Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1861
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Nesky kirjoitti: La Kesä 08, 2024 6:49 pmMillekään väitteillesi ei ole mistään löytynyt minkäänlaista faktapohjaa.
Kundi ei ollut narkkari = fakta
Medialähteiden (metromatkustajat) mukaan hän horjahti muita matkustajia päin, mistä alkoi suukopu = fakta
Loput näkee videolta
Poliisi vahvistanut epilepsiakohtauksen ja sen, että alkoivat raudoittaa ja painaa maahan, kun käytös muuttui heidän tulkintansa mukaan aggressiiviseksi = fakta

Mikä sinun panoksesi on? Nolla. Mutta en kuluta sinuun enempää aikaa. Koita kehittää älyäsi.
Nesky
Lauri Hanhivaara
Viestit: 146
Liittynyt: Ke Touko 29, 2024 5:16 pm

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja Nesky »

Calabash kirjoitti: La Kesä 08, 2024 7:10 pm
Nesky kirjoitti: La Kesä 08, 2024 6:49 pmMillekään väitteillesi ei ole mistään löytynyt minkäänlaista faktapohjaa.
Kundi ei ollut narkkari = fakta
Medialähteiden (metromatkustajat) mukaan hän horjahti muita matkustajia päin, mistä alkoi suukopu = fakta
Loput näkee videolta
Poliisi vahvistanut epilepsiakohtauksen ja sen, että alkoivat raudoittaa ja painaa maahan, kun käytös muuttui heidän tulkintansa mukaan aggressiiviseksi = fakta

Mikä sinun panoksesi on? Nolla. Mutta en kuluta sinuun enempää aikaa. Koita kehittää älyäsi.
Missä on se faktuaalinen lähde sille, että ei ollut narkkari?

Se, että väität "medialähteiden" ja "metromatkustajien" kertoneen hänen horjahtaneen asettaa kyseenalaiseksi ihan kaiken, mitä sanot. Naurettava vale. Marcuksen avopuoliso kertoo, että muut heidän kaverinsa olivat nähneet "horjahduksen." Todella uskottava ja objektiivinen lähde.

Poliisi ei ole missään vaiheessa vahvistanut mitään epilepsiakohtausta tai maahanpainamista, kun käytös on muuttunut aggressiiviseksi heidän mielestään.

Suosittelen opettelemaan luetunymmärrystä ja/tai parempaa valehtelua.
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1861
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Metromatkustajia ne ovat toki kaveritkin. Ei kenenkään todistajapsykologia sen kummempi ole. Järkkäreillä ehkä kaikkein heikoin... Ja minä todella tiedän, mistä puhun.

Putkassa tapahtuneet asiat selviävät tutkinnassa.

Tästä oli kuitenkin helppoa pienistä viitteistä nähdä, että jutussa kaikki ei ole kohdallaan. Oikeastaan sen näki videoistakin.
Ahmi
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2021 9:26 pm

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja Ahmi »

Katsoin juuri tuon videon. Näyttää vahvasti siltä, että alakynteen jääminen kävi kaljupää vartijan luonnon päälle niin pahasti, että piti rynnätä perään antamaan kaasua naamalle vaikka tilanne vaikutti rauhoittuvan. Missään vaiheessa en nähnyt tämän uhrin käyvän päälle, päin vastoin pyrki ottamaan etäisyyttä. Ei olisi kannattanut alkaa painimaan, mutta on tuossa vartijoillakin peiliin katsomisen paikka. Eivät toisessa videossa lopulta saaneet kahdestaan tätä naista rautoihin. Lisää koulutusta näille. Noiden videoiden jälkeen vielä video, jossa vartija painii mustalaisakan kanssa ja koittaa hypätä giljotiiniin, joka ei takuulla kuulu voimankäyttö ohjeistukseen. Näillä alkaa tulla tietynlainen asenne esille eikä tilanteita osata selvittää puhumalla. Kuinka vaikeaa on soittaa se poliisi paikalle ja seurata tekijää.
tuulituu
Martin Beck
Viestit: 801
Liittynyt: Su Loka 09, 2016 11:51 am

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja tuulituu »

Epileptikko ehkä pitäisi jotain ranneketta josta näkisi sairauden, varsinkin jos kohtauksen jälkeen on ollut aggressiivista käytöstä. En tiedä oliko hänellä.

On voinut myös kuolla epilepsiakohtaukseen ihan ilman ketään syyllistä, alkoholi ehkä voinut olla syy, tai ennemmin jos on pitkään tissutellut, niin sen lopettaminen saattaa triggeröidä kohtauksen.

Mielenkiintoisesti videot on niistä "painitilanteista", ei mitään mitä siinä välillä on tapahtunut asemalta metsätielle siirryttäessä. Ei esim. kuvattu, että vartijat seuraisi heitä tms vaikka muuten selostetaan innokkaasti omaa arviota tilanteesta.

Jos epilepsiakohtauksen jälkeinen ärtymystila selittäisi miehen käytöksen, niin mikähän naisen veruke omalle koheltamiselleen on?
tuulituu
Martin Beck
Viestit: 801
Liittynyt: Su Loka 09, 2016 11:51 am

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja tuulituu »

Ahmi kirjoitti: La Kesä 08, 2024 8:02 pm ...
Näillä alkaa tulla tietynlainen asenne esille eikä tilanteita osata selvittää puhumalla. Kuinka vaikeaa on soittaa se poliisi paikalle ja seurata tekijää.
Siinä yhdellä videolla nainen sanoo jotain että "rakas lopeta, me päästäis kotiin" tms. eli jää vähän olo, että heille on yritetty puhua ja nainen tässä olisi valmis lähtemään, mutta mies tykkää painiskella.

Alkutilannetta ei myöskään ole nähtävillä, eli siinä voi olla sitä puhumista.
Poliisi on myös voitu soittaa ja tekijöitä seurata, koska videota on sieltä aseman jälkeenkin.
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1861
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja Calabash »

tuulituu kirjoitti: La Kesä 08, 2024 8:27 pm jää vähän olo, että heille on yritetty puhua ja nainen tässä olisi valmis lähtemään, mutta mies tykkää painiskella
Minulle tulee myös heti mieleeni egojen taistelu, mutta jäpikäshän myös pyrkii pysymään erossa ja se toinen yrittää pyytää keltaliivit rauhoittumaan. Järkkärit eivät halua antaa olla. Tältä osin kiinnostaa, mikä todellinen peruste heillä on. Loukattu ego? Suunsoitto? Ja ei, perusteeksi touhulle ei riitä, että järkkäri on oikeassa, koska on järkkäri. Eivät nuo ole mitään ruudinkeksijöitä.

Mutta se on vain alkutilanne tälle tapahtumaketjulle, joka sai päätöksensä Pasilassa.
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1861
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Ahmi kirjoitti: La Kesä 08, 2024 8:02 pm Katsoin juuri tuon videon. Näyttää vahvasti siltä, että alakynteen jääminen kävi kaljupää vartijan luonnon päälle niin pahasti, että piti rynnätä perään antamaan kaasua naamalle vaikka tilanne vaikutti rauhoittuvan. Missään vaiheessa en nähnyt tämän uhrin käyvän päälle, päin vastoin pyrki ottamaan etäisyyttä.
Samaan kiinnitin huomiota silloin alkuun, kun video tuli, ja aloin ihmetellä ketjun ylimielisiä puheita "narkkarista joka häiriköi". Videolla oli enemmän itsepuolustusta.

Minulta kysytään, mistä tiedän, ettei ole narkki. Yksikään kysyjä ei kuitenkaan kerro, mistä tietää, että olisi. Ylilaudalla muuten oli joitakin, jotka sekä tiesivät kaverin nimen (jo ennen kuin oli lehdessä) että luonteen ja olivat sitä mieltä, että ei ollut.

Eivät järkkärit ilman jotain suunsoittoa ole tuohon alkaneet, ei se poika siten ole pyhimys, mutta alkuun kiinnioton perusteet eivät välttämättä olleet riittävät. Ne mahdollisesti tekemällä tehtiin riittämään. Se on väärää vallankäyttöä.

Mutta edelleen, Rastilan nuhjuamiseen hän ei kuollut, joten tuo on miltei samantekevä episodi... Paitsi että joutui pidätetyksi.
Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2167
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

Epileptisen kohtauksen voi saada kun lopettaa liian nopeasti juomisen, ns. viinakramppi.. se ei ole kyllä kenenkään muun syy kuin itsensä, joskus käy näin..
Avatar
ruusumaa
Horatio Caine
Viestit: 6380
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Anoteus kirjoitti: La Kesä 08, 2024 9:00 pm Epileptisen kohtauksen voi saada kun lopettaa liian nopeasti juomisen, ns. viinakramppi.. se ei ole kyllä kenenkään muun syy kuin itsensä, joskus käy näin..
No viinakramppi mullekin lähinnä mieleen tulee.

Epileptikoilla kun useimmiten on se ranneke, josta joku jo mainitsikin, tai joku muu sairaudesta kertova jutska.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1861
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Voihan tuota spekuloida, mutta pitkän putken vaativat sekä kouristukset että varsinainen delirium, joka on hengenvaarallinen tila.

Delirium tremensiin liittyi aikaisemmin jopa yli 15 %:n kuolleisuus ennen kuin sitä opittiin hoitamaan. Vaikka se on itse aiheutettu tila, putka ei ole oikea paikka sen hoitamiseen.

Duodecimin mukaan "alkoholideliriumin kliinisiä löydöksiä ovat sekavuus, desorientaatio (aika, paikka, henkilöt) levottomuus, hallusinaatiot, harhaluulot, unettomuus, ärtyisyys, kuumeilu, takykardia (yli 100/min), verenpaineen nousu, asentonystagmus, vapina, hikoilu, pahoinvointi ja oksentelu - - Deliriumpotilaan tietoisuus itsestä ja ympäristöstä on häiriintynyt. Hän ei kykene valikoimaan tai ylläpitämään tarkkaavuutta, ja hänen puheensa on järjestymätöntä. Alkoholideliriumissa psykokomotorinen aktiivisuus on yleensä lisääntynyt."

Mutta emme tiedä tästä edes sitä, oliko ryyppyputki takana vai ei. Pitäisi olla pitkä ja runsas sellainen.
Ahmi
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2021 9:26 pm

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja Ahmi »

Se mitä tiedetään on, että tyyppi oli epileptikko vaikka joillekin sekin on vielä epäselvää ja jotain viinakrampeista horinaa tilalle.
Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2167
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

^
Jos totta että on epileptikko, niin silloin ei pitäisi juoda ollenkaan alkoholia, sama kuin sokeritautisilla.. mut eipä niistä koskaan missään mainita
Pesukarhu
Jane Marple
Viestit: 1082
Liittynyt: To Helmi 23, 2023 11:26 am

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja Pesukarhu »

Katsoin videon. Ilman ääniä on paha sanoa, mutta käytöksen perusteella vaikuttaa kyllä että on vedetty jotain vettä vahvempaa. Komea potku naisella.
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1861
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Metrossa häiriköinyt mies menehtyi Helsingin poliisivankilassa 27.5.2024

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Ahmi kirjoitti: La Kesä 08, 2024 9:43 pm Se mitä tiedetään on, että tyyppi oli epileptikko
Näin sisko on kertonut ja siskon mukaan myös poliisi on kertonut jonkinlaisesta kohtauksesta. Sisko kertoo poliisin sanoneen, että Marcus oli maanantaiaamuisen kohtauksen jälkeen käyttäytynyt aggressiivisesti. Siskon tietojen mukaan poliisi oli painanut Marcuksen voimakkaasti maahan ja raudoittanut tämän".

Oli miten oli, epilepsia ilmeisesti on tosiasia.

Onkohan siellä mikään poliisi ollut toimessa vai olisiko kuitenkin putkavahti.

No nyt jätän hetkeksi tämän aiheen. Se kääntyy väistämättä suuntaan, mitä epäilinkin. Helkkarin typerä huonon tuurin sarja tapahtumia.
Vastaa Viestiin