Piia Ristikankare 15v katosi pe 7.10.1988 Piikkiössä (ketju 2)

[kivikkoinenTie]

Ikäni olen lukenut ja seurannut minfoa jaa tätäkin juttua. Ensimmäisen kerran tänne tosin vasta kommentoin.
Mitä mieltä olette siitä, että tällaisia tarinoita kerrotaan vuosikymmenten jälkeen? Miksi niitä ei kerrottu aikanaan?
Itselläni on sen verran skeptisyyttä tämän kertomuksen suhteen, että joko se ei ole tapahtunut ollenkaan tai tapahtumassa oli tapahtumahetkellä paljon vähemmän värikynää.

Maailmalla nähdään ja kuullaan paljonkin tarinoita liittyen kadonneisiin ja harvoin ne ovat totta tai auttavat selvittämään tapauksia.
Onko nämä valekertomukset kuinka yleisiä Suomessa?

[ccldl]

Ikäni olen lukenut ja seurannut minfoa jaa tätäkin juttua. Ensimmäisen kerran tänne tosin vasta kommentoin.
Mitä mieltä olette siitä, että tällaisia tarinoita kerrotaan vuosikymmenten jälkeen? Miksi niitä ei kerrottu aikanaan?
Itselläni on sen verran skeptisyyttä tämän kertomuksen suhteen, että joko se ei ole tapahtunut ollenkaan tai tapahtumassa oli tapahtumahetkellä paljon vähemmän värikynää.

Maailmalla nähdään ja kuullaan paljonkin tarinoita liittyen kadonneisiin ja harvoin ne ovat totta tai auttavat selvittämään tapauksia.
Onko nämä valekertomukset kuinka yleisiä Suomessa?

Vellamo puhui julkisesti ensimmäistä kertaa siitä mitä tuona aamuna näki. Poliisilla tieto Vellamon havainnoista on ollut ainakin vuodesta 2003 lähtien. Vellamohan ei väitä tietävänsä mitä mereen heitettiin ja tämä yhdistyy toistaiseksi (virallisesti) Ristikankareen katoamiseen vain ajallisesti.

Tiiä sit mitä vihjaat, ensimmäistä kertaa kommentoiva.

[Hurjimus]

Hämmästyttävää on lukea toistuvasti tuota ihmettelyä, miksi 10 v. jälkeen ilmoitti.
Eikö näillä ihmettelijöillä tule mieleen lukea edes muutama sivu taaksepäin, vielä ensimmäinen kirjoitus tällainen

[koitelus]

Tämä viestiketju on pitkä mutta kysyn saman kysymyksen joka on moneen kertaan kysytty: Miksi Piiasta ei ole yhtään näköhavaintoa kodin ulkopuolelta katoamis iltana?

[sikapäivät2020]

Tämä viestiketju on pitkä mutta kysyn saman kysymyksen joka on moneen kertaan kysytty: Miksi Piiasta ei ole yhtään näköhavaintoa kodin ulkopuolelta katoamis iltana?

Olettaisin että syy on aika yksinkertainen.Pienipaikkakunta tulossa vkl.Ei siellä kuten ei muissakaan kirkonkylässä siihen aikaan ketään enää liikkunut.Ainoastaan nuoret tietysti,hekin olivat jossakin vakipaikassa viettämässä tylsää iltaa.Nyt paikka oli pontela.

[Ross Sullivan]

Tämä viestiketju on pitkä mutta kysyn saman kysymyksen joka on moneen kertaan kysytty: Miksi Piiasta ei ole yhtään näköhavaintoa kodin ulkopuolelta katoamis iltana?

Joko ei ole poistunut kotoaan (elävänä). Mahdollista on myös, että ei ole julkisella paikalla pitkään kulkenut, vaan on noussut esim. ajoneuvon kyytiin.

[ccldl]

Ikinä missään mainittujen Ristinkankareen katoamisesta epäiltyjen T.K. ja P.A.M. nimikirjaimet jos tuovat kellekään mitään mieleen niin kuulisin mielelläni enemmän vaikka yksityisviestitse.

Hämmästyttävää on lukea toistuvasti tuota ihmettelyä, miksi 10 v. jälkeen ilmoitti.
Eikö näillä ihmettelijöillä tule mieleen lukea edes muutama sivu taaksepäin, vielä ensimmäinen kirjoitus tällainen

Taitaa olla myös ensimmäinen spekulointi vanhan kalastajan kertoman valheellisuudesta? Kerrassaan kummallista, millähän motivaatiolla joku vaivautuisi kyseenalaistamaan koko homman heti kun siitä ensimmäisen kerran julkisesti puhutaan. Ettei vain olis vene vielä olemassa jossain..

[Vanhakansa]

Tämä viestiketju on pitkä mutta kysyn saman kysymyksen joka on moneen kertaan kysytty: Miksi Piiasta ei ole yhtään näköhavaintoa kodin ulkopuolelta katoamis iltana?

Ainakin kahdeksan eri ihmistä/ihmisryhmää on uskonut nähneensä Piian katoamisiltana kotinsa ulkopuolella. Osa havainnoista on keskenään ristiriitaisia ja ainakin yhden on poliisi mielestään selvittänyt. Osa on siis varmasti virheellisiä. Listataan ne nyt tähän alle kertauksena, mukana on muutama uusikin kertomus, joita en ole aiemmin sisällyttänyt näihin listoihin. YHTÄÄN havaintoa ei ole poliisi vahvistanut.

1) nikki Wexfordin havainto siitä, että Piian (VARMASTI) nähtiin kulkeneen Pontelan ohi ja tämä havainto olisi myös kerrottu poliisille, mutta poliisi kiistää, että tällaista havaintoa olisi heille kerrottu
2) Sikapäivät2020 muistelo, että olisi Paimiossa ryypiskellyt amislaisten kanssa, jotka olisivat olleet Pontelassa tuona iltana ja kertoneet, että ovat olleet ainakin aikeissa kertoa havainnostaan Piiasta myös poliisille.
3) Poliisille tutkimusten alkuvaiheessa tehty havainto, jossa Piia olisi nähty "oranssin Mazdan" (todellisuudessa keltainen Datsun) kyydissä. Hannula kertoo tästä kirjassaan ja ilmeisesti poliisi on havainnon selvittänyt, vaikka tähän liittyykin kyllä aika paljon hämäryyttä.
4) Naapurin havainto, että Piian olisi nähty lähtevän kotoaan - viimeisen tiedon mukaan poliisi ei ole tätä ehtinyt selvittää.
5) Poliisin kertomaa - jonkun havainto Piiasta Pontelassa, jossa ei kuitenkaan voitu varmistaa, että Piia olisi ollut Pontelassa juuri kyseisenä viikonloppuna.
6) Liftari-tarina, jonka mukaan Piian näköinen tyttö olisi otettu kyytiin Paimiossa yhdeksän maissa illalla ja tuotu Piikkiön keskustaan puolen yön aikoihin.
7) Tom on Borås -vihjekirje
Väitetty silminnäkijän kertomus (jota pidän luotettavan "kolmannen tahon" kertomana) että Piia olisi otettu kyytiin bussipysäkiltä

YHTÄÄN näistä havainnoista ei ole poliisi kyennyt luotettavasti vahvistamaan. Toisaalta ei tietääkseni ole yhtään myöskään pystynyt sulkemaan pois, lukuun ottamatta tuota Hannulan kirjan havaintoa oranssista Mazdasta, mutta kun poliisin raportissa puhutaan oranssista Mazdasta ja todellisuudessa kyse oli keltaisesta Datsunista, niin vähän epäilen sitäkin, miten hyvin poliisi on tämän linjan aikanaan selvittänyt, varsinkin kun tietojeni mukaan siihen aikaan kun poliisi on tätä linjaa tutkinut, auton omistaja on jo ollut kuollut.

Havaintoa 5 voisi kyllä selvittää vähän lisää... montako nuorisobilettä tuona syksynä mahtoi olla? Voisiko tätä kautta rajata pois sitä, kuinka monta vaihtoehtoa tälle havainnolle on. Voisiko Heikki ehkä muistaa, kuinka usein Piia noissa bileissä ravasi? Ilmeisesti ei kuitenkaan ihan jokaviikonloppuista ollut.

[vanhavakanssi]

Tämä viestiketju on pitkä mutta kysyn saman kysymyksen joka on moneen kertaan kysytty: Miksi Piiasta ei ole yhtään näköhavaintoa kodin ulkopuolelta katoamis iltana?

Ainakin kahdeksan eri ihmistä/ihmisryhmää on uskonut nähneensä Piian katoamisiltana kotinsa ulkopuolella. Osa havainnoista on keskenään ristiriitaisia ja ainakin yhden on poliisi mielestään selvittänyt. Osa on siis varmasti virheellisiä. Listataan ne nyt tähän alle kertauksena, mukana on muutama uusikin kertomus, joita en ole aiemmin sisällyttänyt näihin listoihin. YHTÄÄN havaintoa ei ole poliisi vahvistanut.

1) nikki Wexfordin havainto siitä, että Piian (VARMASTI) nähtiin kulkeneen Pontelan ohi ja tämä havainto olisi myös kerrottu poliisille, mutta poliisi kiistää, että tällaista havaintoa olisi heille kerrottu
2) Sikapäivät2020 muistelo, että olisi Paimiossa ryypiskellyt amislaisten kanssa, jotka olisivat olleet Pontelassa tuona iltana ja kertoneet, että ovat olleet ainakin aikeissa kertoa havainnostaan Piiasta myös poliisille.
3) Poliisille tutkimusten alkuvaiheessa tehty havainto, jossa Piia olisi nähty "oranssin Mazdan" (todellisuudessa keltainen Datsun) kyydissä. Hannula kertoo tästä kirjassaan ja ilmeisesti poliisi on havainnon selvittänyt, vaikka tähän liittyykin kyllä aika paljon hämäryyttä.
4) Naapurin havainto, että Piian olisi nähty lähtevän kotoaan - viimeisen tiedon mukaan poliisi ei ole tätä ehtinyt selvittää.
5) Poliisin kertomaa - jonkun havainto Piiasta Pontelassa, jossa ei kuitenkaan voitu varmistaa, että Piia olisi ollut Pontelassa juuri kyseisenä viikonloppuna.
6) Liftari-tarina, jonka mukaan Piian näköinen tyttö olisi otettu kyytiin Paimiossa yhdeksän maissa illalla ja tuotu Piikkiön keskustaan puolen yön aikoihin.
7) Tom on Borås -vihjekirje
Väitetty silminnäkijän kertomus (jota pidän luotettavan "kolmannen tahon" kertomana) että Piia olisi otettu kyytiin bussipysäkiltä

YHTÄÄN näistä havainnoista ei ole poliisi kyennyt luotettavasti vahvistamaan. Toisaalta ei tietääkseni ole yhtään myöskään pystynyt sulkemaan pois, lukuun ottamatta tuota Hannulan kirjan havaintoa oranssista Mazdasta, mutta kun poliisin raportissa puhutaan oranssista Mazdasta ja todellisuudessa kyse oli keltaisesta Datsunista, niin vähän epäilen sitäkin, miten hyvin poliisi on tämän linjan aikanaan selvittänyt, varsinkin kun tietojeni mukaan siihen aikaan kun poliisi on tätä linjaa tutkinut, auton omistaja on jo ollut kuollut.

Havaintoa 5 voisi kyllä selvittää vähän lisää... montako nuorisobilettä tuona syksynä mahtoi olla? Voisiko tätä kautta rajata pois sitä, kuinka monta vaihtoehtoa tälle havainnolle on. Voisiko Heikki ehkä muistaa, kuinka usein Piia noissa bileissä ravasi? Ilmeisesti ei kuitenkaan ihan jokaviikonloppuista ollut.

----------

Tätä samaa mietin Vanhakansa miksi Piiasta ei ole yhtään näköhavaintoa katoamisiltana kodin ulkopuolelta?

Piikkiössä oli Pontelan luona varmasti porukkaa discon vuoksi, mutta Peipontiellä ja sen välittömässä läheisyydessä oli ilta alkanut hämärtymään. Muistanko oikein, että ketjuun oli tuotu tieto sateisesta illasta mikä selittäisi sen ettei ihmisiä ollut liikkeellä ehkä muualla kuin Pontelassa?

Ja sitten on havaintoja joita ei ole selvitetty ja poliisin toimesta vahvistettu. Kuinka yleistä on, että havaintoja tehdään muttei niitä viedä poliisin tietoon? Vai liittyykö näin vanhaan tapaukseen vain niin paljon kuulopuheita ja kertomuksia mitkä ovat siirtyneet ihmiseltä toiselle ja jääneet elämään puolitotuuksina. Ja kuitenkin on olemassa esimerkiksi naapuri jonka havainto Piiasta on varmaankin luotettava, koska varmasti Piian tiesi ulkonäöltä. Ja taas ei ole ehditty selvittämään. Onko naapuri kuollut vai onko tämäkin vain olettamus ettei poliisi ole selvittänyt? Ei poliisi kuitenkaan kaikkia selvittämisiään raportoi julkisuuteen.

Onko Wexfordin havainto satua ja tarkoituksellinen harhautus? Hän kuitenkin hävisi julkaisunsa jälkeen melko pian laudalta mikäli muistan oikein?

Kohta 8. on mielenkiintoinen ja mielestäni aika tärkeä havainto. Olihan siinä ihan tehty mielestäni selkeä havainto ja oli myös kerrottu tuntomerkkejä muine ominaisuuksineen mitkä viittasivat Piian.

Kahdeksan ihmistä on tehnyt on kuitenkin tehnyt havainnon, se on paljon. Ja kuten Vanhakansa mainitset, niin mikäli Pontelassa on ollut syksyn - 88 aikana useita kertoja discoiltoja, niin siinä voivat tietenkin illat mennä sekaisin.

Poliisi kävi toistajien arkistossa tutkimassa totuuskomission asiakirjoja alku vuodesta. Tulevatko poliisit tässä asiassa julkisuuteen on sieltä sitten löytynyt jotain tai ei yhtään mitään? Ja tutkinta materiaali oli rajattu siten ettei sieltä varmaan mitään mullistavaa asian ratkaisemiseksi löytyisikään.

[Spede]

Kahdeksan ihmistä on tehnyt on kuitenkin tehnyt havainnon, se on paljon. Ja kuten Vanhakansa mainitset, niin mikäli Pontelassa on ollut syksyn - 88 aikana useita kertoja discoiltoja, niin siinä voivat tietenkin illat mennä sekaisin.

Piia on sinä vuonna ja sitä ennenkin moneen kertaan voinut kulkea Pontelan ohi diskoiltana. Käynyt ehkä Pontelassa sisälläkin. Hän on pyörinyt kotinsa läheisyydessä monina syysiltoina. Monesti seissyt bussipysäkillä ja astunut bussiin. Tai mennyt autojen kyytiin sen aikaisen ykköstien varresta.

Sitten kun ihmiset alkavat vuosien tai vuosikymmenten päästä miettimään näitä havaintojaan niin tuleehan niitä mieleen. Vuosien ja vuosikymmenten aikana muistikuvat kuitenkin haalistuvat ja sekoittuvat keskenään. On todella vaikeaa muistaa, että tapahtuiko havainto juuri tuona kohtalokkaana katoamisiltana vai oliko se kuitenkin joku muu ilta. Osa havainnoista saattaa olla tosiakin. Väitän silti, että muistikuvien sekoittuminen tuottaa paljon virheellisiä havaintoja, jotka ovat oikeasti tapahtuneet ennen katoamisiltaa.

[Ghost hunting]

Kyllä sen tietää myös Pontelassa käyneet, että mitenkä usein kävi musiikkia kuuntelemassa ja kun oli vakio kävijä? Niin tuttujakin varmasti oli niin illan henkilökunnassa kuin asiakkaissa sekä pussikalja porukoissa pihalla. Kävikö sisällä vaiko vain ulkopuolella.

[Kakkahattutäti]

Kyllä sen tietää myös Pontelassa käyneet, että mitenkä usein kävi musiikkia kuuntelemassa ja kun oli vakio kävijä? Niin tuttujakin varmasti oli niin illan henkilökunnassa kuin asiakkaissa sekä pussikalja porukoissa pihalla. Kävikö sisällä vaiko vain ulkopuolella.

Pia ei käynyt Pontelassa katoamisiltana. Hänestä ei ole havaintoja väitetyn kotoa poistumisen jälkeen.

[Vilikale]

Kunpa jollain olisi aikaa penkoa kaikki arkistot ja selvittää, onko Itä-Suomen suunnalta luultavasti pikkupaikkakunnalta muuttanut täysi ikäisyyden kynnyksellä Ruotsiin suuressa 60-70 luvun muuttoaallossa henkilö, joka sittemmin on asettunut boråsin lähiseudulle. Eli jos ns. varmuus Tom on Borås olemassaolosta löytyisi, niin se kertoisi ainakin sen että havainto on silloin varmasti aito. Ja jos kirje ja havainto varmistuisivat, niin aika pieni todennäköisyys on, että juuri samana iltana jotain muuta tyttöä olisi nostettu autoon, vaikka sekin mahdollisuus on olemassa.
Toisaalta kun poliisi on tutkinut volvoa hyvinkin tarkkaan, niin kuinkahan tarkkaan ovat selvittäneet auton kaikki mahdolliset käyttäjät?
Venehavainto myös aika pieni mahdollisuus, että juuri sinä aikana se liittyisi johonkin muuhun asiaan, mutta voi tietysti liittyä. Ehkä oletettu vene on saatu paikallistettuakin ja tutkittukin, vaan voi olla, että liian pitkän ajan kuluttua.

[Vilikale]

1969 ja 1970 olivat suurimmat Ruotsiin muuton vuodet, kumpanakin vuonna muutti yli 40.000 suomalaista Ruotsiin. Jos rajaa ikää, paikkakuntia ja niitä jotka jäivät Ruotsiin asumaan eivätkä palanneet paluumuuttajina niin laajemmalla vuosiskaalalla jää silti useita kymmeniä tuhansia henkilöitä. Boråsin asukasluku on 1960 ollut noin 93.000 ja 1970 102.000 henkilöä. Kaikki 9000 eivät liene olleet Suomesta muuttaneita kuitenkaan. Vuoden 2009 lopun tietojen mukaan kunnassa asui 3 816 Suomessa syntynyttä. Vuoden 1984 lopun mukaisiin tietoihin sisältyy myös nykyään itsenäinen Bollebygdin kunta. Tuolloin kunnassa asui 5 654 Suomessa syntynyttä. Lähde Wikipedia.

[Helmie]

Nathalie on tehnyt videon Piian katoamisesta: https://www.youtube.com/watch?v=Na0vCVQg7Bc