19v. Tuomas Salminen raiskasi ja murhasi 15v. tytön Valkeakoski 25.5.2024

[Pahansilmä]

Tuosta äänestä taas..

Jos tuollainen ääni olisi kuulunut jostain muusta kuin uhrista tai tekijästä niin eikö jompi kumpi olisi sitä säikähtänyt jos samaan aikaan on tuolla suunnalla liikkunut?

Tekijästä sen verran että jokainen vanhempi rakastaa omaa lastaan ja ajattelee vain parasta. Ei meidän lapsi mentaliteetti on aika syvällä äitien päässä. Vaikka poika on hölmöillyt ja esim tuon ylilaudan uhkailut niin poika ollut täysi ikäinen. Eihän se 18v mikään "aikuinen" välttämättä ole mutta täysi ikäisenä sitä on paha mennä esimerkiksi koulun poissaoloja miettimään kun ne eivät enään vanhemmille kuulu. Sinä samana päivänä kun lapsi täyttää 18v niin esimerkiksi kaikki koulujen sähköiset wilma järjestelmät, pankkitilin tiedot yms siirtyvät pois vanhempien ulottuvista.
Ja omassa työssäni olen huomannut että vaikka vanhemmilla olisi mitä koulutustaustaa niin oman lapsen haasteita ei välttämättä nähdä. Tekijällä vaikuttaisi olevan vahvoja narsistisia ja psykopaattisia piirteitä mutta kun tunteita ja empatiaa pystyy myös teeskentelemään ja tottakai rakastava äiti sen uskoo. Vasta jälkikäteen kun jotain isoa ja peruuttamatonta tapahtuu voi vanhempi huomata varoitusmerkkejä.

Epäilty tekijä oli kuitenkin alaikäinen saadessaan opiskelupaikan ammattikoulusta. Esillä olleiden tietojen mukaan ei olisi koko lukuvuonna siellä opiskellut. Äidin ja isäpuolen luulisi olleen tietoisia tästä. Lieneekö äiti ollut äitiysloman jälkeen vanhempainvapaalla / hoitovapaalla?

Täysi-ikäisyyden saavuttaa 18 v täytettyään (epäilty tekijä ilmeisesti tämän vuoden puolella?), mutta jos varsinkin jos asuu kotona, niin luulisi nuoren jakavan asioitaan vanhempansa kanssa. Näin varmasti tavallisissa perheissä tehdään.

Minusta heidän talossaan näytti olevan vasemmalla sivulla toinen sisäänkäynti - johtaisiko se suoraan ullakkohuoneeseen, yläkertaan. Kuitenkin luulisi pojan osallistuneen yhteisille aterioille ja on voinut hyödyntää äidin pyykkihuoltoa. Jos sitten enemmän on kotona ehkä ollutkin omissa oloissaan omassa huoneessaan ehkä tietokoneella pelaten ja Ylialudalla jne seikkaillen. No hänen tietokoneensa on tutkittu silloin maaliskuussa ja nyt uudelleen.

Minä olen puolestani nähnyt omassa työssäni vanhempien samoin kuin lastentarhanopettajien ja opettajien olevan jo pidemmällä ajalla aiempaa valveutuneempia. Vanhemmatkin pyytävät aktiivisesti lapsensa pääsyä tutkimuksiin. Toki yksittäisiä vanhempia, jotka torjuvat ja kieltävät lapsensa ongelmien olemassa olon, vaikka ne olisi koulussakin selkeästi nähty. En oikein enää nykyisin tunnista ketjussakin paljon esillä ollutta "Ei meidän lapsi …"

Kyllä rakastava vanhempi pystyy näkemään lapsensa ongelmat, mutta joskus asian "hyväksyminen" vie vanhemmalta enemmän aikaa. Tässä ketjun tapauksessa on ollut niin paljon juttuja, joissa poliisitkin mukana, että ei äiti ole kertakaikkiaan voinut enää "kieltää" ongelmien olemassa oloa. Tiedä sitten, miten hankala poika on ollut esim. uhmaiässä ja murrosiässä ja muutenkin kotona. Onko koetellut äitiä minkä verran. Ei tämä äiti ole varmasti helpolla päässyt lapsiaan kasvattaessaan.

Tai sitten aiti ei vaan yksinkertaisesti välitä. On uusi mies ja muksu.

[Talvi24]

Historian perusteella ihan helvetin häiriintynyt yksilö monessakin mielessä. Mielentilatutkimus tullaan varmasti tekemään, mutta ei välttämättä syyntakeeton. Muuten vaan täysi idiootti ja narsistinen psykopaatti koko jätkä.

Todella vaikea kuvitella, jos yllättäen mt-tutkimuksessa todettaisiin olleen teon hetkellä syyntakeeton. Ihan jo oma historiansakin huomioiden. Ei kuulosta mitenkään siltä, että olisi voinut olla esim. psykoosissa raiskatessaan ja tappaessaan / murhatessaan. Ollut taatusti täysin syyntakeinen. Seuraavana päivänä ilmeisesti ihan muina miehinä kaverin kanssa käppäili kylillä. Ihan rauhalliselta näytti myös vangitsemisoikeudenkäynnissä. Voisiko sanoa jopa kykmän viileältä.

[Talvi24]

…….

Lienee enemmän kuin todennäköistä, että mielentilatutkimus tullaan tekemään.

Lähtökohtaisesti kaikille tappajiaraiskareille ei tehdä mielentilatutkimusta. Se määrätään tuomioistuimen toimesta siinä tapauksessa, että teon taustalla epäillään olevan mielenterveyden häiriö. Suomessa tehdään vuosittain 100+ mielentilatutkimusta ja mitä olen ymmärtänyt, niin pääsääntöisesti rikokset, joiden tekijöille näitä tehdään ovat todella beyond. En väitä, ettei tämä olisi. Toivon todella, että tämä sairas misogynistinen incel-paskiainen saa ansionsa mukaan, mielellään babylonialaista Hammurabin lakia soveltaen.

Vielä tuosta tappajaraiskaajien mielentilatutkimuksesta. En varmaan tiedä montakaan tapausta tarkemmin ja esim. sitä, minkälaisille on tehty, mutta kuvittelen tavanomaisemman tappaja- (lapsen)raiskaajan prototyypin vähän toisenlaiseksi. Tätä tapausta leimaa nuo aiemmat monenlaiset rötökset ja rikokset ja se, että epäilty on tuonut jopa netissä ja häkeen soittaen esille tappamiseen liittyviä hyvin huolestuttavia fantasioita.

En itseasiassa edes tiedä tarkemmin, minkälainen imatralaisen Eveliinan tapaus oli ja oliko siinä tarpeen tehdä mt-tutkimus? Netistä ja Minfosta varmaan löytyy tietoja.

[Pahansilmä]

https://www.tuni.fi/fi/ajankohtaista/ty ... saantyneet

[Täytekakku Koskinen]

Käsittääkseni Ylilaudan kirjoituksen ilmoitti poliisille lukija. Oliko vielä nainen josta tekijä irvaili vai muistanko väärin?

Ainakin Tuomas itse kertoi, että Ylilaudan modet käräyttivät hänet. Hän sai samalla kuukauden bännit Ylilaudalle. Kirjoitti tämän vain muutamia päiviä ennen tekoa (katso linkkin alareunan teksti).
https://aijaa.com/KXK8DJ

[Sinitaivas*]

Trust no one - älä luota keneenkään.

Voisiko olla teksti nirhaumien tai kynnenjälkien päällä. Tarkoitus peittää, kun sama värikin eli punainen. Ehkä tehty vain tussilla?

Kävikö tyttö kaveri X:n luona ennen metsikköä? Epäilen, koska harva aikuinen päästäisi enää ulkoa sisälle kyläilemään puolenyön jälkeen. Ehkä kuva oli vaan vanha. Ja sitten se, oliko uhrilla ja tekijällä "säpinää" ennen tekoa vastoin tiedotuksia. Ainakin teko vaikeutuisi jos olisi ensin juteltu mukavia ja tutustuttu vähän. En siis usko ollenkaan. Tekijän piti vaan päästä toteuttamaan sairas ja kammottava fantasiansa. Uhri oli sinänsä sattumanvarainen, tekijä vain etsi ja kyttäsi sopivaa uhria.

Hyvä huomio! Tekstin alla tosiaan on sivusuunnassa hämärästi erottuva raapaisu tms jälki.

[undulata]

https://www.tuni.fi/fi/ajankohtaista/ty ... saantyneet

Tähän ongelmaan lienee syynä huono vanhemmuus ja esteetön pääsy pornografisiin sekä graaveihin materiaaleihin. Nämä kombona ovat huono yhtälö. Kaikille lapsille pitäisi hankkia älypuhelimiin esto muualle, kuin ryhmä hau:n maailmaan, tai ihan vaan näppäinpuhelin. Lapsia ja nuoria tulee ohjata ja opastaa sekä sanoittaa heille asioita. Kultainen sääntö on erinomainen ohjenuora aina vauvasta vaariin.

Vanhempien tulee ottaa vastuu yksilötasolla kersoistaan ja siitä, missä Internetin ihmemaassa he surffailevat.

On tainnut Tumpim äiti olla paikalla, muttei läsnä poikansa elämässä. Psykopatia itsessään ei johdu kasvatuksesta, vaan se on aivojen rakenteellinen poikkeavuus. Epigenetiikka toki vaikuttaa siihen, tuleeko psykopaatista tappaja vai ei.

[Talvi24]

Toki tämä tekijä sairas on mutta ei ehkä sillä lailla sairas mitä vaaditaan vankkaan loppuelämän hoitoon sairaalassa (vrt. Penttilä).
Ilmeisesti ihmisten hankala uskoa pelkkään pahuuteen, helpompi ajatella sairauden kautta.

Itseäni aina jotenkin "pelottaa" että toivotaan että tappaja todetaan syyntakeettomaksi ja määrätään hoitoon. Kun aina tulee mieleen Ior Bockin tappaja joka oli jo parantunut siinä vaiheessa kun oikeudenkäynti oli ja pääsi palaamaan heti kotimaahansa.

Että se hoito ei todellakaan ole aina välttämättä pitkä ja koko loppuelämän ja se jos mikä on pelottavaa.

Eihän ne sulje toisiaan pois, että voi olla joku psyykkinen sairaus ja lisänä esim. oppimisvaikeuksia neurologisten erityisvaikeuksien pohjalta, tarkkaavaisuushäiriö. Ja niiden lisäksi asiaan vaikuttamassa persoonallisuushäiriö, joka tässä tapauksessa saattaisi olla jopa psykopatia.
Eli "pahuuden" - eli vaikean persoonallisuushäiriön (esim. psykopatian) ja psyykkisen sairauden yhdistelmä.

Jotain hänellä on saatettu jo diagnosoida ja hoitaakin - ehkä tietoja niistä saadaan.

Joka tapauksessa nuori ihminen, jolla odotettavissa elinikää vielä pitkään, joten tarpeelliset diagnostiset tukimukset varmaan tekevät ja luulisin myös mt-tutkimukseen ohjattavan.

Millä perusteella ajattelisit, että voitaisiin todeta syyntakeettomaksi teon hetkellä? Minusta mikään ei viittaa siihen (laitoin perusteluja tästä aiempaan kommenttiini, oleellista, ettei ollut varmaankaan psykoosissa teon hetkellä, siihen ei mitään viitettä.

Persoonallisuushäiriö, esim. psykopatiakaan ei ole varsinainen (psyykkinen) sairaus eikä monia persoonallisuushäiriöitä voi hoitaa mitenkään ja ovat vaikeahoitoisia.

Jos kuitenkin määrättäisiin syyntakeisena psykiatriseen pakkohoitoon, olisi laitoksessa todennäköisesti selvästi pidempään kuin esim. murhasta elinkautiseen tuomittaessa, jolloin olisi alennuksia (alle 21v) ja ensikertalaisena istuisi vain muutaman vuoden.

[Sinitaivas*]

Erittäin mielenkiintoista. Poliisi on aikoja sitten todennut, että Vesa Granrothin kuulema ääni ei liity tapaukseen, silti täällä on kymmeniä sivuja kirjottelua siitä äänestä.

Poliisi on siis alustavasti kertonut ettei se usko äänen liittyvän juttuun MUTTA ilmoittanut myös kertovansa mikäli tieto tästä muuttuu. Eivät siis ole suoraan tätä tyrmänneet.

[Talvi24]

https://www.tuni.fi/fi/ajankohtaista/ty ... saantyneet

Tähän ongelmaan lienee syynä huono vanhemmuus ja esteetön pääsy pornografisiin sekä graaveihin materiaaleihin. Nämä kombona ovat huono yhtälö. Kaikille lapsille pitäisi hankkia älypuhelimiin esto muualle, kuin ryhmä hau:n maailmaan, tai ihan vaan näppäinpuhelin. Lapsia ja nuoria tulee ohjata ja opastaa sekä sanoittaa heille asioita. Kultainen sääntö on erinomainen ohjenuora aina vauvasta vaariin.

Vanhempien tulee ottaa vastuu yksilötasolla kersoistaan ja siitä, missä Internetin ihmemaassa he surffailevat.

On tainnut Tumpim äiti olla paikalla, muttei läsnä poikansa elämässä. Psykopatia itsessään ei johdu kasvatuksesta, vaan se on aivojen rakenteellinen poikkeavuus. Epigenetiikka toki vaikuttaa siihen, tuleeko psykopaatista tappaja vai ei.

Toisaalta ennen nettiaikaa löysivät tarvitsevat ihan avoimista kauppojen ja kioskien lehtihyllyistö Jallu- ja Kalle -pornoehtiä jo vuosikymmeniä sitten. Noita lehtiä ei taida enää ilmestyä.

Lapsen raiskaajia ja tappajia on ollut jo ennen nettiaikaa sanoin insestiä. Nämä kaikki sellaista pahuutta, jonka toivoisi ihmiskunnasta häviävän. Pahuutta ei varmasti saada koskaan täysin pois kitkettyä.

Toki vanhempien pitäisi ottaa vastuuta siitä, missä ainakin alaikäiset lapsensa netissä pyörivät. Sieltä löytyy kaikenlaisia vahingollisia kulttuureja, joista lapsi / nuori voi oppia ammentaa. Näissä jutuissa voisi ehkä koulut olla omalta osaltaan opastamassa.

[Talvi24]

Käsittääkseni Ylilaudan kirjoituksen ilmoitti poliisille lukija. Oliko vielä nainen josta tekijä irvaili vai muistanko väärin?

Ainakin Tuomas itse kertoi, että Ylilaudan modet käräyttivät hänet. Hän sai samalla kuukauden bännit Ylilaudalle. Kirjoitti tämän vain muutamia päiviä ennen tekoa (katso linkkin alareunan teksti).
https://aijaa.com/KXK8DJ

Mutta Tuomas on kirjoittanut: "Ei kannata laittaa tappouhkausta laudalle … modet nettivinkkas.

— Minä käsitän tuon niin, että modet oli viestillä informoineet Tuomakselle noin. Tuossa tekstissään ei kirjoita mainitsemastasi kuukauden bännistä.
— Eli tämän mukaan on ihan mahdollista, että joku Ylilaudan ketjun lukia (mahdollisesti nainen) olisi tehnyt ilmoituksen poliisille. Sellaisen voi tehdä netissä.
— En tiedä, onko Ylilaudalla minkä verran samantyyppisiä, esim. tappouhkauksia ja mikä on siellä modejen linjaus niihin. Ovatko tehneet ilmoituksia poliisille?

[undulata]

Käsittääkseni Ylilaudan kirjoituksen ilmoitti poliisille lukija. Oliko vielä nainen josta tekijä irvaili vai muistanko väärin?

Ainakin Tuomas itse kertoi, että Ylilaudan modet käräyttivät hänet. Hän sai samalla kuukauden bännit Ylilaudalle. Kirjoitti tämän vain muutamia päiviä ennen tekoa (katso linkkin alareunan teksti).
https://aijaa.com/KXK8DJ

Mutta Tuomas on kirjoittanut: "Ei kannata laittaa tappouhkausta laudalle … modet nettivinkkas.

— Minä käsitän tuon niin, että modet oli viestillä informoineet Tuomakselle noin. Tuossa tekstissään ei kirjoita mainitsemastasi kuukauden bännistä.
— Eli tämän mukaan on ihan mahdollista, että joku Ylilaudan ketjun lukia (mahdollisesti nainen) olisi tehnyt ilmoituksen poliisille. Sellaisen voi tehdä netissä.
— En tiedä, onko Ylilaudalla minkä verran samantyyppisiä, esim. tappouhkauksia ja mikä on siellä modejen linjaus niihin. Ovatko tehneet ilmoituksia poliisille?

Ylilauta on perseilijöiden paratiisi ja siellä on jos jonkinmoista fantasiointia, muttei mielestäni -jonkin verran siellä surffailleena -näin suoria. Kyllä siellä modet hommansa tällaisissa tekee, mutta ovat riikkapurra ja jussihalla-aho tyylillä liikenteessä eli vihapuhe, misogynia ja vittuilu saa kukkia kaiken aikaa.

Nettivinkkaus tarkoittaa poliisille ilmoittamista. Ks poliisin nettivinkki https://poliisi.fi/nettivinkki

[QwertyKeyboard]

Lieneekö nuorisopsykiatrian ikärajassa saattaa sitten olla aluekohtaisia eroja. Muistelin meidän alueella olleen tuon 25 v. Netti antaa nyt kysymykseen vastauksen "Nuorisopsykiatrialla tutkitaan ja hoidetaan 13-22 -vuotiaiden nuorten ja nuorten aikuisten mielenterveyshäiriöitä."

Jos oiken muistan on lastenpsykiatrialla ollut eri ikäraja osastohoidossa ja polikliinisessä hoidossa.

Nuorisovaiheen jälkeen on sitten aikuispsykiatria, joka varmaan konsultoiden ottaa kantaa esim. jnkl rikollisiin piirteisiin, kunhan selvittelyt on ensin poliisin toimesta tehty. Ja ehkä näistä monet ohjautuvat (vasta) mielentilatutkimuksessa (oikeus)psykiatrin arvioon.

Kyllä noita keinoja olisi pitänyt olla - ja luulen kyllä tällä epäillyllä tekijällä tosiaan olleen yhteyksiä jo mahdollisesti lastenpsykiatrian ikäisenä ja sitten nuorisopsykiatrian. Aika äsken tuli telkkarista ohjelma- vai Hesaristako luin Tampereella toimivasta vaikeahoitoisista väkivaltaisisia nuoria tutkivasta ja hoitavasta yksiköstä. Kuulosti hyvältä toiminnalta.

Tämän epäillyn tekijän kohdalla taidan minäkin "uskaltaa" ajatella psykopatian mahdollisuutta, vaikka en psykopatiasta kovin paljon tiedäkään. Riskitekijöitä lienee geeneistä ja ympäristöstä; oma isä ilmeisesti veljeksille kutakuinkin tuntematon - mitä ketjussa on tietoa ollut. Ei ole ilmeisesti ollut hyvää, turvallista miehen mallia. Ainoana kasvattajana äiti kuulostaa olleen varsin kovilla. Lieneekö epäillyllä tekijällä ollut esim. oppimisvaikeuksia, neurologisia erityisvaikeuksia, tarkkaavaisuushäiriötä tai muuta?

Jos tekijä on psykopaatti hän ei hyödy psykiatrisesta hoidosta vaan hoito voi pikemminkin johtaa siihen, että toipumisen sijaan psykopaatti oppii uusia keinoja manipuloida muita ihmisiä hoidon aikana. Näin on todennut psykiatrisen vankisairaalan vastaava ylilääkäri Hannu Lauerma.

Lauerma on myös todennut, että psykopaatti on henkilö, joka ei tunne empatiaa. Hän on manipuloiva oman edun tavoittelija, jolle toisen ihmisen kärsimys ei merkitse mitään. Samaan aikaan hän voi olla pinnallisesti viehättävä ja tehdä ihmisiin hyvinkin myönteisen vaikutuksen. Tästä syystä psykopaattien tekemät rikokset ovat usein kaikkein raaimpia rikoksia. Lauerma on myös todennut, että psykopaatin on vaikea sietää tavallista elämää. Yksi psykopaattia elämässä eteenpäin vievä voima on jännityksen hakeminen.

Pitkälle kehittynyttä psykopatiaa ei voida enää hoitaa. Psykopaatti ei esimerkiksi hyödy klassisesta psykoterapiasta, sillä se voi antaa hänelle vain lisää välineitä hallita muita. Psykopaatit eivät pohjimmiltaan halua muuttua. Klassisessa psykoterapiassa psykopaatti lähinnä oppii vain lisää keinoja manipuloida toisia ihmisiä, kuten käyttämään tunnepitoista kieltä, Lauerma kertoo.

Lauerma on kuitenkin todennut, että vaikka psykopatiaa ei voida hoitaa osa psykopaateista voi muuttua iän myötä rauhallisemmiksi.

[incognitoreader]

Tuonpa keskusteluun myös omat spekuni.

Valvontakameroista: Olisi loogista ajatella, että sekä uhri ja epäilty olisivat tallentuneet Nesteen tai grillin kameroihin, minusta sanamuoto ei kuitenkaan poissulje omakotitalojen mahdollisia kameroita.

Reitti valinta ja pysähdys X: Mikäli reitti kulkee tosiaan metsiköiden läpi, niin uskon, että pysähdyspaikka X sijaitsee sellaisella alueella, johon metsikön läpi kulkeminen on nopeuttanut menoa. Oletetulla reitillä on kolme metsikköä, ensimmäinen Nesteen vieressä, tätä en jostain syystä kiinnittäisi suurempaa huomiota.

Toinen metsikkö sijaitsee Kuusistonkujan ja Leipiäläntien välissä, tämän metsikön läpi kulkeminen yömyöhään vaatii minusta selkeän hyödyn, uskon että pysähdyspaikka X sijaitsee joko Leipiäläntiellä tai Nakantiellä, lähempänä Kiviojantietä kuin Kaapelintietä, jonne matka on metsikön läpi huomattavasti lyhyempi kuin muuta reittiä pitkin. Uskon, että kyseessä on ollut hyvin lyhyt pysähdys, ehkä uhri on vienyt tai hakenut matkalla jotakin. Lyhyttä pysähdystä tukisi myös se, että viimeinen kuva on otettu sisällä 00.32 ja 00.37 uhri ei ole enää avannut hänelle lähetettyjä viestejä. Vaikuttaa siltä, että hyökkäys on tapahtunut tuolla välillä. Ajallisesti arvioimani paikka X:n ja murhapaikan välinen matka olisi minuuteissa toteutettavissa.

Mietin myös miksi uhri olisi valinnut metsäreitin Naakantien sijaan, naisena se ei tunnu loogiselta. Ellei Naakantiellä olisi jotain mikä tuntuu uhkaavalta. Ehkä uhri on huomioinut seuraajan jo ennen pysähdystä kuitenkaan kiinnittämättä asiaan suurempaa huomiota. Mikäli tekijä olisi kadottanut uhrin hänen pysähdyttyään ja kääntynyt vaikka Naakantielle ja siitä takaisin, olisi kohtaaminen voinut tapahtua juuri tuolla. Koetun uhkan vuoksi uhrin olisi paljon loogisempaa mennä metsäreitille, jonka tietää vievän kotiin kuin kävellä tietä pitkin, uhkaa kohden.

Oikeaa reittivalintaa en tiedä, paikka on minulle täysin vieras. Tämä kaikki on puhdasta kartta tutkintaan perustuvaa spekulaatiota.

[Pesukarhu]

https://www.tuni.fi/fi/ajankohtaista/ty ... saantyneet

Tähän ongelmaan lienee syynä huono vanhemmuus ja esteetön pääsy pornografisiin sekä graaveihin materiaaleihin. Nämä kombona ovat huono yhtälö. Kaikille lapsille pitäisi hankkia älypuhelimiin esto muualle, kuin ryhmä hau:n maailmaan, tai ihan vaan näppäinpuhelin. Lapsia ja nuoria tulee ohjata ja opastaa sekä sanoittaa heille asioita. Kultainen sääntö on erinomainen ohjenuora aina vauvasta vaariin.

Vanhempien tulee ottaa vastuu yksilötasolla kersoistaan ja siitä, missä Internetin ihmemaassa he surffailevat.

On tainnut Tumpim äiti olla paikalla, muttei läsnä poikansa elämässä. Psykopatia itsessään ei johdu kasvatuksesta, vaan se on aivojen rakenteellinen poikkeavuus. Epigenetiikka toki vaikuttaa siihen, tuleeko psykopaatista tappaja vai ei.

Toisaalta koko ajan tulee näitä tapauksia, missä tyttö/tyttöjä on lähtenyt viinan perässä jonkun vieraan asunnolle ja tullut raiskatuksi. Ehkä pitäisi ennemmin panostaa sen opettamiseen, että vieraiden mukaan ei lähdetä?