovinkaan merkittävää sukseeta.

Mutta noin muuten saattaisi kyllä jalkapuun palauttamisella yhteiskuntaan olla taas aivan varteenotettavaa käyttöä.

[RL11/6]

Suomessa nimenomaisesti on ilmiantosysteemi, jota voi käyttää tehokkaasti kiusantekoon. Rikosvihjeet poliisi lukee kuin runkkari rattoa. Naapurista huumeisiin ja aseisiin liittyvä vihje voi todellakin aiheuttaa isoa haittaa, jos hän toimii ammatissa, jossa tehdään turvallisuusselvitys. Siellä nämä vihjeet nousee esille ja vaikuttaa selvitykseen todella paljon.

▪︎ Nohh... on kyllä, on...
Vaan eipä taida ketään syytöntä olla sen kautta laitettu jalkapuuhun. Myöskään aivan oikeiden rikollisten kohdalla tuolla ilmiantojärhestelmällä ei taida tähän mennessä vielä saavutettu kovinkaan merkittävää sukseeta.

Mutta noin muuten saattaisi kyllä jalkapuun palauttamisella yhteiskuntaan olla taas aivan varteenotettavaa käyttöä.

Ilmiantosysteemeillä on aiheutettu erittäin paljon merkittävää haittaa. Suoranainen kansanhuvi on tehdä mm. Lastensuojeluilmoituksia ja maalata naapureiden asuntoja ns. Huumekämpiksi.