Tulilahti 1959 (ketju 2)

[GreenDotBlue]

Keillä on ollut motiivi rakentaa tarina? Ottaa kuultujen asioista selvää ja värittää tarinaa sitä mukaa? Valmistella ja huolitella? Hämärryttää vuosikymmenienkin päästä? Vain surmaajilla. Se ei vanhene koskaan.

Entä jos Pelkonen/Ruuskanen ovatkin alibin kirjeen takana?

[Cohle]

^ Kiinnostava ajatus!

Mutta miksi syylliset ottaisivat vanhan jutun esille oma-aloitteisesti v. 1985?

[snufkin]

Keillä on ollut motiivi rakentaa tarina? Ottaa kuultujen asioista selvää ja värittää tarinaa sitä mukaa? Valmistella ja huolitella? Hämärryttää vuosikymmenienkin päästä? Vain surmaajilla. Se ei vanhene koskaan.

Entä jos Pelkonen/Ruuskanen ovatkin alibin kirjeen takana?

Jos haluaa käyttää aikaansa pohtiakseen epätodennäköisimpiä selityksiä, niin mikäs siinä.

ENTÄ JOS HALLITUKSEN SALALIITTO ONKIN RIITAN JA EINEN MURHIEN TAKANA

[snufkin]

Pölläselle alibin antanut Koponen on palvellut jatkosodassa kirjurina 1940-luvulla pari vuotta. Saanut 7kk kuritushuonetuomion varkaudesta palveluksensa loppupuolella. Ollut Tulilahden tapauksen aikaan 39-vuotias. Näillä näkymin ainoa näistä foorumeilla käsitellyistä epäillyistä joilla tiettävästi on ollut oikea tuomio alla. Ei siis mikään puhdas pulmunen hänkään vaikka onkin ammattiltaan ollut työnjohtaja.

Ja toinen juttu, niin häneltä on puuttunut oikea peukalo, siis jo kauan ennen Tulilahden tapausta. Jos hän on ollut paikalla murhien aikana kuten Alibin kirje vihjaa, niin on epätodennäköistä, että hän olisi voinut olla murhaaja. Jos toisella kädellä ei saa otettua kunnon otetta ollenkaan, niin lienee puukolla murhienkin tekeminen käytännössä yksikätisenä aika haastavaa.

Teon naamiointi onnistui hyvin, mutta omatunto pitää huuhtoa päivittäin viinalla puhtaaksi. Tämä koskee Alibin Suojaamaa. Alibin Antaja ei tarvitse vastaavaa huuhtelua. Ehkä hän toimi pääosin avustajana ja hirmuteon ajatuksen alullepanijana. Ottakoot siitä muut selvää, se onkin jo toinen juttu.

Jäi kuitenkin mietityttämään tuo tyttöjen haudalle vuollun taimen vuolujälki. Eikös tästä ole ollut täällä useasti puhetta, että vuolujäljen olisi päätelty olleen vasenkätisen tekemä? Esimerkiksi Koponen mitä ilmeisemminen on ollut vasenkätinen. Eikös tuohon aikaa vielä vasenkätisyyttä pyritty kitkemään esimerkiksi kouluissa pakottamalla vasenkätiset kirjoittamaan oikealla kädellä? Täten vähän olettaisin, että vasenkätisten osuus on ollut pienempi kuin nykyään.

Esim wikipediassa on tuosta vuolujäljestä:

Holmström oli oikeakätinen ja taimen katkaisijan pääteltiin olleen vasenkätinen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tulilahden_kaksoismurha

Oliko tälle jotain selkeää lähdettä, kun wikipediassa sitä ei mainita?

[Susiraja]

Minä kävin koulut hiukka myöhemmin kuin Tulilahden jutuissa mainitut miehet. Voin sanoa omakohtaisena kokemuksena, ettei sitä vasenkätisyyttä voi pakolla poistaa ihmiseltä.
Ei onnistunut minunkaan aikana. Vaikka opettaja pieksikin oppilasta , jotta kirjotas oikealla kädellä, vaan ei.
Mihin muuten perustuu väite vasenkätisyydestä tässä jutussa? Mä en antaisi sille kovinkaan paljon painoa.

[GreenDotBlue]

^ Kiinnostava ajatus!

Mutta miksi syylliset ottaisivat vanhan jutun esille oma-aloitteisesti v. 1985?

1985 oli analoginen maailma. Ei tarvinnut sepän taitoja, että sai kirjeen postiin ilman sormenjälkiä ja muuta tunnistettavaa. Nykyisin on valvontakameroita siellä täällä, pankkikortilla maksetaan, postin määrä on vähentynyt jne.

[Der Fanhder]

Kiitos snufkinille mielenkiintoisista tiedoista!

Jäi kuitenkin mietityttämään tuo tyttöjen haudalle vuollun taimen vuolujälki. Eikös tästä ole ollut täällä useasti puhetta, että vuolujäljen olisi päätelty olleen vasenkätisen tekemä? Esimerkiksi Koponen mitä ilmeisemminen on ollut vasenkätinen.

Pennasen mukaan(s.212) rikoslaboratorio ei ottanut kätisyyteen mitään kantaa, joten lienee tapaukseen liittyviä myyttejä tämäkin.

[Cohle]

^ Kiinnostava ajatus!

Mutta miksi syylliset ottaisivat vanhan jutun esille oma-aloitteisesti v. 1985?

1985 oli analoginen maailma. Ei tarvinnut sepän taitoja, että sai kirjeen postiin ilman sormenjälkiä ja muuta tunnistettavaa. Nykyisin on valvontakameroita siellä täällä, pankkikortilla maksetaan, postin määrä on vähentynyt jne.

Asia kunnossa.

[Cohle]

Pennasen mukaan(s.212) rikoslaboratorio ei ottanut kätisyyteen mitään kantaa, joten lienee tapaukseen liittyviä myyttejä tämäkin.

En kutsuisi myytiksi, vaikka laboratorio asiasta vaikenikin. Johonkin nuo arvelut perustuvat.

Satunnainen huomio: Koponen mainitsi kuulusteluissa havainneensa pyöräilevät neitoset, muttei sanaakaan mopedimiehestä.

[snufkin]

Tämmönen viesti löytyi aiheesta:

Olen nähnyt laboratoriokuvat joissa verrattiin vuolujälkeä näreessä ja veitsen terää.Olivat kyllä identtiset.Veitsen terässä oli naarmuja yms. kulumaa molemmin puolin terää.Näreessä olleet jäljet vastasivat veitsenterän sitä puolta joka olisi ollut luonnollisesti närettä vasten mikäli vuolija oli vasenkätinen.Tuokin jättää jo spekuloinnille tilaa,sillä joku oikekätinen voisi hyvinkin tehdä näreenkatkaisun vasenkätisesti ihan luonnostaan.

[snufkin]

Kun oli aiemmin puhetta niistä aikalaisten tietämistä asioista jotka ei välttämättä julkisuuteen ole välittynyt, niin tässä yksi esimerkki Härän v.2010 paikalliselta kuulemasta kertomuksesta:

Kuuleman mukaan ainakin yksi henkilö kavahti hautapaikkaa ennenkuin löytö tehtiin.
Kyseinen henkilö oli vähätellyt ja välttänyt " risukasasta " puhumista kohta tapahtuneen jälkeen.

Kavahtaja kuuluu X-ryhmään , muttei ole TUK. Tämä siis kuulemani mukaisesti.

Miten tämän voisi selittää muuten kuin, ko. tyyppi tiesi haudasta etukäteen? Jonkun täytyisi ehkäpä liioitella, mutta joka tapauksessa tuossa käytöksessä on ollut jotain tarpeeksi outoa, että se on aikanaan jäänyt mieleen.

Jos tämä pitää paikkansa, niin on aika vahva indikaatio paikallisen osuuteen. Nähdäkseni tuossa siis, oman tulkintani mukaan, viitataan siihen, että joko Pöllänen tai Koponen on ollut kertomuksen mukaan tuo kavahtaja.

Miettikää nyt itse, että jos todistaisitte tuollaista käytöstä, mutta teillä ei kuitenkaan olisi mitään 100% varmaa, jolla ko. henkilö liitettäisiin tapaukseen, niin kyllähän se jäisi mieltä kalvamaan. Ei ihmekkään, että ko. kertomus ja epäilykset paikallisiin tekijöihin vielä 50 vuotta myöhemmin on olleet pinnalla.

[Susiraja]

Mitä tietoa onko , Kuhasesta ym kylän miehistä, oliko kukaan heistä vasenkätinen?

[Still love]

On syytä huomioida muutamia seikkoja vasenkätisyyden suhteen. Vasenkätisyyden syntyä on vielä nykypäivänäkin tutkittu melko vähän. Vuonna 1959 kätisyydestä on ollut mitättömästi tietoa.


10% on vasenkätisiä. Minkä käteinen kukakin on, määritellään henkilön lateraalisuudella. Kätisyyttä ei voi tarkastella pelkästään siitä näkökulmasta, kummalla kädellä henkilö kirjoittaa.

On olemassa myös molempikätisiä. Heillä lateraalisuus on määrittelemätön eli kumpikin aivopuolisko on hallitseva: esimerkiksi oikea silmä on hallitseva, mutta vasen käsi on hallitseva kätisyys. Näitä on vain yksi prosentti väestöstä, ja koska tällaisella ihmisellä molemmat kädet ovat yhtä vahvat, toiminnot onnistuu tehdä kummalla kädellä tahansa. Ymmärtääkseni ainakaan tällaisen henkilön tekemästä vuolujäljestä ei voitaisi päätellä, onko hän vasen- tai oikeakätinen. Seuraavalle asialle en löytänyt lähdettä, mutta muistan varmaksi lukeneeni asiasta joskus, että rikoksen selvittämisessä ei olekaan etua kätisyyttä tarkastellen kuten ennen luultiin, että tietyissä tapauksissa olisi. (Käsittääkseni vuolujäljestä voidaan kuitenkin päätellä, onko se tehty vasemmalla tai oikealla kädellä.)
Molempikätisyys voi olla luonnollista tai opittua.

Vasurit ovat useimmiten molempikätisiä ja ainakin tiettyjen toimintojen suhteen tämä on varsin yleistä vasureilla vaikkapa arkitoiminnoissa. Kaikilla heistä ei kuitenkaan ymmärtääkseni onnistuisi puheena oleva vuolu puukolla oikealla kädellä, kuten vasemmalla.

Ristiriitainen kätisyys =pakotettu muuttamaan lateraalisuutta. Ketjussakin esille tuotu, tyypillinen esimerkki on, että koulussa vasenkätinen on pakotettu kirjoittamaan oikealla kädellä. Tuolloin ei tiedetty, että ihminen ei voi itse valita kumpi hallitseva käsi on kirjoittaessa - ellei ollut luonnostaan molempikätinen tai oppinut sitä myöhemmin.


Teksti omin vapain sanoin, lähteinä käytetty:
-Mielen ihmeet.fi , Vasenkätisten aivot; erot aivojen toiminnoissa
-Mielen ihmeet.fi , Synnymmekö oikeakätisinä? Onko vasenkätisyys vain sattumaa?
-Wikipedia, Molempikätisyys
-Quora.com , Millaista on olla "molempikätinen", ei siis vasen - tai oikeakätinen? Onko (.....)
-Yle.fi: Yle-Uutiset , Suurin osa vasenkätisistä on oikeastaan molempikätisiä - (....)

[Der Fanhder]

^Kiitos kattavasta tietopaketista kaikenkätisille ja täysin kädettömille .

[skavaböle]

Jos jotkut ovat valmiita epäilemään tuokkospoikia pakkien takia, niin Pölläsen kohdalla epäilysten pitäisi nousta entisestään. Jos hän siis oli paikalla.

Pölläsen osalta ongelmana on tuo mitä nimimerkki snufkin kirjoitti. Pöllänen ei todetusti ole ollut paikalla.
Se, että on kiinnostunut naisista, juo alkoholia ja on joskus väkivaltainen ei tee kenestäkään raiskaajaa (tätäkään ei ole Pölläsen osalta missään todettu vaan vaikuttaa jonkun henkilön mielikuvituksen tuotteelta) eikä murhaajaa. Niin kuin aiemmin kirjoitin, että jos Pöllänen ja Koponen olisivat olleet paikalla, niin heillä ei ole mitään syytä murhata Eineä ja Riittaa. Jos leikitellään ajatuksella, että he murhat olisivat tehneet, niin heillä ei olisi mitään syytä jäädä paikalle kätkemään tavaroita ja ruumiita, koska heidän ei ole nähty olleen paikalla. Sellaisilla henkilöillä, joiden on tiedetty olleen tyttöjen kanssa tekemisissä, on ollut tarve siivota surmapaikka.

Kannattaisi ja olisi kannattanut jo aikoinaan selvittää varmasti paikalla olleiden tekemisiä. Poliisitkin alkoivat aikoinaan keksimään mahdollista tekijää ja syntipukiksi heille kelpasi länsirannikolta pikkurikollinen Runar Holmström.

Tuokkospojista tulee mieleen, että he olisivat olleet jotain pikkupoikia, mutta näin ei ollut vaan he olivat salskeita nuoria miehiä!