Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2267
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Talvi24 kirjoitti: Pe Kesä 07, 2024 3:48 pm
Cadi John kirjoitti: Pe Kesä 07, 2024 2:50 pm Kiva Talvi kun olet taas back in business.

Ulrica spekuloi aiemmin autosta kuinka nopeasti on haluttu vaihtaa uuteen.
Jos ei uhrille kelvannut punainen vaan piti olla Solsidanin tapaan valkoinen xd. Kaikki oli muutenkin niin tiptop ja tämä vain spekua.

Sitä ihmettelen miten nopeasti on päätetty ostaa yhteinen loma-asunto. Tässä saa itsekin vaikutelman siitä, että toinen on kovin impulsiivinen ja toinen perässähiihtäjä.
Joo, ihan kiva olla taas takaisin, vaikkei puoliso tästä ilahdukaan.

Kyllähän se valkoinen olisi tainnut sopia ihan hyvin asunnon sisustuksen väreihinkin ja naisille auton värillä on ehkä keskimäärin enemmän väliä kuin miehille - jos nyt nykypäivinä sallitaan tällainen sukupuolittunut ajatus. Solsidan vertauksesi on hyvä :wink: Vn auto (milloin olikaan ostettu, oliko se Tn mainitsema uusi auto? ks alla) taisi olla just valkoinen.

Olivat tosiaan hyvin nopeasti päätyneet kesähuvilan (ja veneen?) ostoon. Siltähän tuo kuulostaa, että vaimo oli reippaampi, nopeampi ehdotuksissaan isojen hankintojen suhteen eikä perässähiihtäjä tainnut meinata pysyä perässä. Kuten T oikeudessa totesi: "Sitten oli tapahtunut paljon ja he olivat ostaneet uuden auton." (olivat ihan tuore aviopari ja huvila oli ehditty ostaa). Toisaalta eivät olleet enää nuoria ja varallisuutta oli.

P.s. Olen seurannut silmäillen, kommentoimatta Valkeakosken ketjua. Puuduttava ketju, kun koko ajan samat epäilyt, jutut nousevat esille. Huomasin, että olet jaksanut kärsivällisesti ja hyvin kommentoida keskustelua.
Onhan se outoa mennä ostamaan uutta autoa elokuussa jos Tn on hankkinut oman toukokuussa. Kuitenkaan tähän uuteen hienoon valkoiseen autoon ei olisi kaikki mahtuneet yhtäaikaa. Uhrin omasta autosta en tiedä oliko miten uusi. Ulricalla oli tähän jotain mutta ei halunnut sitä tietoa täällä jakaa.

Pitkään harkitseva ihminen voi stressaantua jos impulsiivinen haluaa sitä, tätä ja tuota. Toisaalta Tn itse kosi uhria suht pian, että vaikea sanoa onko hän pitkään harkitseva.

Ja juuh, Valkeakoski ketjussa pyörii alikulkutunneli xd. Siellä on kyllä mielenkiintoisia spekuja joukossa.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Cadi John kirjoitti: Pe Kesä 07, 2024 5:04 pm
Talvi24 kirjoitti: Pe Kesä 07, 2024 3:48 pm
Cadi John kirjoitti: Pe Kesä 07, 2024 2:50 pm
Onhan se outoa mennä ostamaan uutta autoa elokuussa jos Tn on hankkinut oman toukokuussa. Kuitenkaan tähän uuteen hienoon valkoiseen autoon ei olisi kaikki mahtuneet yhtäaikaa. Uhrin omasta autosta en tiedä oliko miten uusi. Ulricalla oli tähän jotain mutta ei halunnut sitä tietoa täällä jakaa.

Pitkään harkitseva ihminen voi stressaantua jos impulsiivinen haluaa sitä, tätä ja tuota. Toisaalta Tn itse kosi uhria suht pian, että vaikea sanoa onko hän pitkään harkitseva.

Ja juuh, Valkeakoski ketjussa pyörii alikulkutunneli xd. Siellä on kyllä mielenkiintoisia spekuja joukossa.
Juu, oudolta kuulostaa. Olen vähän ymmälläni, minkä uuden auton hankkimisesta T oikeudessa mainitsi, kun se oli kuitenkin hankittu. Ymmärsin, että T oli itse hankkinut itselleen punaisen Volvon 5/2021 ja ettei se olisi tosiaan ollut Tn mainitsema auto. En muista Ulrican kirjoittaneen Vn autosta mitään. Isomman Volvon hankinta taisi tyystin jäädä.

Olet oikeassa siinä, miten impulsiivinen, nopeatempoisempi puoliso voi hyvinkin aiheuttaa jonkin tasoista stressiä pitempään harkitsevassa puolisossa. Näinhän T taisi oikeudessa selvittää heidän temperamenttierojaan - kylläkin ihan vaimoaan ihaillen ja kehuen. Toisaalta sanovat vastakohtaisuuksien täydentävän toisiaan.
- Mainittakoon kaiken varalta, että Cadi John ja minä emme tässäkään moiti uhria, vaikka käytetäänkin esim. impulsiivisuutta tässä).

Nopeaan kihlautumiseen ja naimisiin menoon liittyen. He olivat jo lähempänä 50 v ikää molemmat kihloihin ja naimisiin mennessään.
Olihan siinä toki Vn epäröinti - vielä kait kihlautumisen jälkeenkin, että menisikö kuitenkaan ollenkaan naimisiin. Harmi, ettei ole tarkempaa tietoa kummastakaan epäröintijaksostaan, joista eka oli jo ennen kihlautumista noin 1v yhdessä olon jälkeen. Eli mitä V epäröi.

———
P.s. Valkeakosken tapauksestahan on poliisi luvannut tiedottaa ti 11.6, jolloin nuo reitit ja löytöpaikat varmaan ilmoittavat. Juu, on ketjussa ollut jotain mielenkiintoisiakin spekuja. Ne meinaa vaan hukkua kaikkien turhien viestien alle, mutta löytyy ne silmäillenkin. On välillä myös todella kovaa juttua epäillyn perheeseen liittyen. Onhan se viha toki ymmärrettävää.
QwertyKeyboard
Javier Pena
Viestit: 1744
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

Talvi24 kirjoitti: Pe Kesä 07, 2024 1:38 pm Joo, kyllä ehdin minäkin nähdä pitkän urani aikana ison muutoksen. Paitsi en ehkä kovin paljon huomannut, kun ei omassa piirissäni, tiedossani ollut ketään lääkkeitä väärin käyttäviä lääkäreitä. Ehkä isoin muutos tuli kuitenkin sähköisen reseptin myötä, koska seuranta helpottui oleellisesti.

En osaa sanoa, mutta siihen nähden, minkä verran lääkäreistä kirjoittaa itselleen joskus jonkun satunnaisen esim. allergialääkkeen tms. reseptin - vs. lääkärit, jotka hoitavat itseään perusteettomasti lääkkeillä, jotka voivat aiheuttaa riippuvuutta. Tuo vm. porukka on ehdottomasti pieni vähemmistö. Se, että lääkärillä on mahdollista kirjoittaa itselleen reseptejä on ollut tähän asti ihan tavallinen asia ilman mitään mystiikkaa ja pääosan kohdalla ei ole mitään ongelmia.

Ja kuten keskustelussa aiemin todettiin, pystyy lääkäri käyttämään väärin lääkkeitään ihan laillisten reseptiensä avulla. Reseptien, jotka hän voi saada omalta hoitavalta lääkäriltään. Ilmeisesti bentsodiatsepiinit erityisesti ovat ongelmallisia ja lienee stimulanttien väärinkäyttökin lisääntynyt - en tiedä lääkäreiden keskuudessa, mutta nuorten.
Jossain paikoissa lääkäri voi päästä käsiksi lääkevarastoihin ja anastaa lääkkeitä väärentämällä kirjanpitoa. Kuulin joskus tapauksesta, jossa addiktoitunut lääkäri oli anastanut työpaikaltaan käytettyjä tiputuspusseja, leikannut pussit auki ja hörppinyt niistä jääneet lääkejämät. Tiputuspussien anastaja jäi lopulta kiinni, koska hän oli epätoivoissaan mennyt keskellä yötä työpaikkansa (keskussairaalan) leikkaussaleihin etsimään tiputuspusseja, joissa oli huumaavien kipu- tai nukutusaineiden jämiä, ja vahingossa hörpännyt liian suuren annoksen ja sammunut leikkaussaliin. Hoitajat tulivat aamuyöstä valmistelemaan salia leikkausta varten ja ihmettelivät, miksi siellä nukkui lääkäri, jonka työtehtäviin ei mitenkään kuulunut olla siellä auki leikattujen tiputuspussien kanssa ja lääkäri vaikutti erittäin päihtyneeltä ja sekavalta. Ihmisellä kun on addiktio hän on pahimmillaan valmis tekemään mitä tahansa päihteen eteen eihän kukaan normaali ihminen halua pilata koko työuraansa tällä tavalla.

En usko, että Tikkasen toimenkuvassa on voinut käyttää näitä keinoja, koska yleensä lääkevarastoihin pääsy on tarkkaan rajattu työnkuvan mukaan.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

QwertyKeyboard kirjoitti: Pe Kesä 07, 2024 5:41 pm
Talvi24 kirjoitti: Pe Kesä 07, 2024 1:38 pm --------
Ja kuten keskustelussa aiemin todettiin, pystyy lääkäri käyttämään väärin lääkkeitään ihan laillisten reseptiensä avulla. Reseptien, jotka hän voi saada omalta hoitavalta lääkäriltään. Ilmeisesti bentsodiatsepiinit erityisesti ovat ongelmallisia ja lienee stimulanttien väärinkäyttökin lisääntynyt - en tiedä lääkäreiden keskuudessa, mutta nuorten.
Jossain paikoissa lääkäri voi päästä käsiksi lääkevarastoihin ja anastaa lääkkeitä väärentämällä kirjanpitoa. Kuulin joskus tapauksesta, jossa addiktoitunut lääkäri oli anastanut työpaikaltaan käytettyjä tiputuspusseja, leikannut pussit auki ja hörppinyt niistä jääneet lääkejämät. Tiputuspussien anastaja jäi lopulta kiinni, koska hän oli epätoivoissaan mennyt keskellä yötä työpaikkansa (keskussairaalan) leikkaussaleihin etsimään tiputuspusseja, joissa oli huumaavien kipu- tai nukutusaineiden jämiä, ja vahingossa hörpännyt liian suuren annoksen ja sammunut leikkaussaliin. Hoitajat tulivat aamuyöstä valmistelemaan salia leikkausta varten ja ihmettelivät, miksi siellä nukkui lääkäri, jonka työtehtäviin ei mitenkään kuulunut olla siellä auki leikattujen tiputuspussien kanssa ja lääkäri vaikutti erittäin päihtyneeltä ja sekavalta. Ihmisellä kun on addiktio hän on pahimmillaan valmis tekemään mitä tahansa päihteen eteen eihän kukaan normaali ihminen halua pilata koko työuraansa tällä tavalla.

En usko, että Tikkasen toimenkuvassa on voinut käyttää näitä keinoja, koska yleensä lääkevarastoihin pääsy on tarkkaan rajattu työnkuvan mukaan.
Juu, ei ole T varmasti päässyt sairaaloiden psykiatrian osastojen lääkekaapeille. Ne on tyystin sairaanhoitajien hallinnassa lääkkeiden jakamista myöten. Lääkekaapin avaimet on aina joka työvuorossa jonkun tietyn sairaanhoitajan hallussa. Jotenkin olen yhdistänyt tuollaiset lääkkeiden varastamiset nimenomaan leikkausosastoille ja anestesiapuolelle. Tämä voi olla ihan väärä luulo, että sinne painottuisivat.

Mutta lääkkeiden väärinkäyttöä on yhtälailla ellei suhteessa enemmänkin hoitajilla kuin lääkäreillä. - Tämäkin on ihan vaan luulo.

T ei ole edes tarvinnut mitään erityisiä vippaskonsteja, kun on voinut käyttää väärin uni - ja rauhoittavia lääkkeitään ja stimulantteja ihan laillisten reseptiensä kanssa - ellei sitten mt-tutkimuksen yhteydessä ole muuta selvinnyt.
QwertyKeyboard
Javier Pena
Viestit: 1744
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

Talvi24 kirjoitti: Pe Kesä 07, 2024 5:57 pm Juu, ei ole T varmasti päässyt sairaaloiden psykiatrian osastojen lääkekaapeille. Ne on tyystin sairaanhoitajien hallinnassa lääkkeiden jakamista myöten. Lääkekaapin avaimet on aina joka työvuorossa jonkun tietyn sairaanhoitajan hallussa. Jotenkin olen yhdistänyt tuollaiset lääkkeiden varastamiset nimenomaan leikkausosastoille ja anestesiapuolelle. Tämä voi olla ihan väärä luulo, että sinne painottuisivat.

Mutta lääkkeiden väärinkäyttöä on yhtälailla ellei suhteessa enemmänkin hoitajilla kuin lääkäreillä. - Tämäkin on ihan vaan luulo.

T ei ole edes tarvinnut mitään erityisiä vippaskonsteja, kun on voinut käyttää väärin uni - ja rauhoittavia lääkkeitään ja stimulantteja ihan laillisten reseptiensä kanssa - ellei sitten mt-tutkimuksen yhteydessä ole muuta selvinnyt.
Oma mielipiteeni on se, että addiktoituneita ihmisiä esiintyy kaikilla tasoilla, mutta sairaanhoitajilla on helpompaa anastaa lääkkeitä kuin lääkäreillä, koska sairaanhoitajien työnkuvaan kuuluu lääkejakelu ja nestemäisesti annettavien lääkkeiden annostelu. Jos lääkäri alkaa toimia suoraan lääkkeiden kanssa ilman, että se kuuluu hänen normaaliin työnkuvaansa se kiinnittää helpommin huomiota kuin sairaanhoitajien kohdalla.
Doris Watson
Neuvoja-Jack
Viestit: 527
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2022 11:43 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Doris Watson »

T on siis halunnut tai ohjattu jossain vaiheessa psykologin pakeille. Pistää miettimään mikä tarve, koska psykologihan ei määrää lääkkeitä vaan tarjoaa terapiaa/ keskusteluapua. Ja T tiettävästi on melko hanakka käyttämään ja kokeilemaan lääkkeitä. Hoitavan psykiatrinsa ehdotuksesta huolimatta ei mennyt terapiaan ennen henkirikosta.
Olisiko siis aiemminkaan halunnut kokeilla terapiaa?
Keskustelun tarve psykologin kanssa on voinut johtua ongelmista/ kriisistä työpaikalla? Konflikti työyhteisössä/ esimiehen kanssa liittyen mm oikeuksien rajoittamiseen?
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

↑↑

Näin on, lääkkeisiin riippuvuuden kehittäneitä lääkkeiden väärinkäyttäjiä on eri sosiaaliryhmissä terveydenhuollossa ja noista luulisi tilastotietojakin olemassa. Mutta on heitä ihan muissakin ammattikunnissa - ihan varmasti - juuri esim. laillisilla resepteillään toimivia ja katukauppaa hyödyntäviä. Ei se lääkeriippuvuuden kehittyminen katso ammattia.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Doris Watson kirjoitti: Pe Kesä 07, 2024 6:48 pm T on siis halunnut tai ohjattu jossain vaiheessa psykologin pakeille. Pistää miettimään mikä tarve, koska psykologihan ei määrää lääkkeitä vaan tarjoaa terapiaa/ keskusteluapua. Ja T tiettävästi on melko hanakka käyttämään ja kokeilemaan lääkkeitä. Hoitavan psykiatrinsa ehdotuksesta huolimatta ei mennyt terapiaan ennen henkirikosta.
Olisiko siis aiemminkaan halunnut kokeilla terapiaa?
Keskustelun tarve psykologin kanssa on voinut johtua ongelmista/ kriisistä työpaikalla? Konflikti työyhteisössä/ esimiehen kanssa liittyen mm oikeuksien rajoittamiseen?
Psykologi on ollut psykiatrian osastolla yksi moniammatillisen työryhmän jäsen ja lienee tarvittaessa mukana tiettyjen potilaiden hoidossa. Tn kohdalla on tieto kolmesta sairaalahoidosta:
1) psykoosi vuonna 2002, jolloin oli hoidossa suljetulla osastolla. Dg oli psykoottinen masennus ja (ilmeisesti osastojakson lopulla oli asetettu se 2-suuntaisen mielialahäiriön dg, jonka myöhemmin 2021 kumosi viimeisin hoitava psykiatri.
2) 10/2001 oli muistaakseni pyytänyt itse lähetettä psykiatrian osastolle masennuksen ja ahdistuksen vuoksi. Tämä oli vain näin lyhyenä merkintänä välituomiossa.
3) Vuonna 2013 ollut joku sairaalahoito, joka vain noin lyhyesti oli esillä välituomion tekstissä. Maininta, että sairaalahoidon jälkeen oli käyttänyt ylisuuria unilääkeannoksia (sittemmin 5/2013 olikin tehnty se ilmoitus Valviraan).

Ei ole mitään tietoja siitä oliko jo joskus aiemmin suositeltu psykoterapiaa eikä onko joskus ollut terapiassa. Ehkä ei? Mainintoja oli, että aiempina vuosina (milloin? miten pitkään?) oli hoitosuhteita ehtinyt olla (ehkä?) useammankin psykiatrin kanssa. Tieto oli, että hankki viimeisimmän 8/2021 alkaneen hoitosuhteen sen jälkeen, kun edellinen hoitava jäänyt eläkkeelle.

Mahdollisesti ei ole ohjattu psykologille em. sairaalahoitojen jälkeen - tietoa ei ole.
Oikeudessa todistamassa ollut oikeuspsykologi on tavannut Tn jonkun noista sairaalahoidoista yhteydessä osastolla - ollessaan silloin varmaan psykologi (ei vielä oikeuspsykologi).

T oli ilmeisesti yksityislääkärinä ollessaan hankkinut / käynyt sen jonkun IPT (Inter Personal Therapy) koulutuksen ja ilmeisesti käyttänyt sitä sopivien potilaidensa kanssa. Se on kai jnkl lyhytterapia. Tästä oli tieto aiemmin Terveystalon esittelyssään.

Ei tietoa, mistä alkaen T:llä on ollut säännöllisesti psyyken lääkityksiä käytössään eikä tiedetä sitäkään, milloin on diagnosoinut itsellään ADHDn ja aloittanut siihen lääkityksen, mutta se on voinut tapahtua vasta 2005 jälkeen (hoitotakuulaki tuli silloin voimaan ja siinä määrättiin aikuisten ADHD diagnostiikka ja hoito psykiatrien tehtäväksi.

Ei mitään tietoja siitä oliko jossain työpaikassa ollut mitään konfliktia tms. ongelmia. Jos olisi ollut, olisi saattanut olla esillä oikeudessakin?
Ei tietoa siitäkään, mistä ilmoitus oli tehty Valviraan. Kyllä henkilö itse varmaan sen tiedon saa, kun selvittelyt käynnistyvät. Tieto on, että lähtenyt julkisesta terveydenhuollosta pois - aloittaessaan Rinnekodissa 2/2015. Ja tyystin yksityislääkärinä ollut ilmeisesti 2017 loppuvuodesta alkaen. Joku syy on varmaan ollut sille, että jäi pois julkiselta puolelta, sairaalatyöstä ja lopetti tutkimustyön 2019.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Niinpä Talvi palasi nyt keskelle lämmintä kesää.

Ja kiitos vielä itsellesi, kun bongasit HBLn viimeiset tiedot! Olikohan niitä toimitettu edes muihin lehtiin. Juttuja ei ole tainnut olla edes ip-lehdissä.

Olihan tuo kääntäminen ruotsiksi ja suomeksi aikansa ottanut, mutta ihan välttämätön juttu, jotta ovat THL:ssä pystyneet täysin ymmärtämään mt-tutkimuksen tulokset.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Mulla on sellainen tutina, että tuo 2013 on ollut rajoituksesta johtuva vieroitushoito.

Minulle se on ainoa järkeen käypä selitys sille, että oikeudet palautivat niinkin sukkelaan niiden rikkomisesta huolimatta.
(Rikkomisella tarkoitan tuon Rinnekodin viran vadtaanottamista)

Tuollainen virallinen vieroitushoito kuitenkin vakuuttaa myös Valviran niin, ettei ongelmia palautuksen kanssa tullut.

Tosin ongelmat näemmä jatkuivat heti hoidon jälkeen, mikä sinällään ei ole ylläri.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Kesä 07, 2024 11:08 pm Mulla on sellainen tutina, että tuo 2013 on ollut rajoituksesta johtuva vieroitushoito.

Minulle se on ainoa järkeen käypä selitys sille, että oikeudet palautivat niinkin sukkelaan niiden rikkomisesta huolimatta.
(Rikkomisella tarkoitan tuon Rinnekodin viran vadtaanottamista)

Tuollainen virallinen vieroitushoito kuitenkin vakuuttaa myös Valviran niin, ettei ongelmia palautuksen kanssa tullut.

Tosin ongelmat näemmä jatkuivat heti hoidon jälkeen, mikä sinällään ei ole ylläri.
Osaatko sanoa, mistä sinulla on tuo tutina?

Luulen, ettei T ole ollut koskaan aiemmin vieroitushoidossa ennen kun alkoi pakkohoidossa pakkovieroitus 12/2022. Perustelen sillä, että eihän hänellä ollut koskaan aiemmin virallisesti sellaista lääkkeiden väärinkäyttöä, jonka vuoksi olisi ohjattu vieroitushoitoon. Epäilen, että lääkkeidensä väärinkäyttö tapahtui koko ajan ihan kaikilta salaa.

Ilmoitus Valviraan meni 5/2013 ja T on itse kertonut oikeudessa käyttäneensä 2013 sairaalahoidon jälkeen esim. unilääkkeitä ylisuuria annoksia silloin (mitä muuta?). Valviran päätös tuli 11 kk ilmoituksen jälkeen 4/2014. Käsittääkseni päätöksessä ei ohjattu vieroitushoitoon tai suositeltu sitä, ei ainakaan julkisuuteen tuoduissa tiedoissa. Ehkä Valvira voisi sellaisenkin päätöksen (vaiko suosituksen?) tehdä. Päätöksen julkisessa osiossa oli vaan tieto, että ei saa päivystää ja pitää tehdä työtä julkisella puolella, jolloin toisen kollegan valvonta on mahdollista. Ei saanut aloittaa omatoimisesti potilaille uusia lääkkeitä vaan piti pyytää siihen lupa em. valvovalta kollegalta (eli tämän piti tehdä ko. eResepti).

Tuo 2013 sairaalahoito on siis ollut hoitoa sairaalassa. Itse asiassa ei ole edes tietoa oliko se psykiatrisella osastolla, mutta todennäköisimmin. En tiedä. minkä verran vieroitushoidoista tapahtuu sairaaloissa, kun niitä toteutuu ilmeisesti ainakin ns. kolmannen sektorin paikoissa, Myllyhoitoa ja mitä niitä on.

Silloin, kun ilmoitus Valviraan meni 5/2013 oli T varmasti jo ensimmäisen vaimonsa kanssa ehkä jo naimisissa, eka lapsi syntyi 2014. T:llä oli työelämässä meneillään se hillitön päivystystöiden haaliminen. Päivätyö HUS:ssa ja lisäksi ilmeisesti jkv ykityisvastaanottoa pitänyt. Keräsi rahaa isoon taloprojektiin.

Luulen, että T alkoi käyttämään lääkkeitään väärin noin. 2013 alkaen - ja sen ajankohdan hän on itsekin oikeudessa kertonut. Vähitellen alkanut ja jossain vaiheessa tullut säännöllisemmäsksi. Totuuden tietää varmaan vaan T - tai jotain saattaa olla pääteltävissä apteekista ostamiensa lääkkeiden perusteella.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Lääkeriippuvuuden hoidosta Duodecimin terveyskirjastossa 2023 selkeä, ytimekäs juttu alkaen omahoidosta hoitavan lääkärin ohjauksessa ja osastohoidossa toteutettavana.

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00388

"Keskeistä Lääkeriippuvuudesta kärsivä henkilö käyttää lääkettä edelleen säännöllisesti, vaikka sen tarve on jo päättynyt, tai tarpeettoman suurilla annoksilla. Yleisimmät riippuvuutta aiheuttavat lääkeaineryhmät ovat rauhoittavat ahdistus- ja unilääkkeet (bentsodiatsepiinit) ja kipulääkkeet (opioidit, pregabaliini ja gabapentiini)."

— Huomiota kiinnittää, ettei tuossa ole mainittu stimulantteja. Eli eivät kuuluisi yleisimpiin. Mietin, että vaikka niitä käytetään väärin (nuortenkin keskuudessa), niin eivätkö aiheuta riippuvuutta? Luulisi aiheuttavan. En ole nyt tarkastanut. Omilla potilaillani (lapsia ja nuoria) ei tullut esille riippuvuutta stimulanteille eikä ainakaan tiedossani ollut, että olisivat käyttäneet väärin.

"Suurten lääkeannosten pakonomaisen käytön tai päihdekäytön lopettaminen edellyttää yleensä vieroitusta osastolla, esimerkiksi päihdehoitoyksikössä. Vieroitus tulee tehdä osastolla aina silloin, jos henkilöllä on aiemmin ollut vieroituksiin liittyen kouristelua tai muita vaikeita vieroitusoireita tai jos hänen asumistilanteensa tai muu sosiaalinen tilanteensa ei tue vieroittumista avohoidossa. Osastolla annoslaskut voidaan tehdä nopeasti, päivittäinkin, potilaan vointia seuraten ja tarvittaessa oireenmukaisia tukilääkkeitä käyttäen. Vieroitusta voidaan jatkaa tarvittaessa avohoidossa osastohoitojakson jälkeen."

— Ketjussakin on ollut esillä se, miten hyvin poikkeavan hitaasti bentsodiatsepiinien purku voi kestää. Annokistakin riippunee? mutta ollut tieto, että jopa vuoden voi kestää. Tn lääkkeiden purku oli ilmeisesti tapahtunut noinkin hitaasti, todennäköisesti hänellä oli ollut bentsoja?
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Todella hyvä ja tuore artikkeli Duodecimissa, liittyy ketjun tapaukseen: Lääkkeiden väärinkäytön tunnistaminen ja hoito (2023).
On lääketieteellinen artikkeli, mutta ei vaikealukuinen. Pari poimintaa jutusta alla.

https://www.duodecimlehti.fi/duo17624

"Suurin osa suomalaisista käyttää reseptilääkkeitään vailla päihtymystarkoitusta, ja vain 2 % on väärinkäyttänyt niitä viimeksi kuluneen vuoden aikana. Yleisimpiä väärinkäytettyjä lääkkeitä ovat bentsodiatsepiinit, opioidit ja gabapentinoidit."

"Monet Suomessa päihteinä käytettävät aineet ovat reseptilääkkeitä. Suomalaisista työikäisistä 5 % on väärinkäyttänyt lääkkeitä elämänsä aikana, 2 % viimeksi kuluneen vuoden aikana ja 1 % viimeksi kuluneen kuukauden aikana. Reseptin psykoaktiivisiin lääkkeisiin saaneista 6 % on väärinkäyttänyt lääkkeitään."

— Väestötasolla prosenttiosuudet ovat onneksi pieniä.

"Väärinkäytetyt lääkkeet hankitaan päihtymystarkoitukseen sukulaisilta tai ystäviltä (74 %), omilla resepteillä (45 %) tai laittomista lähteistä (35 %)."

"Ennen pääasiassa keskushermostoon vaikuttavien eli PKV-lääkkeiden määräämistä tulee tehdä erikseen PKV-lääkehaku Reseptikeskuksesta. On kuitenkin huomioitava, että esimerkiksi gabapentinoidit eivät tule haussa näkyviin."

— Ketjussa joku taisikin aiemmin mainita tuosta hakumahdollisuudesta.

"Apteekkisopimus on edelleen hyödyllinen rajaamaan lääkkeiden määrääminen hoitavalle lääkärille ja toimitus yhteen apteekkiin."
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Toi tutina vaan on.
Mun käsitys on ettei Valviran päätös tule yllätyksenä, vaan sitä edeltää varoitukset työpaikalla.
Siitä päätellen, että työt HUSissa loppui tuolloin totaalisesti, olen ajatellut, että huomauksia todellakin tuli ja ehkä jopa se hoitoonohjaus.
En kyllä faktisesti tiedä miten tuo prosessi menee, mutta jotenkin noin kuvittelen sen toimivan. Ja onhan jossain ollut siitä, että jouduttiin herättelemään jne

Hyvä artikkeli👍
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Kesä 08, 2024 12:04 pm Toi tutina vaan on.
Mun käsitys on ettei Valviran päätös tule yllätyksenä, vaan sitä edeltää varoitukset työpaikalla.
Siitä päätellen, että työt HUSissa loppui tuolloin totaalisesti, olen ajatellut, että huomauksia todellakin tuli ja ehkä jopa se hoitoonohjaus.
En kyllä faktisesti tiedä miten tuo prosessi menee, mutta jotenkin noin kuvittelen sen toimivan. Ja onhan jossain ollut siitä, että jouduttiin herättelemään jne

Hyvä artikkeli👍
Mediassa ollut kuitenkin tieto työpaikoiltaan, ettei huomautuksia tai valituksia oltu Tikkaseta tehty. Pikemminkin työnantajillakin oli vain positiivista sanottavaa varsinaisen työnteon suhteen. Luulen Valviran ilmoituksen tulleen T:lle itselleen yllätyksenä. Mielenkiintoista olisi tietää, mistä /kuka ilmoituksen oli tehnyt.

Tieto myös, että esimies (HUS) oli useampaan kertaan pyytänyt kirjallista selvitystä työajankäyttöön liittyneiden ongelmien vuoksi, mutta T ei ollut tehnyt selvitystä (olisi pitänyt päivystysvuoron päätyttyä olla klo 8 samaan aikaan kahdessa paikassa, piti herätellä antamaan päivystysraporttia).

— Tämä osoittaa kyllä jonkin asteista ylimielisyyttä. Voisi olla hypomaniaakin mukana tuossa elämänvaiheessaan.
Tämä sinänsä ihmetyttää, koska olisihan esimiehen pitänyt viheltää peli poikki ja järjestää neuvottelu, johon hän, T ja työterveyslääkäri. Lepsua johtamista kuulostaa olleen.

Samalla olisi toteutunut työterveyslääkärin tarkastus kokonaisvaltaisena ja tarvittaessa erikoislääkärin, psykiatrin konsultaatio, esille sitä myöten lääkkeiden väärinkäyttökin - ja sitä myöten hoitoon ohjaus.

Käsittääkseni em. työajan käyttöön liittyvät ongelmat oli tuotu esiin silloin, kun Valvira oli pyytänyt esimiehiltään selvitystä. Eivät siis käsittääkseni olleet mitään huomautuksia, valituksia.

Työthän ei tainneet loppua HUS:ssa Valviran ilmoitukseen, kun todennäköisesti oli HUS:ssa töissä rajoituksen aikana, kun julkisella puolella piti olla. Missäpä muualla olisi ollut? Mahtoiko olla osan ajasta vanhempainvapaalla, kun toinen lapsi syntyi 2014.

Ei Tikkasta taidettu irtisanoa HUS:sta, vaan itse lienee irtisanoutunut silloin kun Rinnekodissa aloitti 2/2015. Eli sinne asti lienee työsuhde ollut HUS:ssa? Jos olisi irtisanottu jostain työsuhteesta, olisi tieto ollut varmasti mediassa jutun yhteydessä.

Epäilen, ettei olisi ohjattu hoitoon Valviran prosessin aikana, koska jos olisi ohjattu - luulisi olleen esillä mediassa jutun yhteydessä. Työhistoriansa löytyy - osin eri juttuihin ripoteltuna varsin tarkkaan mediasta.

En tiedä minäkään, miten tuo prosessi Valvirassa kulkee, mutta käsittääkseni hoituu vain paperilla: ilmoitus Valviraan -> selvityspyynnöt esimieheltä / esimiehiltä ja asianomaiselta itseltään -> tietojen käsittely ja päätös Valvirassa. Tuskin siellä asianomaista nähdään paikan päällä.
Vastaa Viestiin