Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

[jaakok]

Nopeus skuutilla tai polkupyörällä on risteyspaikassa helposti 5 - 10 metriä sekunnissa.

Yksityisskuutit kulkevat helposti tuplasti tuon. Muissa maissa triplasti.

[mitr74]

Somaliyhteisö järkyttyi 12-vuotiaan tytön kuolemasta Myyrmäessä – Lapsi asui onnettomuuspaikan lähellä

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f11c ... ed9dedb4fb

Uhrin perheelle on järjestön, yhteisön ja kaikkien muiden puolesta järjestetty kriisitukea. Lämmittää mieltäni, että verovarahat menivät näiden mainittujen järjestöjen ylläpitämiseen.

Tuotu esiin uutisen otsikko linkin takaa
-NILS-

[jaakok]

Pyörä väistää aina ja kieltää ajoradalla pyöräily kokonaan jos pyörätie menee vieressä.

Pyörä väistää aina on ainoa vaihtoehto jos turvallisuutta halutaan lisätä.

Koska se on ideologisesti kova paikka monelle, niin olen valmis tulemaan puoliväliin vastaan.

95% vakavista onnettomuuksista voidaan välttää, jos pyörät noudattavat samaa väistämisvelvollisuutta kuin muut ajoneuvot, eli eivät saa ohittaa vilkun puolelta.

[Monster]

Kersat, olkoon tausta mikä tahansa, ajavat skuuteilla kuin kuolemattomat, ihme ettei näitä kuolintapauksia ole vielä tämän enempää.

Surullinen tapaus, osanotot lapsensa menettäneille.

[Schimanski]

Vantaan Myyrmäen Raappavuorentien turmakuskia epäillään törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, kahdesta vammantuottamuksesta ja kuolemantuottamuksesta.

Kyllä tuo näyttää niin olevan että joillakin kuskeilla on sellainen käsitys, että suojatiellä saa ajaa ihmisen päälle jos se ihminen rikkoo tavalla tai toisella sääntöjä. Jos korvien välissä ei ole mitään ja ajokortti on myönnetty suunnilleen arpomalla, niin ehkä tämä on sitten se ainoa keino millä ne jotain opppivat jos oppivat silloinkaan

[Donald McRonald]

Tämäkin ketju todistaa sen, että fillarien väistämissäännöt ovat liian vaikeita. Niitä pitää yksinkertaistaa ja kunnolla.

[Allieshna]

Käräjille tämä keissi kuitenkin menee autoilijan osalta vähintään kuolemantuottamuksena. Onneksi OTKES on mukana tutkinnassa ja sieltä saadaan aikanaan jonkinlainen selvitys, miksi oikeasti näin kävi. Mediat pyörii nyt Myyrmäessä kilpaa ja etsii somaleita haastateltaviksi jne... Lainaus iltalehden jutusta: "Mukava ja ystävällinen. Hän hymyili aina ja kunnioitti vanhempia ihmisiä." En epäile yhtään etteikö näin olisi. Kun jää tarkemmin miettimään tuota lainausta, niin en saa päähäni sitä, miten näin "fiksu" ihminen lähtee kavereidensa kanssa edes ajamaan kolmistaan samalla laudalla. Nyt tuli erittäin kova isku ja toivottavasti nuoremmat ihan yleisesti alkaisivat miettimään, miten noilla skuuteilla oikeasti pitää ajaa. Tässäkin on varmaan vielä naureskeltu miten kivaa on ja sitten poks.... Vielä ehtisi sisäministeriö suositella huomiselle suruliputusta näin kamalasta onnettomuudesta, missä itsekin ovat aiheuttajia.

[jaakok]

Onneksi sitä et päätä sinä, minä, palsta tai media. Poliisi tutkii, syyttäjä syyttää, oikeus tuomitsee. Tilanteessa, jossa autoilija ei liikennesääntöjen mukaan ole ollut väistämisvelvollinen ja silti epäillään törkeästä liikenneturvan vaarantamisesta perusmuotoisen sijaan, kaikkia pelimerkkejä ei kannata panna syyttömyydelle.

Lähes aina, jos toinen osapuoli loukkaantuu vakavasti tai kuolee, ja tilanne ei ole päivänselvä, tulee epäily törkeästä.

Esitutkinta sitten tarkentaa ja syyteharkinta aikanaan, ja noiden jälkeen oikeus päättää.

Epäily ei ole tuomio, ei edes osittainen sellainen, oikeusvaltiossa.

[Monster]

Pyörä väistää aina ja kieltää ajoradalla pyöräily kokonaan jos pyörätie menee vieressä.

Pyörä väistää aina on ainoa vaihtoehto jos turvallisuutta halutaan lisätä.

Koska se on ideologisesti kova paikka monelle, niin olen valmis tulemaan puoliväliin vastaan.

95% vakavista onnettomuuksista voidaan välttää, jos pyörät noudattavat samaa väistämisvelvollisuutta kuin muut ajoneuvot, eli eivät saa ohittaa vilkun puolelta.

Juuri näin. Nämä vitun spandex-homot sähköavusteisilla läskipyörillään kuvittelevat että juuri heillä on oikeus ajaa 40km/h pitkin pyörätietä, ja koko muu liikenne väistää heitä.

[jaakok]

Tämäkin ketju todistaa sen, että fillarien väistämissäännöt ovat liian vaikeita. Niitä pitää yksinkertaistaa ja kunnolla.

Kyllä.

Pyörä väistää aina ja jalankulkijaa väistetään aina olisi riittävän yksinkertaistettu?

[Skloddi]

Väistämisvelvollisuus riippuu nyt vähän siitäkin, että oliko tuo käytössä ollut skuutti näitä vuokrattavia 25km/t vehkeitä vai esimerkiksi oma ja hitaampi 15km/t lauta. Ensimmäiset rinnastetaan laissa polkupyöriin, jolloin väistämisvelvollisuus olisi kai sitten ollut lautailijoilla, kun taas jälkimmäiset rinnastetaan jalankulkijoihin, jolloin väistämisvelvollisuus on kai autoilijalla.

Selvyyden vuoksi puhutaan nyt sitten kuitenkin vaikka syyllisestä. Autoilija on syyllinen ainakin jos on ajanut ylinopeutta.

[ed_gein]

Normisti kun sattuu tämänkaltainen onnettomuus, niin ei heti kirjoiteta niin, että autokuskia epäillään eikä mainita auton merkkiä ja mallia.

Mutta annas olla kun somalipennut perseilevät ja joku niistä kuolee. Heti se on mersun vika. Oli miten oli, niin en vaan voi tuntea empatiaa somaleja kohtaan. En vaan voi. Ukrainalaista, kiinalaista, saksalaista, jne. voisinkin, mutta en noita.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010497128.html

[jaakok]

juuri näin. Nämä vitun spandex-homot sähköavusteisilla läskipyörillään kuvittelevat että juuri heillä on oikeus ajaa 40km/h pitkin pyörätietä, ja koko muu liikenne väistää heitä.

Eilen tällainen spandex sähköpyörä, tosin ei läskeillä, pamautti ruuhkassa ruoholahdenkadun sillan jälkeen rollaattorivauhtia matelevan jonon ohi sellaista 55-60 kmh vauhtia.

Ei siinä mitään, mutta risteyksen kohdalla väläytti kameran.

Siinä saa joku maksaa sakot ja voi korttikin lähteä, kun ei Pasterstein tällaista selitystä osta että muka pyöräilijä kameran väläytti.

[ed_gein]

--

Selvyyden vuoksi puhutaan nyt sitten kuitenkin vaikka syyllisestä. Autoilija on syyllinen ainakin jos on ajanut ylinopeutta.

Ylinopeus ei ole tähän syynä vaan somalipentujen välinpitämättömyys.

[jaakok]

Väistämisvelvollisuus riippuu nyt vähän siitäkin, että oliko tuo käytössä ollut skuutti näitä vuokrattavia 25km/t vehkeitä vai esimerkiksi oma ja hitaampi 15km/t lauta. Ensimmäiset rinnastetaan laissa polkupyöriin, jolloin väistämisvelvollisuus olisi kai sitten ollut lautailijoilla, kun taas jälkimmäiset rinnastetaan jalankulkijoihin, jolloin väistämisvelvollisuus on kai autoilijalla.

Selvyyden vuoksi puhutaan nyt sitten kuitenkin vaikka syyllisestä. Autoilija on syyllinen ainakin jos on ajanut ylinopeutta.

No tuo kuvan skuutti ei varmasti ole 15kmh lauta.

Lisäksi ylinopeus ei koskaan ole syynä onnettomuuteen, vaan väärä tilannenopeus. Ero voi olla vaikea hahmottaa, mutta tilannenopeus voi olla väärä ilman ylinopeuttakin.

Lisäksi tilannenopeuden pitää korkeimman oikeuden ennakkotapauksen case Sörnäinen olla _todella_ suuri ennenkuin se vaikuttaa syyllisyyteen yksiselitteisesti.