19v. Tuomas Salminen raiskasi ja murhasi 15v. tytön Valkeakoski 25.5.2024

[jiijii87]

3 vuoden nuhteettomuuden jälkeen lain silmissä jälleen ensikertalainen. Myös yhdyskuntapalvelus katsotaan ehdottomaksi vankeusrangaistukseksi. Toisin sanoen, jos tuomittu yhdyskuntapalvelukseen ja tekee sen jälkeen rikoksen, josta tuomitaan ehdotonta, niin ei tulkita ensikertalaiseksi. Istuu siis täydet.

Nykyinen hallitus on poistamassa ensikertalaisuudesta tuon 3 vuoden nollaamisen. Jatkossa ensikertalainen voi olla vain kerran. Henkeen ja terveyteen kohdistuvissa sekä seksuaalirikoksissa ensikertalaisuutta ei tietysti pitäisi olla lainkaan. Suomi on edelleen monellakin tapaa rikollisuutta vähättelevä takapajula.

Ei istu normaali rikoksen uusija täysiä tuomioita vaan 2/3 osaa. Päivästä päivään istumisen saa vaan jos lätkäistään harvinainen yhdistelmärangaistus.

Kysymys. Jos on yli 10 vuotta siivosti ja rikosrekisterikin on jo poistettu niin onko tällöin uudestaan ensikertalainen?

On jo 5 vuoden jälkeen ensikertalainen. Alle 21 vuotias taisi olla jo 3 vuoden jälkeen mikä oli ennen käytössä kaikilla. Uusi hallitus on toki laittamassa vireille lakia jossa ensikertalainen on ensikertalainen vain kerran.

[Roachlake]

Sittenhän tuolla ok- talo alueella on koiraongelma, jos ne ulvovat keskiyön jälkeen kuin päätä leikattaisiin, luulisi jo muidenkin hermostuvan moiseen ulinaan ja voihkeeseen.

Vai tapahtuiko se vain tämän yhden ainoan kerran, kun kivenheiton päästä löytyi heti kohta tapettu, ruumis ?

Mihin tällainen spekulaatio nyt tähtää? Täytyykö tämäkin nyt kyseenalaistaa jollain väkisinväännetyllä perusteella. Ehkä siellä sitten on "koiraongelma", tai sitten siinä ei vain ole yhtään mitään outoa, että jossain Valkeakoskella tai missä tahansa muualla missä asuu ihmisiä yksi koira silloin ja toinen tällöin ääntelee vielä yölläkin jossain lenkkipolulla...

Tuntuu, että tämän huudon halutaan niin paljon liittyvän tähän tapaukseen(kun olisihan se jännää!), että siitä vain jatketaan ja jatketaan, vaikka poliisi on ajoissa kertonut, että ei liity ja looginen selityskin sille on tarjottu.

Tässäkin voi käyttää myös logiikkaa: jos poliisi näkisi mahdollisena sen, että huuto liittyy tapaukseen, se ei suinkaan kiirehtisi kertomaan, ettei liity, vaan olisi päinvastoin kiinnostunut, onko joku muukin kuullut huudon jne.

[mammutti]

Jos lapsi on huostaanotettuna, ei äiti ole enää huoltaja. Hänellä on vanhemman oikeudet, eli saa tavata ja pitää yhteyttä. Mutta jos päättää paeta vastuutaan ja muuttaa maasta, ei huostaanottoa siksi pureta ja aleta puuhaamaan mukulaa lahden toiselle puolelle. Jos huostsaanotto puretaan, siirtyy huoltajuus takaisin äidille ja silloin lapsi sitten on taas hänen vastuullaan eli muuttaa mukana.

Ei se huoltajuus mihinkään katoa, vaikka lapsi huostaanotetaan. Hyvinvointialue saa tiettyjä oikeuksia päättää huostaanotetun lapsen asioista, mutta huoltajuuteen huostaanotto ei sinänsä vaikuta.

Onko tämä Ruotsiin muutto nyt ihan jostain kuultua tietoa/huhua? Muistelen ekan kerran nähneeni asiasta kommentin liittyen talon myyntiin, mutta ajattelin sen silloin vain "heittona".

[Sipi]

Ei se huoltajuus mihinkään katoa, vaikka lapsi huostaanotetaan. Hyvinvointialue saa tiettyjä oikeuksia päättää huostaanotetun lapsen asioista, mutta huoltajuuteen huostaanotto ei sinänsä vaikuta.

Hetkinen. Tiettyjä asioita? Mun kokemukseni mukaan he päättävät kyllä ihan kaikesta.

Tuttavani lapsi huostaanotettiin joskus 10 vuotta sitten, ja lapsilisä sekä elatusmaksu siirtyivät suoraan sosiaalitoimelle, jonka laitokseen lapsi sijoitettiin. lapsen kirjat muuttuivat pois kotoa ja näin ollen myös kelan asumistuen osuus tämän lapsen kohdalta lakkasi. Kouluasiat ja terveysasiat sekä niiden hoito ja päätöksenteko siirtyi sosiaalitoimelle. Äiti sai pitää lapsen passin, mutta ei olisi saanut viedä lasta kotilomien aikana pois maasta ilman sosiaalitoimen lupaa. Äiti ei myöskään voinut vaikuttaa siihen, keitä lasta kävi tapaamassa tai milloin hän itse sai niin tehdä. Kaikki oli sosiaalitoimen sanelemaa.

Näin siis ainakin silloin oli. Omakohtaista kokemusa ei ole, ja tosiaan en tiedä onko sitten jokin lakitekninen asia säilyttää se huoltajuus äidillä. Kuitenkaan mistään käytännön asioita äidillä ei ollut enää päätösvaltaa.

Tätä casea muistelin kirjoittaessani kommenttia siihen, että siirtyykö huostaanotettu lapsi äidin perässä. En usko.

[Herra-P]

Sittenhän tuolla ok- talo alueella on koiraongelma, jos ne ulvovat keskiyön jälkeen kuin päätä leikattaisiin, luulisi jo muidenkin hermostuvan moiseen ulinaan ja voihkeeseen.

Vai tapahtuiko se vain tämän yhden ainoan kerran, kun kivenheiton päästä löytyi heti kohta tapettu, ruumis ?

Eikö se aika monesti jo ole kerrottu? Nuori spanieli, joka "huutaa" kun toinen koira tulee lenkillä vastaan.
Vesa, Vesan vaimo ja kaksi tytärtä ovat varmoja huudon kellonajasta, joka on reilu vartti aikaisemmin kuin uhrin lähettämä viesti.

Huuto siis tuskin liittyy tapaukseen.

[TerribleBoy]

Vuorokauteen ei ole ehtinyt tätä ketjua selata enkä nähtävästi missannut mitään. Samat kelat pyörii. Vesan kuulema ääni kuului todennäköisesti koirista. Piste

Tämä koirista kuulunut ääni tässä jutussa on aivan sieltä minne aurinko ei paista. Eli Vesa tai kukaan muukaan ei ole kuullut koiria, rusakoita, kettuja, antilooppeja tai valkohäntäpeuroja. Se oli ääninäyte uhrin ja tappajan kohtaamisesta. Mitään muuta vaihtoehtoa ei ole.

On pitänyt kirjoittaa tästä ääninäytteestä jo hyvän tovin, koska täällä taidan olla lähes ainoa, joka tuon on kuullut ihan live-muodossa. Asun alueella ja se on aivan satavarmaa, että tuo kova ääninäyte kaikkine osineen oli ainoa ääni, joka kuului tuolla alueella välillä 00-02. Ja mistäkö tiedän tämän? No siitä että olin täysin hereillä tuon ajan ja taisi mennä noin puoleen kolmeen että nukahdin tuona yönä.

Ääninäytteestä sen verran, että sitä oli hyvin vaikea tai jopa mahdotonta suoraan todeta joko eläimistä tai ihmisistä lähteväksi, koska se oli hyvin sekava ja erilaisia osia sisällään pitävä. Alkoi aivan täydestä hiljaisuudesta todella kovana äänenä, joka oli osittain eläimellistä ja osittain kummallisin ääni mitä olen koskaan kuullut ja oudoin myös. Varmaan siitä syystä, koska en ole ennen kuullut ihmisen kamppailevan elämästään, mikä sitten selkeni seuraavien päivien aikana.

Kovan alun jälkeen äänestä saattoi vaistota sekavia ääniä ja jonkinlaisia erikoisia ja nopeita ääniä, mutta mitään selkeä ihmisen ääntä tai avunhuutoa ei kuulunut. Lopulta ääninäyte alkoi hiljenemään jonkinlaiseen valitukseen ja sitten lopulta päättyi. Täytyy kyllä sanoa, että oli eriskummallinen mitä olen koskaan kuullut. Mutta vasta saatuani tiedon tapahtuneesta pystyin jotenkin yhdistämään asian ehkä ihmisiin.

Ja mitä tulee aikoihin, niin tämä yön ainoa kuultu ääni oli jossain välillä 00.30-01.00. Tämä oli varmasti myös Vesan kuulema ääni, mutta arvioi ajan väärin. En yhäkään itse kykene ajoittamaan ääntä tarkemmin kuin väliin puoli yhdestä yhteen. Ja mitä tulee äänen kestoon, niin arvioisin hyvin epämääräisesti kestoksi alle puoli minuuttia. Ja tosiaan poliisille on laitettu vihjeitä tuosta äänen oikeasta ajankohdasta.

Ja tuo Naakan monttu on sellainen, että siellä jotenkin kaikuu eli käytännössä ihmisten puheesta saa selvän suhteellisen kaukaakin. Mutta tuota ääninäytettä ei edeltänyt mitään puhetta. Joten tyttö yllätettiin täysin.

[poliisikoiran pentu]

Laittakaa vaan linkki siihen mediaan tai lähteeseen, missä poliisi tiedottaa, ettei huuto liity tähän henkirikokseen.

Sillähän tästä päästään eteenpäin.

Kiitos TerribleBoy selvennyksestä. Samoilla linjoilla olen. Itse en ole paikallinen, mutta ajattelen niin, mikä on uskottavinta ja todennäköisintä. Sen tiedon perusteella mitä tässä nyt on. Eläinspekukin on niin sekava, kun jonkun mielestä oli rusakko, toisen kettu, kolmannen yöllä ulkoilutettu meluisa koira... Eikö kannattaisi ulkoiluttaa muulloin kuin ihmisten nukkuma-aikaan vai oliko tämä surmayö sattumoisin poikkeus...ja vielä samassa pikku metsikössä samoihin aikoihin, missä kamppailu ja henkirikoskin tapahtui...no, liikaa sattumaa.

[Roachlake]

Laittakaa vaan linkki siihen mediaan tai lähteeseen, missä poliisi tiedottaa, ettei huuto liity tähän henkirikokseen.

Sillähän tästä päästään eteenpäin.

No tuskin päästään eteenpäin. Moni tästä vänkäävä on taatusi lukenut jo, mutta laitetaan nyt (taas):

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/val ... la/8947106

"Puolenyön jälkeen kuultu huuto ei liity tapaukseen
Tytön löytöpaikan lähellä asunut mies kertoi lauantaina MTV Uutisille kuulleensa perjantain ja lauantain välisenä yönä kovaa huutoa ulkoa. Miehen mukaan hieman puolenyön jälkeen kuultu huuto kesti noin kymmenestä kahteenkymmeneen sekuntia. Jari Kinnusen mukaan kuultu huuto ei liity tutkittavaan henkirikokseen.

– Se ei satu aikatauluihimme sen perusteella mitä tiedämme varmasti tapahtuneen. Se ei voi liittyä tapaukseen, kun meillä on faktat ja tosiasiat käsissä siitä, missä kukakin on ollut missäkin vaiheessa, Kinnunen toteaa. "

[Liulalui]

Joku täällä sanoi, että 10 sekuntia on pitkä aika huutaa. Jos henki on lähdössä niin ihminen kyllä jaksaa huutaa vaikka puoli tuntia. Ymmärrän että täällä on ihmisiä jotka ei ymmärrä fysiologiasta mitään, mutta 10 sekuntia. Vois käyttää vähän edes maalaisjärkeä.

Jep.
Se olin minä.

Olen soittanut yli 35 vuotta klarinettia ja alttosaksofinia, ja hengitystekniikka on melko hyvin hallussa. Puhuin siitä Vesan lausunnosta, jonka mukaan ääni oli kova ja yhtäjaksoinen. Tottakai kuka tahansa pystyy kirkumaan välillä pitäen taukoa, vetäen henkeä ja sitten taas aloittaen uudelleen. Koliikkivauvakin huuttaa tunteja putkeen, mutta ei yhtäjaksoiseti. Vaan vetää tosiaan henkeä melkein joka parkaisun välissä. Jopa ammattimuusikoille (puhallilnsoittajat), joilla palleahengitys on arkipäivää (ja sitä tyttö ei todellakaan käyttänyt) saa tehdä töitä noin pitkän yhtäjaksoisen ja maksimivolyymilla huudetun äänen tuottamiseen.

Mutta se alkoi kuulemma yhtäkkiä, kesti yhteen menoon 10-20 sekuntia ja loppui sen jälkeen. Hengenhädässä ja hurjassa adrenaliinissa mahdollisuuksien rajoissa, mutta jos teko oli kesken, miksi huuto ei jatkunut? Edes vaimeampana, katkonaisempana?

Ehkä tässäkin on Vesalla epätarkkuutta sikäli, että huuto ei ollut yhtäjaksoinen. Ehkä henkeä vedettiin kerran tai pari, mikä heti muuttaa tilanteen hengityksen osalta mutta ei sen osalta, että se kesti kokonaisuudessaan vain sen 10-20 sekuntia. Siinä ajassa ei tekijä olisi ehtinyt viedä tyttöä puskaan, riisua häntä väkisin ja raiskata.

Tätä siis tarkoitin. Ja siksi luulen, että tekijä katkaisi sen huudon väkivallalla. Kuristamalla tai puukolla. Heti alkuunsa.

Itse käsitän yhtäjaksoisesti, että tarkoitettu että jatkunut tuon aikaa ja luonnollisesti ihmisen tai minkä tahansa eläimen pitää välillä ottaa happea. Kuristamalla helppo vaimentaa paljon painavamman henkilön. Jos ei vaikka ensin halunnut tappaa, mutta kun ei vaikka lyömisellä huuto loppunut niin kuristamalla loppuu. Jospa tuo joskus tutkinnassa selviää.

[Sipi]

Itse käsitän yhtäjaksoisesti, että tarkoitettu että jatkunut tuon aikaa ja luonnollisesti ihmisen tai minkä tahansa eläimen pitää välillä ottaa happea. Kuristamalla helppo vaimentaa paljon painavamman henkilön. Jos ei vaikka ensin halunnut tappaa, mutta kun ei vaikka lyömisellä huuto loppunut niin kuristamalla loppuu. Jospa tuo joskus tutkinnassa selviää.

No, jos se todella oli koira, niin eipä sitä tarvitse sen enempää pohtia. Toisaalta parempi niin.

[TerribleBoy]

Sittenhän tuolla ok- talo alueella on koiraongelma, jos ne ulvovat keskiyön jälkeen kuin päätä leikattaisiin, luulisi jo muidenkin hermostuvan moiseen ulinaan ja voihkeeseen.

Vai tapahtuiko se vain tämän yhden ainoan kerran, kun kivenheiton päästä löytyi heti kohta tapettu, ruumis ?

Tuolla alueella eivät koirat käytännössä oikeastaan koskaan ulkoile välillä 23-24, vaan koiria käytetään lenkillä eniten ilta-aikaan. Ei koiraongelmaa eikä irtokoiria.

[TerribleBoy]

Laittakaa vaan linkki siihen mediaan tai lähteeseen, missä poliisi tiedottaa, ettei huuto liity tähän henkirikokseen.

Sillähän tästä päästään eteenpäin.

No tuskin päästään eteenpäin. Moni tästä vänkäävä on taatusi lukenut jo, mutta laitetaan nyt (taas):

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/val ... la/8947106

"Puolenyön jälkeen kuultu huuto ei liity tapaukseen
Tytön löytöpaikan lähellä asunut mies kertoi lauantaina MTV Uutisille kuulleensa perjantain ja lauantain välisenä yönä kovaa huutoa ulkoa. Miehen mukaan hieman puolenyön jälkeen kuultu huuto kesti noin kymmenestä kahteenkymmeneen sekuntia. Jari Kinnusen mukaan kuultu huuto ei liity tutkittavaan henkirikokseen.

– Se ei satu aikatauluihimme sen perusteella mitä tiedämme varmasti tapahtuneen. Se ei voi liittyä tapaukseen, kun meillä on faktat ja tosiasiat käsissä siitä, missä kukakin on ollut missäkin vaiheessa, Kinnunen toteaa. "

Kyllä se liittyy siihen tyttöön se ääni tai huuto yms. Sen ajankohta oli vain arvioitu varmaan noin puolisen tuntia liian aikaiseksi.

[Sergio Leone]

Vuorokauteen ei ole ehtinyt tätä ketjua selata enkä nähtävästi missannut mitään. Samat kelat pyörii. Vesan kuulema ääni kuului todennäköisesti koirista. Piste

Tämä koirista kuulunut ääni tässä jutussa on aivan sieltä minne aurinko ei paista. Eli Vesa tai kukaan muukaan ei ole kuullut koiria, rusakoita, kettuja, antilooppeja tai valkohäntäpeuroja. Se oli ääninäyte uhrin ja tappajan kohtaamisesta. Mitään muuta vaihtoehtoa ei ole.

On pitänyt kirjoittaa tästä ääninäytteestä jo hyvän tovin, koska täällä taidan olla lähes ainoa, joka tuon on kuullut ihan live-muodossa. Asun alueella ja se on aivan satavarmaa, että tuo kova ääninäyte kaikkine osineen oli ainoa ääni, joka kuului tuolla alueella välillä 00-02. Ja mistäkö tiedän tämän? No siitä että olin täysin hereillä tuon ajan ja taisi mennä noin puoleen kolmeen että nukahdin tuona yönä.

Ääninäytteestä sen verran, että sitä oli hyvin vaikea tai jopa mahdotonta suoraan todeta joko eläimistä tai ihmisistä lähteväksi, koska se oli hyvin sekava ja erilaisia osia sisällään pitävä. Alkoi aivan täydestä hiljaisuudesta todella kovana äänenä, joka oli osittain eläimellistä ja osittain kummallisin ääni mitä olen koskaan kuullut ja oudoin myös. Varmaan siitä syystä, koska en ole ennen kuullut ihmisen kamppailevan elämästään, mikä sitten selkeni seuraavien päivien aikana.

Kovan alun jälkeen äänestä saattoi vaistota sekavia ääniä ja jonkinlaisia erikoisia ja nopeita ääniä, mutta mitään selkeä ihmisen ääntä tai avunhuutoa ei kuulunut. Lopulta ääninäyte alkoi hiljenemään jonkinlaiseen valitukseen ja sitten lopulta päättyi. Täytyy kyllä sanoa, että oli eriskummallinen mitä olen koskaan kuullut. Mutta vasta saatuani tiedon tapahtuneesta pystyin jotenkin yhdistämään asian ehkä ihmisiin.

Ja mitä tulee aikoihin, niin tämä yön ainoa kuultu ääni oli jossain välillä 00.30-01.00. Tämä oli varmasti myös Vesan kuulema ääni, mutta arvioi ajan väärin. En yhäkään itse kykene ajoittamaan ääntä tarkemmin kuin väliin puoli yhdestä yhteen. Ja mitä tulee äänen kestoon, niin arvioisin hyvin epämääräisesti kestoksi alle puoli minuuttia. Ja tosiaan poliisille on laitettu vihjeitä tuosta äänen oikeasta ajankohdasta.

Ja tuo Naakan monttu on sellainen, että siellä jotenkin kaikuu eli käytännössä ihmisten puheesta saa selvän suhteellisen kaukaakin. Mutta tuota ääninäytettä ei edeltänyt mitään puhetta. Joten tyttö yllätettiin täysin.

Joo en tiedä miksi Kinnunen ja kumppanit olettivat että Vesa muistaa kellonajan minuutilleen oikein. Ihan selvää että heidän olisi pitänyt ja aikaisemmin tajuta että huomion herättänyt ääni liittyy tapaukseen mitä ilmeisimmin.

[TerribleBoy]

Käsitykseni mukaan tyttö ei ole alunperin lähtenyt klo 00 maissa grilliltä vaan keskustan tuntumasta (lehdistä löytyy tieto hänen oletettavasti kulkemasta kotireitistä). Tuo sulkee pois sen, että olisi ennättänyt surmapaikalle 00:10-00:15 mennessä. Grilliltä kyllä ehkä, mutta ei sieltä, mistä todennäköisesti puolen yön aikaan lähti, ole surmapaikalle ennättänyt. Siksi tämä on todennäköisesti suljettu ”varmuudella” pois, että huuto / ääni ei ole ollut tytön.

Tyttö kulki todennäköisesti grillin ohi kotimatkallaan ja sieltä ilmeisesti lähtenyt kotiin 1,5km päähän (tästä kaiketi joku havainto ehkä olemassa)

00:32 on snäpännyt viimeisen kerran. 00:32 snäppi mahdollisesti lähetetty tunnelista matkan varrelta.

00:37 snäppiä ei avannut.

Tunnelista matkaa löytöpaikalle vajaa 200m. Tuon matkan kulkee 2-3minuuttiin. Nopeammin, jos on syystä X juossut.

Tytön kotiin oli käsitykseni mukaan noin 200m matkaa löytöpaikalta eli pienestä on ollut kiinni turvaan pääseminen.

Tytön kotiin on löytöpaikalta enemmän kuin tuo 200 metriä. Tiedän millä kadulla/tiellä tytön perhe asuu. Löytöpaikalta on Naakan yläkoululle eli tytön koululle tuo noin 200 metriä ja siihen alikulkutunnelille vähemmän.

[Roachlake]

Vuorokauteen ei ole ehtinyt tätä ketjua selata enkä nähtävästi missannut mitään. Samat kelat pyörii. Vesan kuulema ääni kuului todennäköisesti koirista. Piste

Tämä koirista kuulunut ääni tässä jutussa on aivan sieltä minne aurinko ei paista. Eli Vesa tai kukaan muukaan ei ole kuullut koiria, rusakoita, kettuja, antilooppeja tai valkohäntäpeuroja. Se oli ääninäyte uhrin ja tappajan kohtaamisesta. Mitään muuta vaihtoehtoa ei ole.

Oletan, että olet ollut yhteydessä poliisin ja äänen ajankohdan kuultuaan he kiinnostuivat asiastasi?