Kauhajoen koti- ja laitostalousoppilaitoksen ammuskelu 2008

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Hande
Nikke Knatterton
Viestit: 186
Liittynyt: To Helmi 28, 2008 2:30 pm

Viesti Kirjoittaja Hande »

Ongelma voi olla siinä että tyttöystävät yms. eivät ehkä itsekään usko siihen että kaveri tekee mistä ehkä puhelee tekstiviestein tms.

Oman tutun narauttaminen poliisille mutu-tuntumalta ei tunnu hauskalta. Siinä saa parhaimmassa tapauksessa erittäin pahan vihanmiehen lopuksi elämää. Usein on helpompi unohtaa asia ja olla puuttumatta toisten hommiin.
Viimeksi muokannut Hande, Ke Syys 24, 2008 11:11 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3147
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

Artega kirjoitti:Miten tämän Saaren ura sujui puolustusvoimissa? Näillä epätoivoisiin tekoihin ajautuneilla on usein taustalla epäonnistumisen tuntoja...
Liekkö menestynyt intissä?
Yhdellä foorumilla oli puhetta, että olisi keskeyttänyt...
Fyysisesti ilmeisen normaalikuntoinen Saari ei ollut selviytynyt varusmiespalveluksesta
En tiedä väitteen todenperäisyyttä.
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
Jack the Ripper
Jessica Fletcher
Viestit: 3227
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jack the Ripper »

Saarta ja Auvista yhdistää ymmärtääkseni myös se, että kumpikaan ei ollut eläessään päässyt nauttimaan intiimisti naisen seurasta. Kyllä siinä viha ihmiskuntaa kohti kasvaa... 8) :roll: :oops: :cry:
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"
Solmu
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: Ti Heinä 22, 2008 2:19 pm

Viesti Kirjoittaja Solmu »

Jack the Ripper kirjoitti:Saarta ja Auvista yhdistää ymmärtääkseni myös se, että kumpikaan ei ollut eläessään päässyt nauttimaan intiimisti naisen seurasta. Kyllä siinä viha ihmiskuntaa kohti kasvaa... 8) :roll: :oops: :cry:
Onko tälle jotain oikeaa faktaa? Itsellänikään ei toki ole tietoa.. mutta hiukan epäilisin tuota.
"Yöperho on koteloitunut"
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Jack the Ripper kirjoitti:Saarta ja Auvista yhdistää ymmärtääkseni myös se, että kumpikaan ei ollut eläessään päässyt nauttimaan intiimisti naisen seurasta. Kyllä siinä viha ihmiskuntaa kohti kasvaa... 8) :roll: :oops: :cry:
Mieheni sanoi osuvasti uutisia kuunnellessaan: "...Kyllä kai sitä nyt ihmistä ahdistaa, jos harrastuksena on seksi, muttei kuitenkaan pääse sitä harjoittamaan."
Viimeksi muokannut joey, Ke Syys 24, 2008 11:22 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3147
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

Solmu kirjoitti:Onko tälle jotain oikeaa faktaa? Itsellänikään ei toki ole tietoa.. mutta hiukan epäilisin tuota.
Tuota mielipidettä, vai sitä herumista?
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
Katjushka
Theo Kojak
Viestit: 1163
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 9:17 pm

Viesti Kirjoittaja Katjushka »

Matti Saaren asepalvelus jäi kesken

Kauhajoen ampujaksi epäillyn Matti Juhani Saaren asepalvelus Kainuun prikaatissa jäi kesken. Saari astui palvelukseen heinäkuussa 2006.

Hänet siirrettiin kesken palveluksen niin sanottuun E-luokkaan. Luokkaan siirrettävän henkilön palvelus keskeytetään ja hänet kutsutaan yleensä parin vuoden kuluttua tarkastukseen, jossa hänen palvelukelpoisuutensa arvioidaan uudelleen.

Saaren oli määrä saapua tarkastukseen kuluvan vuoden marraskuussa, Pohjanmaan sotilasläänin esikuntapäällikkö, everstiluutnantti Tomi Nurminen kertoo.

Puolustusvoimat ei saa nykyisen asevelvollisuuslain mukaan kertoa muille viranomaisille syytä varusmiehen palveluksen keskeyttämiseen.

Esimerkiksi aselupia harkitsevat viranomaiset saavat halutessaan puolustusvoimilta julkisen tiedon siitä, onko palvelu keskeytynyt. Syytä he eivät sen sijaan saa, maavoimien esikunnan johtava sotilaslakimies Juha Lindberg kertoo.

Poliisi saa tietoa häiriökäyttäytymisestä asepalveluksessa yleensä vain silloin, jos ongelmat johtavat rikostutkintaan.

Puolustusvoimat ei tiistaina tarkentanut, miksi Saaren palvelus keskeytettiin. Julkisuudessa on ollut tietoja, joiden mukaan Saarta olisi kiusattu armeijassa.

Yleisimpiä syitä palveluksen keskeyttämiseen ovat sopeutumisvaikeudet ja mielenterveyden häiriöt, kertoo puolustusvoimien perusterveydenhuollon ylilääkäri Kari Kesseli.

Mielenterveysongelmien vuoksi palveluksensa keskeyttävä varusmiehelle kirjoitetaan yleensä lähete vapaaehtoiseen psykiatriseen hoitoon tämän kotipaikkakunnan sairaalaan. Muulla tavoin puolustusvoimat ei voi ilmoittaa ongelmista toisille viranomaisille.

"Sitä emme kuitenkaan voi valvoa, hakeutuuko varusmies lähetteen perässä lopulta hoitoon. Jos ei, niin hän voi jäädä heitteille", Kesseli sanoo.
Julkaistu: 9:33 Päivitetty: 21:02
Jussi Pullinen/HELSINGIN SANOMAT
aoitora
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: Pe Touko 16, 2008 1:32 pm

Viesti Kirjoittaja aoitora »

Huh, huh! Olipa ketjussa lukemista!
ABC kirjoitti:Muut nykytilanteeseen johtaneet syyt ovat:
- kilpailun korostaminen yhteiskunnassa niin, että nyt jo myös ihmissuhteet ovat vain välineitä tämän kilpailun voittamiseksi (vrt. tosi-tv)
- terveydenhuollon alasajo. Ei ole kauan siitä, kun joku ehdotti, että mielisairaalat pitäisi lakkauttaa kokonaan!
- koulutuksen arvon romahtaminen, työttömyys ja työntekijöiden kyykyttäminen, yleinen näköalattomuus elämässä
- edellämäinitut voi yhdistää suomalaiseen kansanluonteeseen, jossa kaamosmasennuksen kärjistämiä sisäisiä ristiriitoja ratkotaan kännäämällä ja väkivallalla
Näistä asioista olen samaa mieltä. Internetin nopearytminen, kaukaa tavoittava, mutta vain tekstille pohjautuva viestintä on tullut ihmisille tolkuttoman nopeasti. Nuoriso on tekniikan käytössä vanhepia edellä, mutta tästä on osin johtunut netissäkin "Kärpästen Herra"-elokuvan tyyppinen tilanne, jossa säännöt ovat raadolliset. Auvinenkin sai edelleen ahdistua Youtuben keskusteluissa, koska ei oikeasti ollut kovin fiksu ja hänen kaltaisensa tyrmäsivät hyvin terävän loukkaavin sanankääntein hänen "argumenttinsa". Koulukiusaaminen jatkui näin ollen netissä.

Ihmiset eivät osaa kommunikoida pelkän tekstin varassa.

Keittiöpsykologiallani en usko, että koulukiusaaminen on ollut syy Auvisen ja Saaren toimintaan. Uskon, että koulukiusaamisessa ja heidän viimeisillä toimillaa on ollut sama syy, eli jonkintaisoinen sosiopatia. Luonne, joka ei sopeudu porukkaan, joutuu kiusatuksi ja on toisaalta törmäyskurssilla yhteiskunnan kanssa. Tyyppi hakee hyväksyntää/arvostusta/hyvitystä/kostoa ja näkee keinon tulla julkkikseksi tällaisella toiminnalla.

Sikäli kuin tulee aselainsäädäntöön, niin vaikka onkin totta, että teräaseella saa yhtä pahaa jälkeä aikaan kuin pistoolilla, ellei pahempaakin, niin mieluummin kuitenkin juoksisin pakoon veitsi kädessä riehuvaa tyyppiä kuin pistoolilla varustettua tyyppiä. Pistoolin luotia kun en takuulla ole nopeampi juoksemaan, riehuvaa kaveria ehkä. Tokihan teräaseisiin kuuluvat myös jouset, mutta nekin ovat kömpelömpiä käyttää kuin pistooli.

On totta, että jos harrasteaseet tulisi säilyttää jonkin kerhon tai seuran tiloissa, tämä kohde olisi houkuttelevampi kohde asevarkaalle kuin se, että pitäisi selvittää, missä satunnainen aseharrastaja asuu ja murtautua tällaisen kotiin. Silti, jos kerhossa olisi kymmenenkin jäsentä, näkisin, että näillä jäsenillä olisi yhdessä varaa parempaan turvallisuuteen kuin kullakin yksinään. Tällaisen porukan voisi olla jo varaakin tehdä sopimuksia vartijafirmojen kanssa, asentaa tallentavia kameroita ja hankkia parempia lukollisia kaappeja ja hälyttimiä. Lisäksi viranomaisten olisi helpompi käydä valvomassa tällaisen keskitetyn varaston inventaario ja tila kuin käydä satunnaisten ihmisten kotona. Edelleen, tällainen varastointi sitoisi näitä jäseniä aktiivisemmin seuran yhteisön toimintaan ja todella toivon, että aseita omistavat sosiaaliset ihmiset mieluummin kuin ihmisiä vihaavat eristäytyvät sosiopaatit. (Omat biljardimailani ovat biljardisalilla vuokrattavassa kaapissa ja niitä hakiessa on naama tullut tutuksi muiden salin käyttäjien parissa ja satunnaisia sanojakin vaihdettu, vaikken itsekään niin sosiaalinen kaveri ole.)

Sikäli kuin tulee kysymys kisamatkoista, niin tällöin asekaapissa tulisi olla merkintä siitä, milloin ase ollaan otettu mukaan ja mille kisamatkalle ja koska se on tulossa takaisin.

En usko tuohon 5000 euron luotihinnoitteluun (liekö sitä esitetty vakavissaan lainkaan) sillä menestys ampumaurheilijana saattaa olla köyhän ihmisen tie vaurauteen.

Mutta toisaalta maailmaa ei mielestäni tehdä paremmaksi lisäämällä rajoituksia - se vain ahdistaa ihmistä ja ahdistus ajaa hurjiin tekoihin. Uskon, että laittomia aseita saa, jos laillisia ei.

Aseita suurempi ongelma ovat ihmiset, jotka haluavat tuottaa vahinkoa. Ihmisiä pitäisi opettaa ilmaisemaan itseään ja suhtautumaan toisiin ihmisiin. Lisää liikuntaa ja taideaineita kouluihin (ja siten järjestettynä, että niistä ei tule kenenkään nöyryyttämistä). Vähemmän kilpailua ja individualismia ja enemmän yhdessä toimimisen meininkiä.
Ihmistä etsimässä.
Solmu
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: Ti Heinä 22, 2008 2:19 pm

Viesti Kirjoittaja Solmu »

Mike Manner kirjoitti:
Solmu kirjoitti:Onko tälle jotain oikeaa faktaa? Itsellänikään ei toki ole tietoa.. mutta hiukan epäilisin tuota.
Tuota mielipidettä, vai sitä herumista?
Myönnän.. luin väärin... Jäi Viiltäjä Jackin viestistä sisäistämättä tuo "ymmärtääkseni" sana.
Pahoittelen virhettäni.
"Yöperho on koteloitunut"
Hande
Nikke Knatterton
Viestit: 186
Liittynyt: To Helmi 28, 2008 2:30 pm

Viesti Kirjoittaja Hande »

"Saarta ja Auvista yhdistää ymmärtääkseni myös se, että kumpikaan ei ollut eläessään päässyt nauttimaan intiimisti naisen seurasta. Kyllä siinä viha ihmiskuntaa kohti kasvaa... "

Tuskin totta. Vaikka ei seurustelisikaan niin jotain satunnaista voi olla.

No vaikea sanoa kantaa miehenä mutta kai molemmat heebot olivat ihan normaalinäköisiä ja vielä hieman koviksen oloisia. Ihme jos naisrintamalla ei olisi onnistunut.

Toisaalta Saaren koulussa/alalla oli kait 80% naisia. Melkoisen mielenkiintoinen pelikenttä.
TAKL
Scooby-Doo
Viestit: 23
Liittynyt: Ke Kesä 11, 2008 12:15 am
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja TAKL »

Jack the Ripper kirjoitti:Saarta ja Auvista yhdistää ymmärtääkseni myös se, että kumpikaan ei ollut eläessään päässyt nauttimaan intiimisti naisen seurasta. Kyllä siinä viha ihmiskuntaa kohti kasvaa... 8) :roll: :oops: :cry:

Jos tuo Nelosen haastatteleman tytön kertomus pitää paikkansa, on Saarella ainakin tyttöystävä ollut.
Ola
Alibin satunnaislukija
Viestit: 69
Liittynyt: To Elo 16, 2007 10:16 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Ola »

Tässä uudestaan kakojootin eilen lähettämä linkki, joka antaa yhden näkökulman Saaren armeija-aikaan:

http://riemurasia.net/kauhajoki/saari.png

Jossain esitettiin, että ampujan veli olisi kuollut aiemmin. Tämän Hesarin jutun perusteella vaikuttaa siltä, että tieto on paikkansapitävä:

Pyhäjärven nuoriso hiljeni muistamaan Kauhajoen kuolleita
Julkaistu: 22:06

Katja Kuokkanen
Katriina Pajari
Marjo Valtavaara

Pyhäjärvi. Runsaan 6 000 asukkaan pikkukaupunki Pohjois-Pohjanmaalla on taas järkyttynyt.

Juuri kun Pyhäjärvellä oli alettu toipua syyskuun alussa kolmen nuoren hengen vieneestä auto-onnettomuudesta, tuli Kauhajoen ampumatapaus.

Ampujaksi epäilty Matti Saari oli pyhäjärvisiä, vaikka ei syntyjään.

Keskusta on muutama kauppa yhden pääkadun varrella.

Keskiviikkona surusta kertovat liput puolitangossa. Niitä on lähes joka talon pihassa.

Epäillyn ampujan perheen tuntevat ovat tuohduksissa vääristä huhuista, joita perheestä liikkuu.

Paikallisten mukaan äiti on yrittäjä. Isä on töissä puolustusvoimien asevarikolla. Nuorempia veljiä on kolme.

Keskustasta tie vie Ruotasen lähiöön, paikkakuntaa hallitsevan Pyhäsalmen kaivoksen tuntumaan. Saaren perhe asuu rivitalossa Ruotasessa.

Viime kesänä suljetun K-kaupan liepeillä on yläasteikäisiä nuoria. Yksi pojista vetäytyy joukosta ja pyyhkii kyyneleitä mopokypärän suojissa.

Pyhäsalmen keskustassa Saara Saastamoinen siivoaa nuorisotilaa. Epäillyn perhe muutti hänen entiseen asuntoonsa viime syksynä.

Saastamoisen mies oli vasta kuollut, ja perheen äidin kanssa oli puhuttu surutyöstä. Äiti puhui sairauteen kuolleesta esikoisestaan.

Eläkkeellä oleva nimismies Tarmo Rapokaan ei tiedä Matti Saaren taustasta mitään ikävää. "Vaikka Pyhäjärvellä on aina ollut väkivaltarikoksia, järki ei riitä käsittämään tätä."

Tiettyä laman tunnetta on. Pyhäjärven kirkkoherra Markku Komulainen rinnastaa nykyhetken 1990-luvun loppuun.

Silloin kuntaa ravisti nuorten miesten itsemurha-aalto.

"Tekojen syitä olivat näköalattomuus ja se, että miehen on vaikea pyytää apua."

Pyhäjärvellä on lestadiolaisuutta, helluntailaisuutta ja körttiläisyyttä. "Uskonnolliset liikkeet eivät hallitse paikkakuntaa ikävästi", kirkkoherra arvioi.

Heti tiistaina kaupungin kriisiryhmä kävi epäillyn ampujan kotona. Perusturvajohtaja Salli Kumpulainen siteeraa tekstiä kaupungin nettisivuilla. "Kouluammuskelutragedia on koskettanut meitä kaikkia syvästi."

Kumpulainen puolustaa epäillyn mainetta: "Saari kävi ensiluokkaisesti ammattikoulun catering-linjan ja sai stipendinkin!"

Matti Saari valmistui Nivalan ammattiopiston catering-linjalta toukokuussa 2006.

Ammattiopiston Pyhäjärven osastonjohtaja Markku Nurmesniemi kiistää tiedot, että Saarta olisi kiusattu koulussa.

"Luottamuksen osoituksena hän pääsi kuukaudeksi opiskelemaan Unkarissa sijaitsevaan ystäväkouluun."

Kaksi ammattikoululaista, Juho Lukkarinen ja Henri Huovinen, tapasivat Saaren viime lauantaina.

"Mies oli ehkä vähän hiljainen, mutta ei puheessa ollut mitään aseisiin viittaavaa."
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pyh% ... 5239714701
seppoilmari
Martin Beck
Viestit: 776
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm

Viesti Kirjoittaja seppoilmari »

Suomen eri hallituksilta meni parikymmentä vuotta ajaa Suomi tähän tilanteeseen ja lääkkeeksi tarjotaan aseharrastamisen totaalista vaikeuttamista erittäin suurella todennäköisyydellä harrastajien rahallisella kustannuksella.
Hallitus (eli me, Suomen kansa) ei tee elettäkään tunnustaakseen että perseelleen meni ja rahaa tarvisi sijoittaa lapsiin, nuoriin ja mielenterveys, yms.terveyteen liittyvään asioihin että tilanne paranisi edes joskus tulevaisuudessa, sehän saattaisi verottaa rikkaille luvattuja tulonparannuksia sekä jo entuudestaan valtavaksi kasvanutta tuloerokuilua.
Pyssyn kuva netissä, olet potenttiaalinen murhaaja, lapsen kuva netissä, joo selvä pedofiilihän se on, onkos joku mennyt oikeasti metsään ja pahemman kerran.

Edit: kirjotusvirheitä...
Viimeksi muokannut seppoilmari, Ke Syys 24, 2008 11:47 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Gwenda
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: To Touko 15, 2008 4:19 pm

Viesti Kirjoittaja Gwenda »

aoitora kirjoitti:Huh, huh! Olipa ketjussa lukemista!
ABC kirjoitti:Muut nykytilanteeseen johtaneet syyt ovat:
- kilpailun korostaminen yhteiskunnassa niin, että nyt jo myös ihmissuhteet ovat vain välineitä tämän kilpailun voittamiseksi (vrt. tosi-tv)
- terveydenhuollon alasajo. Ei ole kauan siitä, kun joku ehdotti, että mielisairaalat pitäisi lakkauttaa kokonaan!
- koulutuksen arvon romahtaminen, työttömyys ja työntekijöiden kyykyttäminen, yleinen näköalattomuus elämässä
- edellämäinitut voi yhdistää suomalaiseen kansanluonteeseen, jossa kaamosmasennuksen kärjistämiä sisäisiä ristiriitoja ratkotaan kännäämällä ja väkivallalla
Auvinenkin sai edelleen ahdistua Youtuben keskusteluissa, koska ei oikeasti ollut kovin fiksu ja hänen kaltaisensa tyrmäsivät hyvin terävän loukkaavin sanankääntein hänen "argumenttinsa". Koulukiusaaminen jatkui näin ollen netissä.
Mitä tarkotat tällä, ettei Auvinen ollut oikeasti kovin fiksu? Mä sanoisin että hän oli liiankin fiksu.
Arthur Nebe
Nikke Knatterton
Viestit: 197
Liittynyt: La Loka 13, 2007 9:05 pm

Viesti Kirjoittaja Arthur Nebe »

Otan positiivisena yllätyksenä vastaan tiedon siitä miten KRP toden teolla reagoi varsin nopeasti ja näyttävästi. Nyt on jo yksi kiinniotto toteutettu, toivottavasti jatkuu pidätyksenä ja vankeutena. Ihannetilanteessa Joroisilla koulusurma-uhkailija pysyisi seuraavat kaksi vuotta yhtäjaksoisesti vangittuna, tähän laki nykyiselläänkin antaisi mahdollisuuden jos sen henki ja asian painoarvo halutaan ymmärtää oikein.

Väitän että nykyinen koulu-uhkailujen trendi kokisi drastisen vähenemän jos kaavamainen seuraus olisi kaikissa tapauksissa (toki harkinta käyttäen) kiinniotto->pidätys->vangitsemispäätös->oikeuskäsittely jossa vastataan vangittuna->tuomio laittomasta uhkauksesta raskauttavin seikoin aina ehdottomana. Mikäli yksikin potentiaalinen copycat tällä strategialla saataisiin pysymään seuraavat kaksi vuotta yhteiskunnasta eristettynä, taustat tutkittua ja ampuma-aseluvat (mikäli sellaisia ilmenee) peruutettua, saavutettuun hyötyyn nähden haitat ovat minimaaliset.

KRP:n samaan aikaan käynnistämä aktiivinen seulonta, profilointi ja henkilöiden kohtaaminen kasvokkain (jota KRP:n apulaispäällikkö Kurenmaa äskettäin kertoi tultavan tekemään) tulee myös taatusti vaikuttamaan preventiivisesti.

Tähän jos vielä saisi liitettyä esitettyjä tiukemmat ja nopeammin hyväksyttävät aselainsäädännön muutokset sekä mahdollisesti myös M1-kriteerin keventäminen (osa potentiaalisista tekijöistä voisi tällöin täyttää myös nämä ehdot, etenkin jos persoonallisuushäiriö ja masennuspiirteet viedään aktiivisemmin pakkohoito/seurantakäytännön piiriin).

Alexanderplatzin iltakatsaus oli kutakuinkin tässä ;).
Vastaa Viestiin